ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[122: 匿名さん]

もう少し大人になりましょうよ。
購入者はデメリットも十分検討したうえで購入してるので
って言っているんですからもっとその言葉に自信を持って。部外者の悪口なんか
気にしないことです。軽く受け流すくらいの余裕が欲しいですね。
悪口に悪口で返したりなんかして本当に有意義な情報交換の場にしたいのでしょうか？疑問です。
それとも購入者のレベルも所詮こんなものなのでしょうか？
「その３」「その４」と引き続きすばらしいコミュニティの場になることを期待しています。

[123: 匿名希望]

＞部外者の悪口なんか気にしないことです。
部外者でない人間が
> 若松団地に住んでて、近くに新しいマンション建つのが気に入らない
> 　→貧乏人のひがみ（善良な社会人は有益な情報を与えてくれる）
こんな書き込みしている時点でアウトなんじゃないの？
ここに悪口書いている人に限定しているとか書いているけど、
これじゃど〜みたって貧乏人の中でひがんでいる人としか受け取れない。
団地の名前まで出してしまっているのだから、その団地＝貧乏人という書き込みになるだろうよ。

マンション買うので浮かれて物件選びするのはいいが、
人それぞれ事情があるし、住んでいるところでこんな判断するなんて最低だろ？
ましてや近所になるっていうのに。
どんな物件だって古くなれば見映えも悪くなるしガタもくる。
いま新築のマンションだって同じこと。

若松団地に友人がいて、ここも検討している物件のひとつだけど、
こんな人を見下す人とは住みたくないもんだね。

[124: 匿名さん]

どんな良い物件でも、あらを探せば色々とでてくるものです。
これだけの書き込みがあるということは、良い面も悪い面も含めて
注目されているのでしょう。

当方も購入者ですが、環境面を考慮した上で契約しました。
若松団地に住んでいる方への批判を見るたびに悲しくなります。
ご近所になるのですし、新しいマンションへ入居する新参者なのですから
謙虚に物事を考えてはいかがでしょうか？

たしかに匿名での書き込みも色々あると思いますが
上の書き込みのように見下す人ばかりではありません。
SAZANの購入者はこういう人ばかり・・・とくくられるのも気分が良いものではありません。
メリット・デメリットについては、その１で語られているので
スレ主さんのコメントもありますように
もっと有効な情報交換の場にしましょうよ。

[125: 匿名さん]

若松団地の賃貸価格がいくらか知っていますか？
床面積あたりの単価は結構高いですよ。

[126: 匿名さん]

いくらですか。
どこの不動産会社で扱っているのですか。
本気で探しているのですが、見つからないんですけど。

[127: もも]

都市基盤整備公団です。ＵＲってやつですね。
調べたけど、若松団地は人気で、空きがなく、値段がわかりません。
（空きのある住宅しか値段が書いてないんです）
私は購入者で、若松団地の敷地や小学校のあたりも見てみました。
週末は親子連れも沢山いて、自分たちとそんなに変わりない人たちも多かったです。
たまに改造車などはありましたが・・・。
購入者でお子さんのいる方は、小学校、中学校を私立にでも行かせない限り若松団地の方とお付き合いがでてきます。
もし、イヤな風に思っていても口に出して言わなければうまくやっていけると思います。
私立は特に小学校は京葉線沿い、少ないですしね。

[128: 匿名さん]

つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116502441/

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

免震＝人命！いいですなー

[131: 匿名さん]

第１期２次は結構売れたのでしょうかね？
第１期は３次辺りで終わりかな。

[132: 匿名さん]

サザンの住民レベルは　大きく二つに分かれ
二つのレベルの住民があそこで共存することになる
管理組合とか大変だろうなぁ

収入レベルで見ると、
フロントウィング＞イーストウィング＞サウスウィング＞ウェストウィング

ウェストウィングは2000万切るらしいね。
まぁオートレース場がまん前じゃしょうがないか
すると住民レベルも下がるわけで・・・
中流階層の秩序あるコミュニティを期待していたんだが・・・

[133: 匿名さん]

若松団地!若松団地!って貧民街扱いして目の敵にしてるけど、
そのうち　ウェストウィングの住民という内部からの脅威が顕在化
してくる事実にはまだ誰も気づいていないようだ。

