マンションは絶対に今が買い時PART3

[匿名さん]

移転しました

[82: 匿名さん]

誰も暴落するなんて、いっていないのに、マンションが値下がりするという話をすると
なぜか、神経を逆なでされた気分になる人がいるらしい。

スラム化は、やや極論だとは思うが、ニュータウン型のマンションはその性格上、年齢的にも、所得的にも
近い層が集まりやすい。古くからの町と違って、マンションとその住民が一斉に高齢化ということは
十分ありえるでしょうね。そのときにつぶしがきかないといういう意味なら、間違ってはいないでしょう。

[83: 匿名さん]

マンションもピンからキリまであるのも、そのとおり。但し、１０年間程度で、購入価格
の数分の一なるような、大暴落を演じたのは、相場が加熱しやすい、都心の一等地の
超高級物件にも多い。

確実な情報で、不動産を買いあさっている人はいるでしょうが、よく「外資」が買っている
との報道は聞きますが、「お金持ち」がという話ではないでしょうね。少なくとも、日本の
お金持ちは、バブル期のやけどから、立ちなっていない人も多いので、そう簡単に買っているとは
思いませんが。

マンション購入は売る側はプロでも、買う側は一生に一度か二度しか買わない素人。
トランプの裏側まで覗き込もうとする相手と、素人がポーカーでもやっているようのもの。
また株でも同じこと。だから慎重になるのであって、それを非難はできないでしょう。

[84: 匿名さん]

多摩ニュータウンの建て替えをテレビでやってましたが、立地が悪い物件はスラム化が進む恐れがありますね。
ゆったり建ててある５階建なので、これを１０階建てくらいにして戸数を増やす。
住み替え住民は、増えた戸数の販売収益を回してもらって安く買える、という事だが筋書き通りにいかない。
なにせ建て替えてくれるデベが見つからない。
立地が悪いので売れ残るのが目に見えているので受けられない、とデベに断られ続ける。
さて、住民の運命やいかに！みたいな番組でした。
古いニュータウンって、確かに危ないな。

[85: 匿名さん]

人工的に作ったニュータウンがどうなるかは、今後のよい教訓だとは思う。
いま「芝浦が」とか「港南が」と言い出すと、購入済の人や、売る側を挑発しているようで
冷静な議論は難しい。まして、値段が下がる話をするとどこからともなく大勢登場してくる（笑）。
でも「多摩ニュータウン」がとか、大阪の「千里ニュータウン」がなら
話も落ち着いてできるかもしれない。

個人的には超高層マンションにも興味があるのだが、低層マンションでもこれだけ苦労するのに
一軒あたりの土地の持分が、さらに少ない超高層マンションはどうなるのだろう？
本当に資産価値の低下という程度で済むのかも疑問なのだが。

[86: 匿名さん]

不況で管理費の払えない人が増えているという話を聞きました。
時効狙いで払わない悪質な人もいるとか。
これって結局どうなるんでしょうね。

[87: 匿名さん]

東京隣接県からマンションのスラム化が進んでいるそうですよ。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm

[88: 匿名さん]

マンションとその住民が一斉に高齢化するのは、
83の「買う側は一生に一度か二度しか買わない素人」
と合わせて考えると、「十分あり得る」を超えて
ほぼ不可避と考えて良いのではないでしょうか？

20年ほど前、当時の上司が当時としてはまだ珍しかった
20数階建ての高層マンションを都内に購入しました。
バブル真っ盛りでかなり高値で購入したようです。
中古のマンション価格が急激に高騰している最中でした。
まだマンション購入なんて夢のまた夢の若者だった
無知で無垢な私とこんなやり取りがあったのを思い出します。

「マンションって物だから当然老朽化するでしょ。
20年も経って老朽化したり、その頃の新品に比較して
古臭くみすぼらしくなったらどうするんですか？」

「そうなったら取り壊して高層化する。
高層化で出てくる新規部分を売ったお金で
既存住民の部分の建築費を賄う」

「もう既に20数階なのに技術的、法的に可能なんですか？」

「．．．．．．」

都心の超高層だと、マンションと住民の高齢化は
さらに避けられないような気がします。

[89: 匿名さん]

86
管理費滞納の時効は５年です。
短いですね。

[90: 匿名さん]

