東京メガシティはどうでしょう?
142:
匿名さん
[2005-07-06 21:30:00]
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143:
匿名さん
[2005-07-06 21:44:00]
某掲示板が閉鎖になるから、バトルはここで展開されるのかな。
疑心暗鬼もよくないから、言いたい事はここで思いっきり言ってください(笑 |
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144:
匿名さん
[2005-07-06 22:36:00]
ここはIP抜きやすいよ・・・おそらくね
某板からの移住組は気を漬け菜,すぐに特定されるぞ |
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145:
匿名さん
[2005-07-06 22:36:00]
北区の大規模ファミリータイプのマンションなのだから、
ある程度騒がしくなるのは、一定水準の教養を持っている方なら、 購入前から予想できたでしょう。 地元住民や他物件購入者を見下していた選民思想の方々は、 東京メガシティに幻想を抱くのはやめましょう(w |
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146:
匿名さん
[2005-07-06 22:58:00]
一年経つのにまだ売ってるんですよね。
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147:
匿名さん
[2005-07-06 23:15:00]
142の方などなどみなさまへ
>そんな、おばちゃんが多いのも、北区だからなんでしょうね。 >おばちゃん達は、メガを、都営団地と勘違いしてるのでしょう。 >「メガはいいよ〜」と仰る方は、おばちゃんママのファミリーでしょうね。 >「子供達で騒がしい物件を選んだ」だなんて、、だったら、団地や木造アパートに、ずっと住んでなよって・・・って言う発言非常に疑問です??? まず、都営団地の方に差別的な印象がありますよ〜 私は都営団地というものをよくしりませんが、私達はこのマンションを幕張ベイタウンや新浦安のようなイメージで購入しました(そういう方々多いです) どちらも広い中庭がある物件が殆どですが、いずれもフアミリーの方中心で、遊び声が絶えることはありません 千葉と都内に対しての論議も一つありそうですが、他の方も気が付いているでしょうけれど、ココは六本木や4番町(特異的な大人の町)ではないのです 極々普通の暮らしを求めて選んだ方々が大半に思います 他でも言われてますが、確かにセレぶなマンションでもないと思います なので、あるいみ、極々普通に公園のように中庭で遊ぶ親と子ども・・・ここにおいて何が悪いのでしょうか? 親の躾のみで如何なものかと言うことでのクレームなのでしょうか? それであれば前向きにこういうルールをつくろうとかなら話しは分りますが、都営団地がどうのだの北区だからそういうオバチャンだから・・・というと少しも発展性が無いような・・・ 何だか違う論点な気がしてならないのです。 |
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148:
匿名さん
[2005-07-06 23:19:00]
折角の意見交換の場なのですから、もしも親のどういうところがルール違反なのか、それをそうしないためにはどうしたらいいのか、真剣な論議がされたほうが改善につながる筈です・・・
実際に中庭をご覧になって下さると分かると思いますが、この1〜2週間で遊んでいる親子は激減していると思います クレームに無反応所か怖くて眠れない人たちも大勢居るそうです 子どもが外で遊べない⇒家で遊ぶ⇒ゲームに走る頻度が多くなる⇒犯罪 今の社会を象徴している気がしてなりません お互いに真剣に色んな角度から意見を出し合って前向きな改善策が出ることを願ってやみません・・・ |
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149:
匿名さん
[2005-07-06 23:29:00]
あら、某掲示板から皆さん引越されてきましたね。
ためないで発散してください(笑 |
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150:
匿名さん
[2005-07-06 23:38:00]
メガシティーは、大規模・中庭のリトマス紙。
みんなが注目していると思います。 某掲示板からここでの議論、参考になります。 |
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151:
匿名さん
[2005-07-07 09:32:00]
私23区に住むのは初めてで城北エリアはとくに馴染みがありません。