[134: 匿名さん]

>132さん

2000万切るって凄いね、確かな情報でしょうか。

[135: 匿名さん]

だったら、オート廃止になったら資産価値急上昇じゃん！！

[136: 匿名さん]

オートがなくなったらみんな住みたがるのかな？

[137: 匿名さん]

廃止にはならんだろ。廃止するとしたら川口廃止、船橋に統合だな

[138: 匿名さん]

ま、サウスとウェストは叩き売りでしょう。

[139: 匿名さん]

＞132さん
本当に2000万円切るんですか？確かな情報なのでしょうか？
新築で2000万円切るって田舎でもそうそうないですよね？
大体、まだ売り出ししていないのに、値段なんてわからないでしょ？
不動産の知り合いがいるのでしょうか？

[140: 匿名さん]

ウエストウイングは、景色も綺麗です。
舞浜、お台場も見えます。
オートレースは入場料なしで、自分の家のベランダから見えるんですよ。
見えない場所で、音がうるさいと思っているよりも、
オートレースを見ながらならそんなに嫌でもないでしょう。
オートレースのファンになるかもしれません。
とにかく景色がきれいなので、そんなに2000万以下ってことはないと思います。

[141: 匿名さん]

ほんとに舞浜やお台場が見えるんですか？

[142: 匿名さん]

確かに・・・
浦安、舞浜は見えても、お台場はその裏ですからね。
富士山は見えると思いますが。
でも、景色が良いことには変わらないと思いますよ。

[143: 匿名さん]

オートレースは、オートレース場の３階から見ようとすると、
３０００円も取られます。
自分の家のベランダで、見れるなんて嬉しいじゃないですか。
オートレース場内は汚くて、ゴミも落ちていて良い環境とはいえませんが、
自分の家のベランダから見るのであれば環境も良いでしょ？

[144: 匿名さん]

管理組合は各ウィング毎に
四つ作りその上に四つの管理組合代表の合議制の組織を置くようなやり方の方が
いいかもしれませんね。
これだけ大きいと、
それぞれの棟で利害が違うでしょうから

[145: 匿名さん]

＞143
ウエストウイング狙います。
年間３０万円近くお得ってことですね。

[146: 匿名さん]

>139

必死すぎてちょっと恥ずかしい。

[147: 匿名さん]

>134　の　2000万円切るってゆー情報が嘘だから、反論しただけでは？

[148: 匿名さん]

＞146
みたいな書き込み意味あるんですか？

[149: 匿名さん]

>146
別に必死とは思えんが…。

ていうか2000万円は切らないだろ。
だって建築費だけで1000万円はするから
土地代と利益を考えたら2000万円の前半というところか。
だったら賃貸目的で買うのもいいかも。
いくらなんでも70㎡10万円なら借り手は絶対にいるだろ。
そうすると5％位で回るから結構いいかもしれんな。

[150: 匿名さん]

みんなで賃貸・・・ですか。
いいですね、だったら買うより借りたいです。
よろしくお願いします。

[151: 匿名さん]

＞143
オートレースが好きな人って
マンション買えるような人じゃないと思うけど。
開催日、南船橋いってみなよ。
ホームレスまがいのおじちゃんばっかよ。
ウェストとサウスは大丈夫なのだろうか？
ほんとに公団住宅なみの安価で叩き売りになりそうだ。
ウェストより塩害マトモに食らう＆うらのマンション建築工事の埃、塵をまともに
浴びるサウスの方がもっとひどいかな。
価格の下落は入居する住民のレベルの低下につながる。
うちは隣に県営住宅できたとき、あまりの酷さに引越したからね。

フロントとイーストを先に販売したのは
買ってしまったって事実を作った後、
サウス、ウェストで大幅値下げして売りさばくという販売戦略のせいがする。
価格格差があって文句いっても契約した後じゃどうにもならないからね。

[152: 匿名さん]

開催日、南船橋付近はおっさんばっかだけど、
家のベランダから見れるなら綺麗な場所からみれていーじゃん。
高層階を買えば、下でバイクがクルクル回ってるのみれて楽しーじゃん。