質の良い賃貸＆一戸建ては高いので
目先の１０年は最新の設備で住めるのが
マンションの魅力じゃないのかな？
２０年後にスラム化しようが設備が劣ろうが
老後ならタダ（管理費＆修繕費）のみで住めるならOK
って考えもありじゃないのかな？
そう考えれば、マンションは子供ができた等
その人それぞれの時期、いつでも買い時。
住む家に資産価値みいだそうとすると買い時なんて無しだろうけど。

[91: 匿名さん]

90
そうですね誰かが言っていたようにマンションは車と同じ
中古になったら売りものにならない。
そう思わなくちゃとても買えない。

[92: 匿名さん]

マンションが古くなっても、まだ住めればましでしょう。戦後、建てられた
マンションが「30年すぎて建て替え時期に入りました」なんて、悪い冗談としか思えない。
もし35年のローンを組んでいたら、返済前に取り壊しですか？

これをいうと今は「100年コンクリートだから」とか「配管も取替え可能ですから」
という声も、かえってきますが、そのマンションも、今マンションを建てている会社が造ったものでしょう。
今の超高層が古くなってきたときに、またどのような言い訳が聞けるのか楽しみです。

大正時代の1926年に建てられた同潤会アパートとは、80年近く青山で住居や店舗として使われてきました。
大正時代でも80年間使用できる鉄筋コンクリートのアパートができたのですね。いったいどうなっているのでしょうか。
100年コンクリートが、実質的に何年使用できるの知りませんが、皮肉な言い方をすれば、購入者に負担させての
壮大な実験が始まっているのですね。

[93: 匿名さん]

＞９２さん
もし３０年後に建替えとなるマンション続発した場合でも
たぶん一戸建ても一緒でしょう。
一生賃貸も悪くないと思いますが、
他の板で議論されてますが、賃貸３０年も購入３０年も
同じレベルの家ならコスト的には、ほぼ変わらないと思います。
それならば、３０年後に無価値でも買うことの損失大きくないと思いますよ。

しょせん人生は不確定要素だらけです
３０年後は平均寿命が６５歳になってるかもしれません。
あまり悲観的に考えすぎるのもどうかと。。。

[94: 匿名さん]

40〜50年経っても、実質的に住む事は可能でしょう。
が、大規模な改修を望めない古びたマンションに嫌気がさして
一人また一人と転出していった結果スラム化した時に、
年老いた自分がまだそこに住む事を幸せと感じるか否かの問題ですよね。

[95: 匿名さん]

築25年のマンションに住んでます。
時価は新築で買った時の価格の半値以下。
最上階角部屋に住んでますが、隣と下が数ヶ月前から空室。
マンション全体の管理は行き届いているので、別に問題はありません。
隣も下もいない生活って実に快適ですよー。
時々、新しいマンションの前を通り過ぎると、窓を開け放って気が狂ったように（本人は素晴らしい演奏を聞かしてやってるとでも思っているのでしょうが）ピアノを弾いている家があったりする。
あれは、地獄だねぇ。
それに較べたら、こっちは極楽。
ありがたや〜・・・

[96: 匿名さん]

みんなぁ、ライ○○アの株買ってみな。
今日も上げ続けてすんごく儲かった!(^^)!
UBS証券が６００円までのお墨付きをしたし値下がり要因もないから上げ続けるよ。
今がチャンスだよ。３ヶ月位前だったか底値で３００万買った人は１００万近くすでに儲かっているんだよ。

[97: バーカ]

俺は何より堀江が大嫌いなんだよ！
おとといきやがれ！

[98: 匿名さん]

そうかぁ、ごめんねぇ。
嫌いでも、利用して儲けてみるのもありだよ。
またまた今日のニュースで上がるのが確実になったよ。
ふふ。。明日楽しみだな〜(^_^)

[99: 匿名さん]

樹海に逝け。

[100: 匿名さん]

>>３ヶ月位前だったか底値で３００万買った人は１００万近くすでに儲かっているんだよ。

すでに400万で売ったってこと？でなければまだ儲かってないよね。
いつ売るんだろう。

[101: 匿名さん]