北区・足立区・板橋区・練馬区辺りは 団地・23区とは思えない田舎・貧乏な区 そんなイメージがありました。 赤羽の存在は知ってましたが 東京のはるかかなた・・・ほとんど埼玉・・・そんなイメージでした。 下町って大好きだけど それは江東区・台東区・葛飾区・ぎりぎり荒川区あたりに当てはまるものです。 それでも北区に対して 『23区なんだからイメージよりマシなはず』 って大きな幻想を抱いてました。 けれど・・実際住んでみて やっぱり所詮北区なんだ ってガッカリ(←メガに対して) 商店街や古い商店がある”昔ながら”って部分は大好きですし 子供を連れて歩いてるとオバサンオジサンが 可愛いねぇ って声を掛けてくれる 幅広い年齢層の街である部分は気に入っています。 新興住宅地では体験できないことですからねっ^^(明るく活気ある公園が近くにあると尚良いのですが・・・) でも・・・”東京メガシティ”に関しては まったく別の世界であることを期待してしまう自分がいます。 北区赤羽は 現在お年を召した方々が作られた昔ながらの気さくな街 でおおいに結構ですが 東京メガシティは 全国各地から色んな人が集まって作った新しい街 であって欲しいと思うのです 147さんが仰っている今人気の千葉は それこそ”団地意識”で住まう方が多いと予測できます。 それは お部屋が広めで安価ですし 23区内での遊びに興味がない人が 千葉や埼玉を選ぶと思うからです (※サザンシティやリボンシティはメガを上回る騒がしさになるのでしょうか???) 少なくとも 23区を選ばれた方は例え六本木ではなくとも 団地感覚の人(ママ同士のお付き合いが好き +子供達を敷地内で遊ばせるのは当然)が少ないと思っていた次第です。 4千万超えの物件ゆえに 生活レベルの高い方や向上心のある方が 多く住まわれると判断したのです なのになのに・・・現状況では・・・不満タップリです。 |
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152:
匿名さん
[2005-07-07 10:22:00]
>極々普通に公園のように中庭で遊ぶ親と子ども・・・ここにおいて何が悪いのでしょうか? ↑そういう思考の方が多いから問題(?)が横道にそれちゃうのではないでしょうか? 児童公園付きマンションを購入していたら「騒がしくても当たり前!」と諦めるべきだと思いますが メガに付帯されているのは<公園>ではな<中庭>です。 大人が憩う場であったり,色とりどりの花を見ながら子供とミニ散歩をする場 用意されているジムや滑り台で軽く遊ぶ場,程度のものであると思います 様々な遊具使わせて幼児を騒がせ放題にするからクレームがくるのではないでしょうか? 子供がいる我が家ですら『騒がしい』と思ってしまいます。。 何時間でも井戸端会議しているお母様方にも圧迫感を感じますし。。 >子どもが外で遊べない⇒家で遊ぶ⇒ゲームに走る頻度が多くなる⇒犯罪 入園前であれば児童館や公園へ連れて行く。入園後であれば帰宅後はお部屋遊び。 小学生であれば学校の校庭や近所の公園で。中庭以外でも遊べる場はあります。 お母様がゲームを買い与えなければお部屋遊び⇒ゲームになどなりませんよ。 お譲ちゃまお坊ちゃま共にお絵かき,ごっこあそび,レゴ,パズル,工作 お部屋ならではの遊び沢山あるじゃないですか? お子様のことにこじつけてお母様が井戸端会議するために中庭へ出たいのではないですか? そもそも皆さん「外で遊ばせるな」と言ってるのではなく「メガの中庭を児童公園化しないで」 そう言ってるだけではないでしょうか? 中庭で遊ばせるなら,度を越えた騒がしさは建物の構造上大反響することを頭に入れ 騒ぎすぎないよう何度も注意することが大切です。 回路を含め中庭は車いす,ベビーカー,お年より,カート,色んな人が通行することを忘れずに お母様方は井戸端会議に熱することなく,お譲ちゃまお坊ちゃまの側にしっかりつくことを忘れずに 今までそうしていないからこうした問題に発展するのではないでしょうか? |
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153:
一言だけ言わせて下さい。
[2005-07-07 11:34:00]
そもそも、ゲームで遊ぶ=犯罪って考え方がナンセンスです。
まったく関係ない意見で申し訳ございません。 ちょっと気になったもので・・・。 失礼致しました。 どうぞ続けてください。 |
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154:
151さんへ
[2005-07-07 15:19:00]
>今人気の千葉は それこそ”団地意識”で住まう方が多いと予測できます。
>それは お部屋が広めで安価ですし 23区内での遊びに興味がない人が 千葉や埼玉を選ぶと思うからです 余り無知のままお話しない方がイイと思うよ〜 いわゆる千葉という意識はあそこのエリアには無い筈 23区に拘る意味が不明だけどそれこそ下手な23区よりもマンションの値段も高めだよ むしろメガのほうが安いくらい 無秩序にマンションばかり建ててしまい、治安も悪い江東区・江戸川区よりもはるかに進んでいるエリア 成田に羽田に近いから国際感覚も豊かで各航空関係・外資関係・外国の方も多数住んでいるエリア 因みに4000〜5000万円クラスは当たり前 生活レベルもけして普通よりも低いって事はないと思うよ リゾート感覚として住まれる方がほとんど 基本的に団地感覚って言う言葉の意味が不明だけど >ママ同士のお付き合いが好き >+子供達を敷地内で遊ばせるのは当然)が少ないと思っていた次第です。 この反対を希望とのこと? ってことは、ペットのように子どもを扱い、人を避けるようにして地域社会と暮らしていくってこと? だったら、一里はなれたお山の中がお似合いでは? または、都会=と勘違いしているようなので、新宿で独房にでも暮らせば? ママたちの躾のありよう(見ていない・注意しない)を治す事なら分るけど、 遊ぶな!的な発言は余りにも突拍子もない飛躍した考え 管理組合に、一体中庭はどう定義されているものなのが議題をあげるべきと思う |