新浦安とかキレーだけど、駅から20分くらいかかるとこだとマンションって感じしないしね。
オートレース、無くならなくてももっと若者向けにイメチェンすればいいのに。

まあ、安いから買ってるだろうし、同じ意見の人が買ってるんだろうから
キット仲良くやっていけるよ。

個人的意見だけど、私はフロントウィング買うなら、ウエスト買うけどな〜

[153: 匿名さん]

地図みれば、南船橋から舞浜なんて見えないことくらいすぐわかる。見えるのは日の出のマンション群ぐらい。
まるで壁だよ。

[154: 匿名さん]

でも、ウエストの上階ならディズニーランドの花火が見えそうだけど。
毎日夜８時３０分にあがるよね。毎日花火大会？？？？？？になるのかね。
ところで、いつ頃からウエストとサウスの販売を始めるのかな？
ちょっと隣の若松団地から見て見るとサウスの方がフロントより工事進んでるんだよね。
それとサウスの前のマンションは建築許可取ったのかな？
ウエストとサウスの売れ行き次第なのかな？工場に近いけど一番奥の上階なら海が見れるかなと
思っている訳で。

[155: 匿名さん]

ウェストでましなのは一番上のペントハウスくらいじゃねーの

[156: 匿名さん]

オートの本場にくるのは汚いおっさんだが余裕のある人は指定席、電投で
金を使います。

[157: 匿名さん]

フロントウイング契約者です。
このまえ担当に聞いたら、サウス、ウエストは１０月から発売予定だったそうです。
しかし、第一期の売れ行きのよさと、サウス、ウエストを見に展示場に来る人が多いので、
早ければ８月中から売り出す予定だそうです。

[158: 匿名さん]

＞153

地図見ればウエストから舞浜が見えることわかるだろ？？

[159: 匿名さん]

階層にもよるだろうけど、ある程度上なら見えるだろうね

[160: 匿名さん]

たぶん、ウエストの中層階以上からはＴＤＬの花火見れると思うよ。毎晩８時半しかりだけど正月のカウントダウンの花火は数十発レベルだし。
また、今年も７月末に船橋市の花火大会があるけど（市の財政等の諸事情により毎年あるとは限らないけど）、その際は目の前で花火が見れるんじゃないの。
花火好き人間にとってはとても良い物件でしょう。
また冬の早朝には朝日に照らされて赤富士が見られるでしょう。個人的見解として、眺望に限っては言えば、ウエストが一番でしょう。オートレースの騒音、西日、戸数が少ない分希望の間取りの物件が少ないという欠点はありますが。
　全ての条件を満たす物件を手に入れる財力のある人ならまだしも、我々庶民が購入しようという物件なんて、利点、欠点必ずあって、どれに優位点、妥協点を置くかは、その人個人の判断によるものではないでしょうか。

[161: 匿名さん]

眺望重視であれば、パークタワー船橋
http://www.31sumai.com/yahoo/A5006
の値段を検討して絶対に買えないことを確認してからの方がいいのでは？

[162: 匿名さん]

ウェストの低層階って誰が住むんだ？
買う奴いるんだろーか

[163: 匿名さん]

夜景好き、花火好き、オートレース好きにはたまりませんな。
安いし広いしいい物件ですよ。ここは。
売れ残るなんて、ありえな〜い。
妥協なんて、何もな〜い。

[164: 匿名さん]

花火は最初のうちは楽しいがずっとだと煩く感じてくる。

[165: 匿名さん]

>163
こういう安易なレスつけるからアラされるんだよな・・・。

[166: 匿名さん]

>161
※ウエスト２戸購入　１戸は賃貸
※パークタワー船橋　１戸
どっちにしようかな。。。

[167: 匿名さん]

第一期の売れ行きいいんですかー？よかったです！
ここからがきついでしょうががんばって売って下さい！！

[168: 匿名さん]

駅前の空き地は何なの？
あそこにスーパーとか本屋が出来たら売上すごいと思うんだけど
誰が所有しているの？
何か訳ありなの？

[169: 匿名さん]

>168
過去ログ読めや

[170: 匿名さん]

>169
どこに書いてあるんだよ。
えらそうに指摘するな。

[171: 匿名さん]