>85様
遅れてのレスですが激しく同意します。
私自身、都内ですでにマン購済みですが、マスコミとデベに踊らされ、あげくマスターベーションに
いそしむ連中の亜捕さかげんには、ほとほとうんざりします。
>「芝浦が」とか「港南が」と言い出すと、購入済の人や、売る側を挑発しているようで
> 冷静な議論は難しい。
確かに。亜捕どもは、自分らの物件の持ち上げに必死だが、所詮マンソンなんて土地を除けば
年数とともに評価額の下がる消耗品でしかないのだ。売価に対する土地代なんて20%前後なのに。
俺はそれを承知で買った亜捕だが。

[102: 匿名さん]

いやいや、あなたは＊＊じゃないですよ。
賃貸価格が下がらない以上、買って損ということもないですよ。
賃貸は今後増えるでしょうが、賃料は下がりません。
下がったら国が困るから。

[103: 匿名さん]

今が買い時かどうかはわからないが、どうしてこんなにも国は
個人に家やマンションを買わせたがるのかは、しっかりと考えてみること
も必要ではないのか。

住宅ローン減税は１０年にもわたって、段階的に縮小されますよね。
これなんかは、実質的にはうちがほしい人には、１年でも早く買え
と後押しすることになるはず。「住宅情報」が１年でも早い購入が
お得と煽っておるのとは規模が違う。住宅ローン以外に、普通の人が
税額控除されるものなんて何があるのでしょうか。

だから「頭金ゼロでも買えますか」とか「年収３００万でも買えますか」
なんて、本来は明らかに購入が無理そうな人まで、必死に買おうとする。
仮にこんな人がローン破綻しても、売ってしまえばあとは、保険か信用保証協会かは
しらないが、銀行やデベロッパーの懐は痛まない。何かおかしいと感じるのは
私だけですか。

[104: 101]

>102様
相変わらずの亜捕さかげんで理解不十分で申し訳ございません。

>賃貸は今後増えるでしょうが、賃料は下がりません。
>下がったら国が困るから。

の仕組みについて、簡単に教えていただけますと幸甚です。
よろしくご教示ください。

[105: 匿名さん]

国は銀行を守らなければなりません。そうしないと国がつぶれてしまいますから。
その為には庶民からのローンが頼りです。デベもマンション造らないとつぶれます。
買えば国にとっては良い事です。それは個人にも反映されます。
賃貸が安くなればマンション買う人はいなくなります。
なので国は安くしません。公団なんかは今でもとても高いですよね。
民間では住居の質が落ちます。また、組合の考えで安くも今後しないでしょう。
それを考えると買った方が良いかなとも思えますよね。
今は株、それも上昇期待の持てるものに投資してマンション買った方が良いのかなと思います。
ライブドアなんか今は時流で最高ですね。

[106: １０５]

一言付け加えますが、株は本当はあまりしない方が良いと思います。
特にデイトレなんかするとやけどしますよ。
ただ多少の資金があってそれを生かしたい人とかは確実なものを選んで投資するのもありかなというところです。
ライブドアは今後上昇期待の持てる材料が沢山あり、現金を大量に保持しています。これで上がらない訳ないと踏んでいます。

[107: 匿名さん]

株もマイホームも、お金がある奴が買えばいいんじゃない？
ないやつはすっこんでいればいい。

[108: 匿名さん]

ライブドア株の買いあおりは止めて欲しいですね
株の掲示板へ行ってもらいたいものだ。
ここで買いあおったって効果薄いと思うけどなー。

[109: 匿名さん]

ほんとやめて欲しいですね。現金を持っているということは、本来的には企業価値にマイナス
だということもわかっていないし。

[110: 匿名さん]

＞１０９
偉そうな事書いている割には説明も出来ないみたいだね。
資本の事を言いたいのかもしれないけど、フジから１４００億円が突如入ってきたんだからね。
強いよこれは。

[111: 匿名さん]

株を買う人は買う、買わない人は買わないということで終了としましょう。
それでは、マンションは今が絶対に買い時かどうかという事でスタート！！

[112: 匿名さん]

今は買い時です。おわり。

[113: 匿名さん]

>>109
1億円の現金持ってる会社が、そっくりその金でビル建てたら
実際的には企業の評価額下がるよ。

[114: 匿名さん]

