ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[182: 匿名さん]

>168　>178
千葉県企業庁・・・つまりは県が所有している土地。何が出来るかは知らないけれど、千葉県と船橋市の
将来構想がカギですね。土地を民間企業に売るにしても、これからの土地高騰の期待は高いと思われます。
なんにせよ、船橋という土地柄（東京・幕張・千葉のアクセス）を考えると、千葉県にとって都市計画上
重要なポイントのはず。

[183: 匿名さん]

>181

どうせヨミウリ ウイークリーじゃないの

[184: 匿名さん]

車でのアクセスはこれ以上ないくらいに最悪だけどね。
全部道路にしたら？

[185: 匿名さん]

>132
>収入レベルで見ると、
>フロントウィング＞イーストウィング＞サウスウィング＞ウェストウィング
って、そんなに狭い世界で無理矢理区分けしなくてもよいのでは？
フロントウィングだろうが、オートレースの影響は大きいでしょ！
しかも建設現場を見ると、真ん前がＩＫＥＡの駐車場っぽいし、だとすると家具の搬出入とかは朝方や夜中にやるかもしれませんよ？
商業施設の駐車場騒音って馬鹿にならないので！（ロボットゲートとか、タイヤのする音とか）
フロントウィングってそんなに優越感感じるほど、好立地かね？下はコンビニあるし、ちなみに寝室ってだいたいＩＫＥＡ側でしょ？
まだ、開催時以外は無音が約束されている西側棟のが安眠出来るかもね・・・
個人的な環境面の良さは東棟＞南棟＞西棟＞北棟なんだけど・・・
まぁ見た訳じゃないけど、契約書にはＩＫＥＡの営業形態には口出しできないような文面があるのでは？

[186: 匿名さん]

>>178
船橋じゃ支持者２０００人ぽっちじゃ１人が限界ですよ。某党なども巻き込まないと。

[187: 匿名さん]

今日の地震すごかったですね。
やはり湾岸地域は「液状化」とか気になってしまいました。それと京葉線ってよく止まるのでしょうか？

[188: 匿名さん]

京葉線と武蔵野線はよく止まるイメージがあります。
あと京葉線の不通時間が長いですね。復旧に時間がかかるのは海沿いを走っているから？

[189: 匿名さん]

>185

フロントウィングを買えなかったひがみですか？

[190: 匿名さん]

みんな仲良くやれば。

[191: 匿名さん]

>170,172
前スレ 136
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/

[192: 匿名さん]

>191

それのどこに書いてあるかまで教えてください。
そんなに長いの探すの大変なんだよ。

[193: 匿名さん]

>>192
「前スレ 136」って丁寧番号まで示してありますが・・・。

[194: 匿名さん]

関係なくてすみませんが、
１６８・１７０・１７２・１９２さん（特に１９２さん）は、かなり恥ずかしいというか
痛いというか、笑えますよね。。。。
１９３さんの大人の対応がいいですね。
これで、１９２さんがどういう対応をするか興味がありますね。
気が利いた一言を発するのか、逆切れするのか、このままスルーするか・・・

[195: 匿名さん]

質問するならばまず自分が調べてから聞くのがマナーでしょ
探すのが大変だからって他人にそれをさせるのですか？
教えてクンはまず最低限のマナーを身につけてから書き込みしてね

[196: 匿名さん]

教えてくんが多いから何回も同じ書き込みがあってその度に荒らされるんですよね。
１９２さんはどこ見て書き込みしてるのでしょうか。

[197: 192ではありませんが]

>195
調べてからでないと質問してはいけないの。
それならこういう板では質問するなということになると思うのですが。
だってこの世で調べきれないことなんて特殊な場合以外は無いでしょ。
誰かが知っているようなことを何時間もかけて調べるなんて時間の無駄だから質問するのだが。
見苦しい書き込むするぐらいなら何度でも落ち着いて教えてあげるのが大人というもんだろ。
169の対応が一番ガキだよ。

[198: 匿名さん]

ここは住み始めてからも色々問題が多そうですね。

[199: 匿名さん]

その誰かが知っているような事を答えてくれる人だってそれなりの時間かけて知識取得してるんだ。
時間の無駄だからなんて何様ですか？？
礼も知らない輩に対して際限なく親切にしてあげる人ばかりでは無いわけで。
過去の記録もロクに検索もせずに何度でも同じスレ立てたりする懲りないおこちゃまと何も変わりませんな。
どっちが見苦しい書き込みなのかは見てる人が判断してるだろうね。