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155:
匿名さん
[2005-07-07 21:39:00]
私はメガを購入して別に失敗したなんて思ってないです。
中庭に面してないから別にうるさくないし、上のお宅の騒音もないし、 子供は2人いるけど習い事やお教室やそこのお友達とのお付き合いで忙しいし、土日は出かけてしまうので、 中庭で遊ぶことなんてほとんどないから、メガママ達とはお付き合はない。 きっと中庭にいるかたってヒマでメガの中だけの狭ーい世界(たまに近所の児童館とか)にいるから いろんなことが気になるんじゃない? 私は隣の人がどうとかも気にならないし、ご近所づきあいというかメガの中でママ友作ってなんて 全然思ってなかったから今のところマイペースに快適に過ごしてます! まあ中庭に面している棟だったらこんなのん気なこと言えないのかもだけど |
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156:
もっと教えてください
[2005-07-07 22:12:00]
マンション購入を検討している者です。
154様のご意見とても参考になりました。 また、メガシティに関するお話も良い勉強になりました。 我が家はメガシティも検討していたのですが ネットで現状を知りやめました 今は城南エリア辺りを狙っているのですが 江東区ってよくないのですか? スマップがCMをしている「芝浦アイランド」はどうでしょうか? (トピずれでスイマセン・・どこか適した板があったら教えてください) 千葉は「新浦安」辺りが勢いありますよね。 しゅろの木?が並んでいてホントリゾート地みたい。 賃貸とかも洒落ていてTDLも近くて私は好きです。 でも主人曰く「あのエリアは年齢層若いから子供も23区より多いよ」 「だから相当騒がしいはず」 「ヨーカドーのファミレス(新浦安の)に居たような連中が住んでるんだよ」 「あれを見て生活レベル普通より高く見えるか?」 とのことなので千葉を外したのですが 快適な街なのでしょうか? 我が家の条件は 近隣に子供が遊べる公園があること(3歳の子供がいます) マンション敷地内がオコサマで騒がしいのは嫌 住人同士は会釈程度の関係が良い という位です。 知識の一部をご伝授いただけたら有難いです。 |
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157:
何でもいいけど
[2005-07-07 23:33:00]
子供が自然に遊ぶことを規制するのはやめましょう。幻想を抱くのは夢の世界だけにしてください。明るく楽しくお互いが理解ある環境にしていきましょう。中庭で遊ぶほうも遊ばないほうもお互いにお互いを認識していればそれなりの付き合いができるはずです。あなた方は子供のときに自由に遊びませんでしたか?自分の声がうるさいと言われて生活していましたか?自分の胸に手をあてて思い出してください。
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158:
匿名さん
[2005-07-07 23:44:00]
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159:
匿名さん
[2005-07-08 00:42:00]
122です。お久しぶりです。
【124さん】「まぁ、122も某掲示板読んでみなよ」 ⇒たまに読んでますよ。最近、気になるのはママ達の勢いに押されてか(?)、いつも貴重な情報を下さる 「○の吉さん」のような良識のある方の投稿が減ったことですね。去年の今頃はもっといい雰囲気でしたよね。 【126さん】「3年かけて幕張、新浦安、江東区、埼玉etcいろんな物件を検討した結果、メガを購入して早1年。」 ⇒うちと似てますねぇ。うちも幕張、横浜、品川、目黒近辺を中心に3年ぐらい物件を探しました。 欲を言えばきりがないけど、うちも概ね満足してます。石神井のピアレスにはちょっと未練もありますが。。 【142さん】「「子供達で騒がしい物件を選んだ」だなんて、、だったら、団地や木造アパートに、ずっと住んでなよって感じ・・・。」」 ⇒うちのことを言ってるみたいだけど、勝手に勘違いしてませんか?前に住んでたところは山手線内の家賃20万弱のマンションですよ。 周りはDINKSばかりだったので、子供ができたおりにもう少し賑やかなところに越しただけです。 【151さん】「明るく活気ある公園が近くにあると尚良いのですが・・・」 ⇒少し遠いですが、我が家は赤羽・十条間の清水坂公園まで行ってますよ。活気があってこれからのシーズンにはぴったりだと思います。 |
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160:
匿名さん
[2005-07-08 00:43:00]
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161:
とおりすがり
[2005-07-08 01:07:00]
>「4千万超え」って平均+僅かでしょ?