＞113
こじつけだが、１億円の現金を金庫に入れっぱなしの会社が
収益ビルを建てたら評価額は上がるのでは？（FCF増えるし）

[115: 匿名さん]

マンション買い時かどうかは、都心の土地供給の状況にもよると思う。
「土地がない」といっても、大きな工場がひとつ海外移転でもすれば
とんでもない、マンション用地の出来上がりとなる。
もちろん、工場用地なのだから、すべてが一等地とはいえないが
港南でも、目白でも気がつけば、高級マンションに変身している。

都心には地上げしそこなって放置されている土地もある。
また、いつまでたっても駐車場もままの土地ならいくらでも見つかる。


また容積率が緩和されでもしたら、タワーマンション用地のできあがり。
一等地がなくなるという話だけは眉唾物。

[116: 匿名さん]

井の頭線の高井戸でも、数年前、容積率が緩和され、あっという間に大規模マンション
に変身した場所があります。杉並区の真ん中で、渋谷、新宿にも近くで便利な場所と
ですが、土地があるかどうかは、物理的な限界とより、法律上の限界でとの面も否定
できません。その気になれば、一等地はいくらでも作り出せます。

[117: 匿名さん]

地価もこれから下がるかもしれませんが、賃貸でいるより買った方が得かと思えるのですが。
買える人はですけど。。。賃貸で安いところなんてとんでもなく不便か田舎かひどいとこか狭いとこですよ。
公共の物件も見ましたが、ぜんぜん安くなんてないです。あっても話にならないとこばかりです。
そこそこのとこに住むためにはやはり買わないと駄目かもですねぇ。

[118: 匿名さん]

湾岸にはまだ倉庫や古い会社がいっぱいありますよ。
立ち退けばすぐマンション用地の出来上がり。
日本はこれから海外で製造しますからあちこちで
工場閉鎖で土地が出て来ますよ。

[119: 匿名さん]

＞１１４
１おくえんで収益ビル建つわけないです。

[121: 匿名さん]

>>114
そんなに単純ではない。β値があがれば期待収益率も上がり
ＦＣＦが上がっても株価に直結するわけではない

そんなに簡単ならどの会社もそうしてるよ

[122: 匿名さん]

>114
１億円で収益ビルを造るとすれば当然一等地だろうからそうすると２５㎡位の土地に２階建て位ですか？
そうすると極小ワンルームが二つ位で家賃は合わせて１０万円位ですかね。１億円投資して何年で元を取れるのですか？
もちろん固定資産税はオーナー持ちですよ。

[123: 匿名さん]

昨年末からの新築竣工マンションの賃貸物件の状況は悲惨そのものです
昨年９月に竣工した１Ｒ−２ＤＫの新築マンションでは
賃貸用の部屋の大半がいまだに借りてなしの状況
不動産情報を検索するとページをめくってもめくっても新築物件の山ですからね
こんなことは２年前にはありえなかった現象です。

[124: 匿名さん]

みんな新築ではなく少しでも安いところにいくんじゃないかな。
でも家賃はそんなに下がらないよ。オーナーが損するような家賃にはしない。

[125: 匿名さん]

数日前のＮＨＫテレビの番組で、現在全国平均で、確か６軒に一軒だか、９軒に１軒だかの割合で、空き家があるって言っていた。これが、１０年後とかには、３軒に１軒とかの割合になるんだって。
いよいよ、家余りの時代突入だね。
人口減少の時代に入るんだから、当然だけど。

[126: 匿名さん]

へ〜え。

[127: 匿名さん]

家があまれば、家賃が下がる。そうすれば、これまでいっていたような
持ち家が得か、賃貸が得かとの計算もまったく違った結果になるだろう。

よく、賃貸は安普請というが、マンションが売れなければ、本来分譲用の
マンションが次々に賃貸になる。今年に入っていくつの新築分譲マンションが
賃貸になっているかよく考えてみよう。

[128: 匿名さん]

「オーナーが損するような家賃にはしない」との意見。
オーナーが、一番損をするのは、その家やマンションが
いつまでも、空室のままでいること。

入居者がいなければ、収入はゼロ。結局借り手がいる
水準まで家賃を下げざるを得ないのでは？

[129: 匿名さん]

これからも続く怒濤のようなマンション供給、
家賃が大幅に下がるのは目にみえていますよ。

[130: 匿名さん]