[200: 匿名さん]

（１９２＝）１９７さん、まさにあなたの言うとうりですよ。あたっています。
質問自体は特に問題ないと思いますが、
ここで私を含め、１９７さん以外の皆さんが不快に思っているのは、
口の利き方というか、最低限のマナーだと思います。
一連の流れプラス
＞それのどこに書いてあるかまで教えてください。
＞そんなに長いの探すの大変なんだよ。
しかもきちんと丁寧に質問の答えが提示してあるのにも拘らず。

[201: 匿名さん]

>197
一般社会にも掲示板にもマナーがあります。質問するなとは誰も言っていません。
あなたの発言は単なる自分勝手だと思いますよ。

http://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20050204A/

[202: 匿名さん]

>180
173です。ありがとうございます。

[203: 匿名さん]

ネット上のマナーはもちろんだけど、だいたいここに来てるってことは
買うにしろ買わないにしろSAZANに興味があるわけですよね？
なら時間がかかっても面倒でもダイヤルアップでも全部に目を通すのが普通というか、見たくならないかな？
契約直前にここを見つけて、僕はそうしましたけどね。
ちなみに契約済みです。
賛否両論わきまえてるつもりです。

[204: 匿名さん]

今モデルルームの一室を改装しています。
ＷＥＳＴ用などの今迄にない間取り用でしょうかね？

[205: 匿名さん]

はじめまして、サザンの仮契約を終えて、間も無く本契約を迎えようとしている者です。
ご存知の方がおられればお教え頂きたいのですが、サザンは二重床構造を採用していますが、
資料を見る限り、床スラブと床材との間に防音材が入っていないように見えるのですが、
音対策的には問題無いのでしょうか？（防音材が入っていないと、二重床でも上階の音が
結構気になる、といった記載を、以前どこかのサイトで見ましたので、ちょっと気になって
います）
そんなこと、サザンの営業に聞けば、と言われてしまいそうで怖いのですが、どなたかお教え
頂ければ幸いです。

[206: 197]

>199
だからそれだと質問するなと言っているのと一緒だろ。
教えるのが嫌だったら黙ってりゃいいだけの話で
わざわざ喧嘩を売るような書き込みするなって事だよ。

>201
なんで自分勝手なんだ。
冷静な対応を提案しただけだろ。

[207: 匿名さん]

契約者です。二重床の事は私も気になっております。サザンで聞いた時は二重床なので音は聞こえ
にくいと言われましたが、他掲示板を見ると直貼りの方が音が伝わりにくいと確かにありました。
で、先日別のＭＲに言った時営業マンに聞くとやはり答えは二重床の方が音が伝わりにくいと
言われました。（サザンと同じ二重床の空洞）
今は直貼りに住んでいるのですが上階の方の物を落とした時の音や椅子をひく音ドンドンと
かかとで歩く音が本当にうるさかったので二重床を求めていました。
実際に住んでみないと分からないのが事実なのかなとちょっと思っております。
あまり参考になりませんが、私もちょっと疑問だったので。

[208: 匿名さん]

２０７さん、ご情報有難うございます。
なるほど、直貼りは直貼りで結構うるさいものなんですね。
音の問題は主観的要素が強いとも言われていますが、客観的に判断できるように数値化するような事
ができれば良いと思うのですが、それはそれで難しいものなのでしょうね。
２０７さんが仰るように、実際に住んでみないと分からない、というのが結論なのかもしれませんね。

[209: 匿名さん]

>199
205の質問も自分で調べろって事なのかな？。
207の対応が普通だよね。

[210: 匿名さん]

197は購入者なのか検討者なのか分かりませんが、ここまで図々しくて挑発的な人が
同じ住人になるかと思うと不安でなりません。

[211: 匿名さん]

いいんじゃない？こういう人はスルーすれば。
一応興味あってココ見てるみたいだし、排除することはできないわけだから。
多分購入者じゃないですよ！

[212: 匿名さん]

>>197
とりあえずググれ。お前の前に魔法の箱があるんだから。別に本屋、図書館で調べろといってるわけじゃないんだから。

[213: 212]