おいらも最初そう思った。(書き方が悪いのかな。。。) 確かに都内の平均分譲価格は4千万前後だけど、このマンションはほぼ最低価格帯が都内平均でしょ。 だからと言って、生活レベルが高いとかましてや向上心云々というのはちょっと違うと思う。 |
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162:
155さん
[2005-07-08 01:20:00]
メガにあなたのようなお母様ばかり住んでいたなら何も問題が起きていないでしょうね。あなたの様な母子が大多数だと思ってメガを選んだ私がバカでした。
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163:
ご参考に・・・
[2005-07-08 07:51:00]
みなさんまともな方のコメントが増えてきた様でホッとしています
A〜E棟までの事が書かれていたので・・・ 私なりの情報として書かせて頂こうかなと思います(こんな揉め事があるマンションでも購入を検討してくれている方がいらっしゃるのならば検討の参考にして下さい) ●A・B棟 確かに中庭にリヴィングと言うスタイルなので昼間〜夕方は人の自然な声(これをうるさいと思う事もあるということでしょう) がしますが、夜になれば静かなのは勿論、ライトアップされた幻想的な中庭を楽しめます もう片側の共用廊下方面は駐車場なので外出しやすい反面正直下の階の方では、バイクのふかし音や空気の面でも多少気になるカナと言う具合です、けれども北方向なので夏でもそんなに暑くならないという利点があります、又眺望的に埼玉方面が見られるのでその様な景色がお好きな方にはほっとできる事でしょう ●C棟 共用廊下側が中庭に面しています 子どもの声もご自然な感じで(上と同じですが)聞こえてきます 反対方向のリヴィング側は小さな私道ですが、割に車通りもあり意外と反響しているので下の階でなくてもそれなりの騒音はします また、町工場が殆どで、業者の車の出し入れのトラックの音が割りに朝早くから夜の12時位まで聞こえます また、板橋の小学校があるので子どもの声は中庭同様にします(校内放送も聞こえる近さです、今の季節は屋上でプールもするので、より一層子供たちにはしゃぐ声が聞こえてきます) 景色的には正直中途半端な景色といいましょうか、埼玉方面が少し見えて板橋方面が前面に広がります(けれど富士山はokです・又まだ夏を経験してないのですが荒川方面に花火が見られるそうです) 下のほうの階では、当然町工場の景色です |
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164:
ご参考に・・・
[2005-07-08 07:53:00]
●D・E棟
こちらも共用廊下側に中庭が広がります(子どもの声もそれなりに聞こえてきます) 反対のリヴィング側は2車線の道路ですが、割に車どおりは普通なのに音は有るなあと言う感じがします いなげや(板橋区)方面では、交差点+フタマタ道路でもあり、バイクのふかし音・発進時のエンジン音も気になるカナと言う時もあります 下のほうの階だとこういう音は気になりますが意外と上層階でもするそうです 景色は全ての棟の中で、一番都心(池袋サンシャイン・新宿副都心・横浜エリアも)が見られる方角です 下のほうの階では住宅街とお店(豆腐屋さんクリーニング屋さんコンビニ:ココだけは若者などのたむろなども少し気になるかもしれません:もあります) 又日当りも一長一短で、風通しはほぼ全てのお部屋がいい方だと思います 以上お友達の情報と営業マンさんが言っていた情報です なので、意外と何処のおうち(棟)も一長一短ナことがあるのではと思います。 全てが叶う所なんて土地の場所からリクエストして、一軒家で注文住宅でもない限り(それでも人は不満を持つものと私は考えていますが・・・)実現不可能だと思います いかにして妥協といったら何ですが、満足しうるかで折角のマイホームも幸せ感が違うのでは? 結婚相手と同じといったら何ですが・・・(笑) でも出切るだけ希望を叶える度合いが多いほうがいいですよね?よ〜くりサーチしてイイお家見つけてください。 |
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165:
匿名さん
[2005-07-08 08:00:00]
詳しい解説ありがとうございます。
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166:
匿名さん
[2005-07-08 09:07:00]
164様 そうですね。私も自分が住んだ感想と、知り合いのお話を聞くと、そんな感じです。 我が家は中庭に面した棟ですが、車の音がほとんどしないので、夜はとても静かです。 日中は、中庭の賑やかな声が聞こえてくるけど、自分にも子供がいるせいか、気になりません。 メガに越してから出産したのですが、ベビーは中庭の雑音が心地良いらしく、よく寝てくれます。155様 私も結構似た考えかもしれません。マンション内でママ友作りなど、まったく考えていません。 すごく親しくなって、なんでも話せる友人(学生時代のような)になれるならともかく、 子供を通してのお付き合いは、話題も子供中心になりがちですよね。そういうのは苦手なのです。 それにメガママといつも中庭遊びではつまらなし。もっと色んなとこで遊びたいですから。 皆さん、貴重な体験談ありがとうございます。 |