みなさん、そんなに単純ではない。
家賃は下がるかも知れないがその時は土地の価値も下がっ

[131: 匿名さん]

みなさん、そんなに単純ではない。
家賃は下がるかも知れないがその時は土地の価値も下がっている時です。
分譲マンション価格も家賃と比較して下がっている時です。その時でもお金に余裕のある人は買った方が得という事になるのではないでしょうか？
オーナーが損してまで大家を続ける理由はないです。土地の価値が少しでも高いうちに売り飛ばします。
長い期間を要して得られる利益よりその時に売ってしまった方が利益になると思いますよ。
結局格安家賃になるためにはそれなりの面積とか立地とか土地の価値などの理由が必要です。

[132: 匿名さん]

土地の値段が下がるのであれば、そのときに買えばよいのでは。
だから仮に買うとすれば、そのときが買い時で、少なくとも「今」
ではないですよね。

[133: 匿名さん]

非常に単純な話ですよ。
それのこの話は、そもそも売れないのであれば、賃貸にするしかないと
いう話から始まっていたはず。安くて賃貸にできないのであれば、売ればよいと
いというのであれば、最初の前提から、話が成立していないことになります。

結局、マンションを含む住宅が過剰なのですから、土地所有そのものが
リスクになる可能性を検討してください。

[134: 匿名さん]

住宅は増えていくにしても、家賃は現在下がっていないのが現実。
デフレでも下がっていない。これからもあまり期待できない。
公団も３年毎の見直しで家賃は大方、高くなっている。
どうよ。

[135: 匿名さん]

元公団、現UR賃貸があまり下がっていないのは、間違いないが、だから
空き家になっているのでは？今春も一部値下げしましたと
大きく宣伝していましたが、すべての家賃が下げられないため、
基準収入額を緩和したり、セカンドハウスとしての使用を
認める「マルチハビテーション」制度の導入など、家賃下げ以外の
あらゆる手を打っている。半「お役所」の都市機構が対応が遅いの
は当たり前。

「家賃が下がっていない」いとうのは、どの時期のことか不明だが
ここ５年間ではほぼ横ばいなのは本当。但し、賃貸は中古を含む購入と
比較して選択しますよね。中古物件の価格が落ちているのに、
賃貸料が高止まりすることは不可能。

また先にも言っているように、賃貸の供給も増えるのに、なぜ同じ値段で
とどまっていられるのですか？「これからもあまり期待できない」
と判断される理由が不明です。

[136: 匿名さん]

1億円って、ものの喩えでしょうが。物件か現金かの話をしてるのに。
マジメに1億で収益計算して突っ込んでどうすんの。

[137: 匿名さん]

間違いなく１おくえんでは、収益ビルを建てる事は無理です。

[138: 匿名さん]

だからそういう話じゃなかったでしょ

[139: 匿名さん]

１おくえんで収益ビルを建てられるという認識ではここのサイトでは通用しないです。

[140: 匿名さん]

10億円の現金持ってる会社が、そっくりその金でビル建てたら
実際的には企業の評価額下がるよ。

[141: 匿名さん]

OK牧場。

[142: 匿名さん]

オッケー牧場ｗａＯＫ　アルファードってどう思う

[143: 匿名さん]

プリウスの方が燃費が良いので好きです。

[144: 匿名さん]

私はルノーが好きですね。

[145: 匿名さん]

おまえらやる気あんのか？

[146: 匿名さん]

やっぱアルファード高いかね？

[147: 良い案]

マンション買うの諦めて車かうのですか？

[148: 匿名さん]

今年になって、続々と販売開始の都心の超大型新築マンションの
販売担当者の間から、はやくも悲鳴が上がり始めている。
昨年まで一期の販売物件は、短期間にほぼ完売していたのが、
ここにきて軒並み５割を切り出しているからだそうです
通常一期の販売物件は完売できる状況にして、次期の販売に弾みをかけるのですが、
その一期が半分も売れ残ればお先真っ暗となるわけです。
一体何時、何が引きがねとなって、あの悪夢のようなバブル崩壊現象が勃発するか
予断を許さない雰囲気に、疑心暗鬼がつのっているようですね。

[149: 匿名さん]