パークタワー船橋よりも絶対京葉線の方がオススメです。
この前の首都圏のマンションを徹底比較している雑誌で
千葉で南船橋のららぽーとの隣のマンションは２位だったんですよ。1位は新浦安でしたが。
千葉県は京葉線沿いが人気だそうです。
パークタワー船橋と比べたら絶対こっちのがオススメですよ。

[172: 匿名さん]

>169

そうですよ。
そんな意味ない書き込みするよりも、どこに書いてあるのか教えてあげてもいいでしょ

[173: 匿名さん]

初めまして。質問です。南船橋駅からサザンの入り口までは、新しく道ができるんでしょうか？
フロントウィングと平行している道は見えるんですが。現状だと、工事中のフェンスのすぐ横が若松団地の
駐車場になっていて、どうなるのかなと思っています。

[174: 匿名さん]

ワンダーベイシティサザン第１期３次　販売戸数５戸
いったいなにがあったのか・・・・・

[175: 匿名さん]

５戸以外は２次で売れたんだよ。

[176: 匿名さん]

本当ですかぁ？凄いじゃないですかー
ネガティブな煽りとかあったから心配してましたが本当だったら
凄いですね。残り２棟もがんばってもらいましょう

[177: 匿名さん]

＞千葉県は京葉線沿いが人気だそうです。
新浦安と南船橋を一緒にしたら、新浦安の人が怒るでしょうが

[178: 匿名さん]

サザンで3,000万円位のが、新浦安では徒歩20分で5,000万円もするからなぁ。
でも新浦安なら中古価格が落ちないからなぁ。
塩害やら排気ガスがあるのはどちらも一緒だし、何を優先するかだな。
子供もいなくて八丁堀と蘇我で共働きのおいらにはサザンで充分かなぁ。

それで南船橋の駅前の空き地はこれからどうなんの？

サザンの住民から市議会議員を出してオートレースの廃止運動でもしますか。
有権者が最低でも2000人はいるから２人位当選させられるでしょ。
そうすりゃ資産価値は一気に上がるかもね。

[179: 匿名さん]

>>158

ららぽの立駐からだって見えないのに、見えるわけないっつーの（失笑

[180: 匿名さん]

>173
販売員さんに確認したところ、イケアと若松団地の間に道路と歩道が出来るそうですよ。

[181: 匿名さん]

171さんなんていう雑誌ですか？わかったら教えてください。

[182: 匿名さん]

>168　>178
千葉県企業庁・・・つまりは県が所有している土地。何が出来るかは知らないけれど、千葉県と船橋市の
将来構想がカギですね。土地を民間企業に売るにしても、これからの土地高騰の期待は高いと思われます。
なんにせよ、船橋という土地柄（東京・幕張・千葉のアクセス）を考えると、千葉県にとって都市計画上
重要なポイントのはず。

[183: 匿名さん]

>181

どうせヨミウリ ウイークリーじゃないの

[184: 匿名さん]

車でのアクセスはこれ以上ないくらいに最悪だけどね。
全部道路にしたら？

[185: 匿名さん]

>132
>収入レベルで見ると、
>フロントウィング＞イーストウィング＞サウスウィング＞ウェストウィング
って、そんなに狭い世界で無理矢理区分けしなくてもよいのでは？
フロントウィングだろうが、オートレースの影響は大きいでしょ！
しかも建設現場を見ると、真ん前がＩＫＥＡの駐車場っぽいし、だとすると家具の搬出入とかは朝方や夜中にやるかもしれませんよ？
商業施設の駐車場騒音って馬鹿にならないので！（ロボットゲートとか、タイヤのする音とか）
フロントウィングってそんなに優越感感じるほど、好立地かね？下はコンビニあるし、ちなみに寝室ってだいたいＩＫＥＡ側でしょ？
まだ、開催時以外は無音が約束されている西側棟のが安眠出来るかもね・・・
個人的な環境面の良さは東棟＞南棟＞西棟＞北棟なんだけど・・・
まぁ見た訳じゃないけど、契約書にはＩＫＥＡの営業形態には口出しできないような文面があるのでは？

[186: 匿名さん]

>>178
船橋じゃ支持者２０００人ぽっちじゃ１人が限界ですよ。某党なども巻き込まないと。

[187: 匿名さん]