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167:
匿名さん
[2005-07-08 13:20:00]
メガに住んで半年超。
はっきり言って中庭の騒音問題は神経質すぎる反応のように思う。 生まれてこの方ずっと東京育ちだが、住宅地の道路端で子供の声がしているレベル以上のものには感じない。 いろいろな時間に気にしていたがあのレベルの子供の声が気になるなら もっとずーと郊外にでも住んだほうがいいんじゃないか?と感じる。 あるいはそれこそ老人しか住んでないような住宅地で子供の姿も見ないような町とか。 住んでいるのがD棟なので中庭ではなく表通りに面してる部屋なので直接中庭の音が聞こえないというのもあるが、 休みの日に北側の窓を開けてても全然気になることは無い。はっきり言って都内のレベルで言えば静かだと思う。 環境音の感じ方は人それぞれなので他人がおかしいというつもりは無いが 書き込み見てると、地方の人家まばらなところから東京暮らしにあこがれて越してきた人が多いのか?と 勘繰ってしまうような内容が多いのに驚いている。東京の下町なんかどこでもあれよりうるさいよ。 自分がいたところはそんなことは無かった思う人もいるかもしれないが、 それはたまたま目の前で子供が遊ぶ場所で無かっただけ。 子供が近所で遊べるような、ある意味いい環境なら同じようなもの。 子供が遊ぶ騒音が嫌いだ、っていう人には苦痛だろうと思うけどね。そういう人は他人の音は全部嫌なんだろうね。 何でマンション買ったの?って聞いてみたいよ。 まぁ、ごく一部の人が神経質に騒いでいるだけなのでそのうち落ち着くと思うけどね。 ただ、朝のママさん集団だけはもう一寸周囲への配慮が欲しいと思うけどね。 通行の邪魔になってるのにも気づいてないのは如何かと思う。 |
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168:
匿名さん
[2005-07-08 15:44:00]
うちもD棟ですがはっきり言って中庭はかなり騒がしいです。
天気の良い日などは、まるで夏休みのプールみたい。 上層階なせいもあるのかもしれないけど、 子供たちの奇声や歓声が、響きまくりです。 道路側のリビングに居れば充分静かでよいのですが、 A棟、E棟の方はさぞやお悩みの方も多いと存じます。 167様のように<ごく一部の人が神経質に騒いでいるだけ> とはとても思えません。 <そのうち落ち着くと思う>という風に片付けられてしまっては、 悩んでいる方々にとって身も蓋もないのでは。 お互いに歩み寄ることこそ肝要だと思います。 |
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169:
匿名さん
[2005-07-08 19:00:00]
まだ売り出し中の物件なのに
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170:
匿名さん
[2005-07-08 19:27:00]
メガシティ購入を考えていましたが、子供が自由に遊べない環境らしいですね。
大手の大規模ですが、そこに期待して買うべきではないですね。 価格もお手頃でいいと思ったのですが。 住人の生の声はとても参考になりました。他をさがすことにします。 |
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171:
匿名さん
[2005-07-08 19:55:00]
いろいろ入居者の本音が出てますね。買うときのイメージと入居後では随分とギャップがある人もいるんですね。
完成して一年にもなるのにいまも販売中なんて、完売はいつになるんでしょうかね。 中庭ママの書き込みがない少ないですね、あの掲示板では暴走気味でしたが、様子見てるのかな(笑 |
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172:
匿名さん
[2005-07-08 22:03:00]
メガのクレームは、中庭のことだけではないですよね。三者三様です。
中庭の件は、子育て主婦が関係する事柄なので、盛り上がってしまったのでしょうね・・・。 167さんは、男性?平日の中庭はご存知ないのでしょうか?休日と違ってかなり賑やかですよ。 >もっとずーと郊外にでも 郊外といっても色々だと思いますが、例えば、都心へ通勤する方のベッドタウン、 として有名な地域(郊外)は、おこさんが更に多いんじゃないですか? >あるいはそれこそ老人しか住んでないような住宅地で子供の姿も見ないような町とか 日本の何処ですか?島?うちは、主人の転勤で、地方暮らしもしたことがあります。 老人が多く、子供が少ない街でしたが、住んでいたマンションは、おこさんがいる世帯は皆、 駐車場で遊ばせていましたよ。管理会社からクレームの通達もありましたが、皆さん無視・・。 >一軒家 私の実家方面では、建ぺい率ギリギリに、建てているお宅ばかりです。 上下階の音は無いけど、隣の声はかなり聞こえていました。うちも迷惑かけていたことでしょう・・。 そして、目前の路地では、子供達が騒ぎまくっていたものです。 友人のお宅は、ゆとりある造りですが、お子様御一行が遊びにくると、庭で騒ぎまくりです。 普段でも、三人のおこさんは庭遊びがメイン、休日はバーベキューもしています。 ご近所の方、お気の毒だなぁと思いました。 そんなこんなで、一軒家なら大丈夫!とは、言い難いです。 |