>148さん
良いとこ突いてますね。
みんな財布の紐が固くなって不安が社会全体に蔓延している様です。
それもそうです。国際情勢やら大地震やら不安材料ばかりなんですからね。
しかし、です。
私は色々考えて、マンション買う事にしました。
損か得かを考えて得と判断したのです。。。。。

[150: 匿名さん]

資産に余裕ある方は限られている中
都心のタワーマンション等、高額物件は確かに厳しくなっていくでしょう。
最近はベンチャー企業勤め年収１５００万頭金０で
８０００万の借り入れなどの審査が増えています。
年収比率などで借りれると思われても実際は貸し出しできません。

ただ、郊外や東京５０キロ圏などの普及価格帯マンションは
資産価値求めて買う層はほとんどなく
終の棲家としての購入ばかりなので、しばらくは問題なさそうな気もします。

[151: 匿名さん]

＞１５０
「しばらく」というのは、どのくらいですか？
「しばらく」のあとは、やはり問題がおきるのですか？
「・・・そして、マンション買う人、誰もいなくなった・・・」という日が近い将来、来るのですか？

[152: “]

そんなん誰にも分からないだろ。

[153: 匿名さん]

>150
と言うことは都心のマンションでも「終の棲家」として買う分には問題ないと言う事でしょ。

[154: 匿名さん]

＞１５１
しばらくって自分でもどれくらいか分からないです
すみません、ただ審査くるの見てると
まだまだ健全な購入計画が多いので需要はあるのかなと。

＞１５３
都心であればある程、資産価値まで考えて購入される方が多い気がします。
資産価値等考えなければ、問題なしでしょう。
ただ無茶な資金計画での購入が増えているので
都心の高級マンション買える層はすでに購入済み等少なくなってる気がします。

[155: 匿名さん]

マンション今買わなくていつ買うのだ！

[156: 匿名さん]

マンション今買ってどうするのだ！

[157: 匿名さん]

マンション販売会社で営業アシスタントをしています。
呼び名について。うちの会社だけかもしれませんが、
売れていないのにバラや済マークを付ける事を
「あおり（購買意欲や焦りを煽る、の意）」と呼んでます。
あおる割合は販売会社の社風で左右される訳ではないようです。
同じ会社の違う物件なら、価値や人気によって販売スピードは差がでるので、
同エリアの競合他社物件と同じ位あおらないといけなくなってしまいます、、、。
駆け出しの私が知る限り、あおりのバラや済マークを全く含まず商談している会社はまずないそうです。
棟全体の「完売御礼」は８割以上売れた証拠で、
まぁまぁ信用できますし入居後の管理に支障はないでしょうが、
「一期完売、二期分譲残りわずか」などはまずウソだと思って下さい。
本当にわずかだったら、すでに以前から来場・購入検討中のお客さんにだけしか営業しませんから・・

[158: 匿名さん]

＞１５７さん
忠告ありがとうございますm(__)m
最近の購入者はほとんどこういったことは分かっていると思いますよ。
１５７さんの様な人が多ければ営業の質も向上していくと思います。
住宅販売の営業の質の悪さは多くの人が感じています。
嘘はたとえ営業とはいえ良くないし、客に見抜かれたら終わりです。
嘘ではなく、事実をありのままに淡々と誠意を持って販売した方が営業側にとっても良いと思います。
嘘と分かって客をだましつつ仕事をするなんてバカのする事だと思います。
バカ上司にたてつく事もままならないと思いますが、人の人生を左右するような買い物を客にさせるのですから
極力誠意を持ってお仕事を頑張って下さい。

[159: 匿名さん]

モデルルームを冷やかしに行くじゃないですか、
一応年収とか書かされますよね。
あれって、なにげに、勝手にローンの仮審査とかされちゃうんですかね。
なんかそういう雰囲気を感じる今日この頃なのです。

[160: 匿名さん]

私は「土地を売ってそのお金をマンション購入にあてる」といったら、
土地の値段を調べたいのか、土地の地番を聞き出そうとしていました。
すっとぼけましたけど。
土地を担保に入れて、お金を借りさせようというしていたようです。

もともと、「冷やかしでもいいから、見に来てください」といわれて、行っただけだったんですけど。

[161: 匿名さん]