今日の地震すごかったですね。
やはり湾岸地域は「液状化」とか気になってしまいました。それと京葉線ってよく止まるのでしょうか？

[188: 匿名さん]

京葉線と武蔵野線はよく止まるイメージがあります。
あと京葉線の不通時間が長いですね。復旧に時間がかかるのは海沿いを走っているから？

[189: 匿名さん]

>185

フロントウィングを買えなかったひがみですか？

[190: 匿名さん]

みんな仲良くやれば。

[191: 匿名さん]

>170,172
前スレ 136
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/

[192: 匿名さん]

>191

それのどこに書いてあるかまで教えてください。
そんなに長いの探すの大変なんだよ。

[193: 匿名さん]

>>192
「前スレ 136」って丁寧番号まで示してありますが・・・。

[194: 匿名さん]

関係なくてすみませんが、
１６８・１７０・１７２・１９２さん（特に１９２さん）は、かなり恥ずかしいというか
痛いというか、笑えますよね。。。。
１９３さんの大人の対応がいいですね。
これで、１９２さんがどういう対応をするか興味がありますね。
気が利いた一言を発するのか、逆切れするのか、このままスルーするか・・・

[195: 匿名さん]

質問するならばまず自分が調べてから聞くのがマナーでしょ
探すのが大変だからって他人にそれをさせるのですか？
教えてクンはまず最低限のマナーを身につけてから書き込みしてね

[196: 匿名さん]

教えてくんが多いから何回も同じ書き込みがあってその度に荒らされるんですよね。
１９２さんはどこ見て書き込みしてるのでしょうか。

[197: 192ではありませんが]

>195
調べてからでないと質問してはいけないの。
それならこういう板では質問するなということになると思うのですが。
だってこの世で調べきれないことなんて特殊な場合以外は無いでしょ。
誰かが知っているようなことを何時間もかけて調べるなんて時間の無駄だから質問するのだが。
見苦しい書き込むするぐらいなら何度でも落ち着いて教えてあげるのが大人というもんだろ。
169の対応が一番ガキだよ。

[198: 匿名さん]

ここは住み始めてからも色々問題が多そうですね。

[199: 匿名さん]

その誰かが知っているような事を答えてくれる人だってそれなりの時間かけて知識取得してるんだ。
時間の無駄だからなんて何様ですか？？
礼も知らない輩に対して際限なく親切にしてあげる人ばかりでは無いわけで。
過去の記録もロクに検索もせずに何度でも同じスレ立てたりする懲りないおこちゃまと何も変わりませんな。
どっちが見苦しい書き込みなのかは見てる人が判断してるだろうね。

[200: 匿名さん]

（１９２＝）１９７さん、まさにあなたの言うとうりですよ。あたっています。
質問自体は特に問題ないと思いますが、
ここで私を含め、１９７さん以外の皆さんが不快に思っているのは、
口の利き方というか、最低限のマナーだと思います。
一連の流れプラス
＞それのどこに書いてあるかまで教えてください。
＞そんなに長いの探すの大変なんだよ。
しかもきちんと丁寧に質問の答えが提示してあるのにも拘らず。

[201: 匿名さん]

>197
一般社会にも掲示板にもマナーがあります。質問するなとは誰も言っていません。
あなたの発言は単なる自分勝手だと思いますよ。

http://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20050204A/

[202: 匿名さん]

>180
173です。ありがとうございます。

[203: 匿名さん]

ネット上のマナーはもちろんだけど、だいたいここに来てるってことは
買うにしろ買わないにしろSAZANに興味があるわけですよね？
なら時間がかかっても面倒でもダイヤルアップでも全部に目を通すのが普通というか、見たくならないかな？
契約直前にここを見つけて、僕はそうしましたけどね。
ちなみに契約済みです。
賛否両論わきまえてるつもりです。

[204: 匿名さん]

今モデルルームの一室を改装しています。
ＷＥＳＴ用などの今迄にない間取り用でしょうかね？

[205: 匿名さん]