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173:
匿名さん
[2005-07-08 22:19:00]
>子供が遊ぶ騒音が嫌いだ、っていう人には苦痛だろうと思うけどね。
可愛い我が子ですら、「うるさぁい」って感じる事が、多々あるものです。 ですから、子育て未経験or卒業した方は、耳障りに感じても当たり前だと思います。 でも、メガの方は、「母親に監督してる姿勢が見れたら許せる」という言葉を、 書き込んで下さっていますよ。子供ではなく「騒がせて当たり前」という、母親の態度が許せない、 という風にも、書き込んで下さっています。 >そういう人は他人の音は全部嫌なんだろうね。 そうとも限らないんじゃないですか?子供達の声は、高いから耳につくものです。 極論ですが、足音などは、静か〜な環境か、集中しなければ聞こえない、 なんていうか・・“無視”できる音なんですよね(人によって違うでしょうけど) でも、子供が泣き叫ぶ音とかは、実際、子育てをしてみて、常日頃感じていますが、 子供が落ち着くまで放っておく、っていう“無視”がしていられないほど、 耳に入ってきて、心掻き乱されるものなんです。(虐待してしまう方もいるほどですからね) それを、他人様の全てに許しを乞うなど、申し訳なくて、私にはできません。 >子供が自由に遊べない環境らしいですね 遊べない、ではなく、遊ばせるなら、モラルをもって!ということではないでしょうか? 公園のように何でもあり、という部分が、問題になっているだけで・・・。 私も、中庭へ子供を連れて行っていますが、軽く遊ばせる程度の場所、そうわきまえているつもりです。 |
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174:
匿名さん
[2005-07-08 22:19:00]
168です。
A棟、E棟 → A棟、B棟 の間違えでした。失礼致しました。 <子供が自由に遊べない環境らしいですね> いいえ、お子さんが遊ぶのはけっこうなことと思います。 <自由に>の意味が少し違ってしまっているようで、 野放図状態の今はいただけない、ということです。 住民みんなで少しだけこのことを考えてみましょうよ、ということです。 そうすれば今よりも、もっと住み心地よくなるでしょ。 そう願ってのことです。 |
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175:
匿名さん
[2005-07-08 22:20:00]
>幕張、横浜、品川、目黒近辺を中心に3年ぐらい物件を探しました
その辺りを中心に探されていて、何故、赤羽を?メガシティを? うちは、板橋で主人が開業した為、近場のメガにしました。でも、免許の無い私にとって、 駅が遠いのは、すごくキツイ!!玄関出てから、三田線ホームに着くまで、16分も掛かります。 メガに魅せられて(共有部分)、その他の条件を、うやむやにしてしまったのでした、、、。 もっともっと、赤羽とメガシティを、好きになりたいので、素敵なお話お聞かせ下さい。 |
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176:
匿名さん
[2005-07-08 23:14:00]
ここでは今のところ良識を持っている人が多いので安心してます。
【荒れる原因になりますので、一部の内容を削除させて頂きました。管理人】 |
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177:
匿名さん
[2005-07-08 23:22:00]
飛行正念の宝庫になるよメガは
体育館の備品であるボールをナイフで引き裂くなど そんな住民がおるとは恐ろしいのぉ 落ちて割れた植木蜂の写真も怖いのぉ まさか故意ではなかろうなぁ 安心して住みたいのぉ |
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178:
匿名さん
[2005-07-08 23:28:00]
>三田線ホームに着くまで、16分
歩くのは脳の活性に凄くいいんだよ。 (まあ帰宅はな・・・) 前向きにw |
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179:
龍之介
[2005-07-08 23:34:00]
子供が騒ぐ騒音なんて大した問題ではないですよ。
暴走族とか不良少年がたむろしているより全然幸せですよ。 子供が騒ぐ位でそんなに音がするなら不良少年がたむろすることはおそらく将来的にも無い環境だろうと思いますよ。 おそらくここ数年だけでしょうね。うるさいのならその今を逆の発想で大事にすることです。 し〜んと静まり返っているのも寂しいですよ。生活音や色々なトラブルがあって生活に潤いが出てくるものです。 |
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180:
匿名さん
[2005-07-08 23:40:00]