書き忘れたが長くて面倒なんていってる人間はCtrl+Fも知らないのか？

[214: 匿名さん]

二重床でも、ボイドスラブだったら吸音材がないと厳しい。ボイドスラブでも、サイレントボイドだったり、
スラブ厚が350ミリとかあれば、無くてもなんとかなるのかな。

[215: 匿名さん]

>205 207さん

私が今住んでいるマンションは２重床、２重天井ですが、スラブと床材の間には厚い吸音材が入っております。
スラブと天井の間は空気の層（空洞）です。
上の階の方はお子様がいらっしゃいますが、うるさいと感じたことは１度もありませんし、我が家も下の階の方から
苦情を言われたことは１度もありません。
サザンのスラブ厚って何mmですか？
空洞であるならスラブ厚によって、かなり違うと思いますよ。

[216: 匿名さん]

なんか３〜４人がえらいもめてますね。

[217: 匿名さん]

>>209
205も本来なら調べればわかる、207は経験だから199の件とは
違いますが？

[218: 匿名さん]

オートの爆音考えたら
直床でも二重床でもどちらでもいいじゃろう。

[219: 匿名さん]

確かに。あれは防ぎようがないです。

[220: 匿名さん]

んーーー？？？？
オートの爆音って言ったて年がら年中ではないですよね？
朝から晩までではないですよね？
オートの爆音と床の問題はリンクさせるべき問題でしょうか？
確かにオート開催時間に爆音が響いていたら床の音など気にならないかもしれませんけどねー

[221: 匿名さん]

年がら年中少しうるさいか開催時だけ爆音あなたならどっち

[222: 匿名さん]

SAZANは年がら年中上下左右が少しうるさい上にオート開催時は爆音だろ。
だから値段が格安なんだよ。
納得して買ってるんならなんの問題もないよ。

[223: 匿名さん]

床の性能は、
出来の良い二重床＞出来の良い直床＞出来の悪い二重床＞出来の悪い直床。

直床マンション買った人は、「出来のよい直床＞出来の悪い二重床」の部分だけ
抜き出して議論することが多いんだよね。

[224: 匿名さん]

安いんだから出来が良い、悪いもないじゃん。
みんなそれを承知で買ってるんだから。
私だって金があればもっと静かな家を買いたいですよ。

[225: 匿名さん]

安いといってもマンションの建築費なんて一戸あたり70㎡位で1,000〜1,200万円。
よっぽど工事しづらい現場以外は、品川だろうが田舎だろうがそんなに変わらない。
サザンが安いのはイメージの悪さからくる土地代の安さやプレミアムの無さ。
まあゼファーの特徴として中間業者があまり居ないからというのも少しあるけど。

[226: 匿名さん]

２１５、２２３さん、情報有難うございます。
２１５さん、サザンのスラブ厚は２００ｍｍです。ボイドスラブでは無く、通常のコンクリート
スラブですね。２１５さんのお住まいでの静穏性は、やはり吸音材の効果が大きいのでしょうか。
２２３さん、直床と二重床に対する出来の良さ/悪さは、どのような理由で決まるものなのでしょ
うか。お教え頂けますと幸いです。

[227: 匿名さん]

一回荒らしっぽいスレ書いてしまったものです。すまん。うらやましーんだな（ひがみ）。いい物件だよ！オートは夜やらんから安眠できる。ローリング族なんかもういないよ！交通渋滞あって当然。ららぽの最高だもん

[228: 匿名さん]

2重床の悪いところは質の悪い床だと太鼓効果が発生するんではなかったか？

[229: 匿名さん]

皆さん内装はどないしました。
自分はコントラスト・マナーズの床が白いバージョンにする予定。
土日が最終締め切りだけどまだブラウンと迷っているんだよねぇ。
ホワイトはクロスが安っぽくて嫌なんだよなぁ。

[230: 匿名さん]

窓開けるか否かで決定。結局排気ガスでよごれるからホワイトはだめ。

[231: 匿名さん]

ホワイトは確かに扉が安っぽいですし、壁紙もイマイチ。しかし床は一番好みです。
ブラウンは床がダークなだけに部屋が暗くなってしまいます。
コントラストは、白の床が安っぽく感じます。一長一短で決めるのに時間がかかりそう。
ガスか電気かは皆さん決められましたか？