はじめまして、サザンの仮契約を終えて、間も無く本契約を迎えようとしている者です。
ご存知の方がおられればお教え頂きたいのですが、サザンは二重床構造を採用していますが、
資料を見る限り、床スラブと床材との間に防音材が入っていないように見えるのですが、
音対策的には問題無いのでしょうか？（防音材が入っていないと、二重床でも上階の音が
結構気になる、といった記載を、以前どこかのサイトで見ましたので、ちょっと気になって
います）
そんなこと、サザンの営業に聞けば、と言われてしまいそうで怖いのですが、どなたかお教え
頂ければ幸いです。

[206: 197]

>199
だからそれだと質問するなと言っているのと一緒だろ。
教えるのが嫌だったら黙ってりゃいいだけの話で
わざわざ喧嘩を売るような書き込みするなって事だよ。

>201
なんで自分勝手なんだ。
冷静な対応を提案しただけだろ。

[207: 匿名さん]

契約者です。二重床の事は私も気になっております。サザンで聞いた時は二重床なので音は聞こえ
にくいと言われましたが、他掲示板を見ると直貼りの方が音が伝わりにくいと確かにありました。
で、先日別のＭＲに言った時営業マンに聞くとやはり答えは二重床の方が音が伝わりにくいと
言われました。（サザンと同じ二重床の空洞）
今は直貼りに住んでいるのですが上階の方の物を落とした時の音や椅子をひく音ドンドンと
かかとで歩く音が本当にうるさかったので二重床を求めていました。
実際に住んでみないと分からないのが事実なのかなとちょっと思っております。
あまり参考になりませんが、私もちょっと疑問だったので。

[208: 匿名さん]

２０７さん、ご情報有難うございます。
なるほど、直貼りは直貼りで結構うるさいものなんですね。
音の問題は主観的要素が強いとも言われていますが、客観的に判断できるように数値化するような事
ができれば良いと思うのですが、それはそれで難しいものなのでしょうね。
２０７さんが仰るように、実際に住んでみないと分からない、というのが結論なのかもしれませんね。

[209: 匿名さん]

>199
205の質問も自分で調べろって事なのかな？。
207の対応が普通だよね。

[210: 匿名さん]

197は購入者なのか検討者なのか分かりませんが、ここまで図々しくて挑発的な人が
同じ住人になるかと思うと不安でなりません。

[211: 匿名さん]

いいんじゃない？こういう人はスルーすれば。
一応興味あってココ見てるみたいだし、排除することはできないわけだから。
多分購入者じゃないですよ！

[212: 匿名さん]

>>197
とりあえずググれ。お前の前に魔法の箱があるんだから。別に本屋、図書館で調べろといってるわけじゃないんだから。

[213: 212]

書き忘れたが長くて面倒なんていってる人間はCtrl+Fも知らないのか？

[214: 匿名さん]

二重床でも、ボイドスラブだったら吸音材がないと厳しい。ボイドスラブでも、サイレントボイドだったり、
スラブ厚が350ミリとかあれば、無くてもなんとかなるのかな。

[215: 匿名さん]

>205 207さん

私が今住んでいるマンションは２重床、２重天井ですが、スラブと床材の間には厚い吸音材が入っております。
スラブと天井の間は空気の層（空洞）です。
上の階の方はお子様がいらっしゃいますが、うるさいと感じたことは１度もありませんし、我が家も下の階の方から
苦情を言われたことは１度もありません。
サザンのスラブ厚って何mmですか？
空洞であるならスラブ厚によって、かなり違うと思いますよ。

[216: 匿名さん]

なんか３〜４人がえらいもめてますね。

[217: 匿名さん]

>>209
205も本来なら調べればわかる、207は経験だから199の件とは
違いますが？

[218: 匿名さん]

オートの爆音考えたら
直床でも二重床でもどちらでもいいじゃろう。

[219: 匿名さん]

確かに。あれは防ぎようがないです。

[220: 匿名さん]

んーーー？？？？
オートの爆音って言ったて年がら年中ではないですよね？
朝から晩までではないですよね？
オートの爆音と床の問題はリンクさせるべき問題でしょうか？
確かにオート開催時間に爆音が響いていたら床の音など気にならないかもしれませんけどねー

[221: 匿名さん]

年がら年中少しうるさいか開催時だけ爆音あなたならどっち