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181:
匿名さん
[2005-07-09 00:08:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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182:
匿名さん
[2005-07-09 07:18:00]
今週末は天気がよくないので、静かな週末が期待できるかも。
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183:
匿名さん
[2005-07-09 11:50:00]
>子供が騒ぐ位でそんなに音がするなら
皆様の書き込みをもっとじっくりお読みください。 騒がしいお子様達の親御様に問題があると述べられているのではないですか? クレーム派の皆様は親御様の躾される姿勢いかんでは「元気ある子供が多いのはいいことだ」と解釈できる と述べておられるとうかがえます。板でいくら議論しても「子供は騒いで当たり前」 「中庭で思い切り遊ばせて何が悪い」と親御様の都合による意見しか出ず荒れるばかり。 マンション中庭と公共公園の違いを認識していただきたく議題を提供したのではないでしょうか? 親御様が談笑に夢中になり遊具で遊ぶお子様への配慮が欠けてしまっている現状を改善していただきたい というのが本来の議題ではないですか?良識ある大人であればそのくらいの文章読解力があるはずですが。 中庭しか居場所がないメガの外へは飛び込めないお母様が多いのは仕方ないことです。 けれどそうしたお母様方がお子様を好き勝手させることにより800もの世帯への迷惑につながっている ことを認識していただけたならば表立った問題への発展にならないはずです。 |
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184:
匿名さん
[2005-07-10 02:26:00]
>175さん、こんにちは。159です。
目黒、品川、横浜が中心になったのは目黒周辺に住んでいたので目がそちらに向きがちだったからだと思います。 海浜幕張は、整然とした街並みとか駅前の公園が昔駐在で住んでいたNYの街並みにどこととなく似ていて、個人的 には住みたい街でしたが、奥さんが無機質で人工的な街が嫌いなので没となりました。品川港南口とか他の湾岸地域 も同様の理由で外しました。 何十件とマンションを見ているうちに二人の間でコンセンサスができてきました。具体的には共有施設が充実している 大規模、比較的都心、商店街があるなどです。この条件と二人の勤め先を勘案すると、対象は武蔵野周辺、下丸子周辺とか ひばりが丘などにある程度限定されます。その中でこの物件を選択しようと考えた当初の理由は、相対的な割安感だったと 思います。 前のレスで「前に住んでいたのは山の手線内」と書きましたが、すいません正確には前の前でした。割安感だけでは怖いので 実は購入を決める数ヶ月前から近所に住んで周りの環境を確かめてみました。そうしますと、雨が降ってきたといっては大家さん に電話してくるおせっかいさんや頼んでもないのに自転車を修理してくれるおじさんがいたりして、前に住んでいたところに比べると なんて人と人との距離が近いんだろう、これなら子育てにも良いかも知れないなぁ、と思いました。また、奥さんは越してくる前は 赤羽に悪いイメージを持っていたのですが、実際に近所に暮らしてみると大好きになってくれたのも理由としては大きかったです。 どこが良いといわれると難しいのですが、大きすぎず小さすぎないところが好きです。志村坂上についてはもう少しがんばってもらい たいですね。具体的には、気の利いたレストランとか飲み屋、カフェや雑貨屋もほしいです。最近、マンションが増えているので、少し づつでも変わらないかなぁと期待しています。 以上が我が家がメガを選んだ理由です。感覚的であまり理由になっていないですね。 |
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185:
匿名さん
[2005-07-10 10:32:00]
184様、ご丁寧なレス、ありがとうございます。とても計画的に、じっくりと、マイホーム探しをされたのですね。
シュミレーションまでしたとは。素敵ですね。たしかに、こう、下町っぽい感じ(?)って良いですよね。 子育てするには特に!近所の方の親しみやすさというか・・昔ながらの部分が残っている街って、 温かかみがあって、ほんと良いと思います。 坂上駅は、エレベーターが設置されるといいんですけどねぇ。(ベビーカーを使用しているもので) 抱っこで15分強は・・キツイです、、、。北赤羽にもエレベーター欲しいです。 >気の利いたレストランとか飲み屋、カフェや雑貨屋もほしいです。 そうですよね。徒歩圏にあると尚良いですね。でも、親しみやすさと、目新しさ、 どちらもは無理ですよね。 今後、皆さんで、素敵な情報を、交換してゆけると嬉しいです。 |
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186:
チーズケーキファクトリー
[2005-07-10 15:27:00]
ここのケーキはほんとうに んまい!
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187:
163.164です
[2005-07-11 00:01:00]
久しぶりに拝見しましてやはり皆さん真剣に”よくしていこう”という感じが多くてホッとしています
こちらのサイトは管理人の方がイタズラや危険な発言などをチェックして下さっているようです(以前のサイトで、危険発言の方への情報開示をメガ側がする動きが出ていると聞きました) 実は私も中庭ママなので、感情的にならずに”どうしていけばお互いに気持ちよく住んでいけるか”を考えていきたいと思っています(私の周りのママも真剣に考えています) 公園であっても中庭であっても、自分の子供に責任を持たなければ何処ででもルール違反であり、真の親ではないですよね? 正直、自分が完全ではありませんが、同じ母親同士でも、あのママはちょっとほったらかしでお話し優先している事多い人だなあ???とかとかありますよ 呆れちゃう人なんて、携帯でメール打ってて子どもが危険な事、迷惑な事してても気が付けなかったり・・・目に余る人って居なくはないので・・・ 今回の事はなので、言われる立場のものでも言われている方の内容を理解できます 中庭で遊んじゃいけないとか子どもは騒ぐなではなく、その親の対応、態度ですよね? 私も、より一層、子供(行動、言動、態度)に責任を持って受け入れてもらえるような母になりたいと思います 直接言い合えない部分も同じマンションではありますし、ココでお互いに冷静に相手を思いやってより良いメガライフに繋がっていける場だといいなと思います・・・ |
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188:
追伸・・・
[2005-07-11 00:10:00]
>気の利いたレストランとか飲み屋、カフェや雑貨屋もほしいです。
同感です 折角メガも出来たんだし、他にも沢山マンションもあるのだから、”いなげや”だけでは淋しいですよね? 坂上までの通りがもっとオシャレになって活気が出来てくると嬉しいな 誘致とかしてくれないかなあ? 商店会長さんやら地主さんなど、いらっしゃったらご検討是非是非お願いします! |
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189:
匿名さん
[2005-07-11 09:39:00]
>今回の事はなので、言われる立場のものでも言われている方の内容を理解できます
同感です 私も息子を連れて中庭へ出ている立場ですが、分別のつかない幼児はいつ迷惑をかけるか予測不能です だから目を離さないようにしています、足りない部分は助言していただけたら改善しようと思います ある友達の話ですが、新婚さん時代に住んでいたアパートでは真上に小さなおこさんがいてとても騒がしく (木造なのにフローリングの上を車に乗って走り回ったり飛び跳ねたりしていたようです) 耐え切れなくなって天井を掃除機でドンドン叩いて攻撃したと言っていました、自分に子供がいないとより一層騒がしく感じるものですよね その友達も今は母になりましたが、自分が経験した嫌なことを忘れてしまった様子…お部屋や電車内で騒がせ放題です 母になって図太くなるのは良いこともあるけれど、母になる前”子供”に対し迷惑と感じた経験があったならば それが反面教師となるんじゃないかな?と思います、初心忘れずべからず?だと思います |
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190:
匿名さん
[2005-07-11 16:00:00]
189さんのようなママさんに、うるさくクレームをつける住人は少ないでしょう。
問題は開き直る母親たちですね。 多くの住人に迷惑をかけてることに、少しでもすいませんって態度をとってくれれば随分違うと思います。 |
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191:
匿名さん
[2005-07-11 16:43:00]
中庭の件とは違いますが、少しよろしいでしょうか? 私は今年に入ってから入居しました。現地を見て、共用施設にクラっとして決めてしまったので、 室内の細かなところ+日差しなど、厳しくチェックしなかったんです。 他物件も、1年くらい前からチラホラ見た程度で、特別な知識もありませんでした。 みなさんは、住み心地など如何ですか?私は、今まで賃貸しか住んだことがないので、 過去の住居に比べると満足度高いですが、細かなとこで「ん?」と思うことがあります。 まず日当たりです。西南向きのバルコニーは、付属の竿ハンガーに洗濯物を干した際、カラっと乾かないことも。 旦那さんのスエットやジーパンなどは特に。日が当たるのはコンクリート部分だけで、 干したものには日が当たりません・・・。ちょっと悲しいです。 布団干してもポカポカにならないし、ここに住んでから日光消毒とは無縁です。室内にも日は差し込まないですし。 こういう造りの建物は、こういうものなんでしょうか???(西向きの棟のみ日が差し込むようですね) あと、ふと気付けばド**ンもハンズフリーじゃないし、録画機能も無かった。 ガス台も標準のままだとガラストップではないし・・・。 スパは温泉水じゃなくただの沸かし湯だと知ったのは購入後・・・ガックリしています。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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簡単なことではないし、庶民にとっては、金銭的な損失が大きすぎるんです、、。
だから、メガを住みやすい環境に変えようと、みんな必死なんですよ。
問題の火種の一つは、躾のなされてない1〜6歳の子&おばちゃんママですが、
このおばちゃん達の意識改革をするのは、かな〜り難しい!
あれだけクレームが殺到しても、自分達が迷惑を掛けてるとは、思ってないのですから、、。
そんな、おばちゃんが多いのも、北区だからなんでしょうね。
おばちゃん達は、メガを、都営団地と勘違いしてるのでしょう。
「メガはいいよ〜」と仰る方は、おばちゃんママのファミリーでしょうね。
「子供達で騒がしい物件を選んだ」だなんて、、だったら、団地や木造アパートに、ずっと住んでなよって感じ・・・。
レベル低いファミリーが多い「東京メガシティ」の未来はいかに。。。