このスレに関係ないかもしれないけど、マンション建築ブームも
あと３年ほどで頭を打つと言われています。そうなると
デベはこれから何を造るんだろう。小泉政権になって公共事業が減った分
マンション建築で生き延びてきたのに、デベの大統合が始まるのかな？

[162: 匿名さん]

こういう方向ではないかと。
http://www.e-life-design.com/

[163: 匿名さん]

＞１６２
介護施設って、高いよねぇ。
こんな値段じゃ、入れる人って限られてるんじゃないの？

[164: 匿名さん]

そだね。
定年退職した時点でストック1億あってギリギリ足りるかなって感じ。

[165: 匿名さん]

分譲マンションが売れなくなったら、賃貸マンションを造るのではないでしょうか？
分譲マンションは今が底値かもしれないですよ。
原油価格の上昇で建築資材が安く買えなくなっているし、来年位から消費税すぐ上がりそうだしね。
そうなったらあなた、どうします？
地価下落もあるかもしれないですが、それが１０年先だったらどうします？
家賃でもし１５万支払っていたら１８００万もドブに捨てることになりますよ。
賃貸は増えるけど、家賃は簡単には下がらないですよ。
凄い安いとこがあってもオンボロアパートじゃあ、しょうがないでしょ。
人生生まれてきた甲斐がないです。
となると、時代にマッチしたコンセプトのリニューアル住宅にして家賃を高く設定しますよ、どこも。
新築マンションなら時代の先端設備が揃っているから２０年位は気持ちよく暮らせるんじゃないですか？
そこそこの賃貸に住んでいるなら買った方が結局、お得じゃないかな〜。
どおですか、みなさん。

[166: 匿名さん]

買うっていっても大借金して買うわけだからなあ。
はいそうですかってワケにもいかんよ。
この価格で買っちゃっていいのか、というよりも
この借金を今こさえて本当にいいのか、という悩みなんだよね。

[167: 匿名さん]

いい加減にしてほしい。賃貸、分譲とも供給過剰なのだから
簡単には価格を上げられませんよ。
そもそも売値の４割が販売経費と利益といわれている分譲マンションでは
消費税の数％の変動は，誤差の範囲でしかない。

その気になれば、いくらでも消費税程度は経営努力でなんと
でもなる範囲。またも、根拠不明の、「家賃は下がらない
論」にも少し飽きてきました。

[168: 匿名さん]

＞165さん
不安を煽って、ものを買わせようとするのは霊感商法を同じ手法ですよ。

[169: １６８]

ごめん。
×霊感商法を
○霊感商法と

[170: 匿名さん]

参考

マイホーム　再び郊外へ　都心マンションは余剰
http://nagashimaosamu.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post.html

不動産購入の常識
http://nagashimaosamu.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/post_131f.html

住宅 “買うべきか買わざるべきか”
http://nagashimaosamu.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/__1221.html

[171: 匿名さん]

１６５ですけど、みなさん随分ヒステリックに反応するんですね。
賃貸は下がっていくし、賃貸の方が得と決め付けてしまった方が気が楽なのですか？
確かに色々な意味で賃貸の方が気が楽だしある意味良い判断かもしれないですね。
でも、デフレでも家賃は下がっていないし公営住宅でもほとんどリニューアルして家賃上げていますよ。
かなり安いとこがあっても築４０年とか不便か小さいかですよ。例外もありますが普通はそんなとこは入れません。
これが現状ですが、異議ありますか？
住宅の過剰供給という点でも私個人はほとんど家賃は変わらないと思っているんですよ。
公団の５年先の家賃設定みなさん知っていますか？また、家賃は安くなっても住宅の占有面先はそれなりの物になると思うのですけどね。
もし違うならその根拠を教えて欲しいですね。
大借金してまで買うかどうかという問題なのでしょうけど、数十年先を見越した計算をしないと駄目ですよ。
でもこれが結構難しいんですけどね。

[172: 匿名さん]

>165さん
そうですよね
賃貸か分譲か、という議論はそんなに簡単に結論が出ません
供給過剰だから値段が上がらない
というのはどうですかね
東京への人口流入は止まらないし、そういう意味では地方からの「地価移転」とも呼べる現象が生じるでしょう

それとさくら事務所さんですが、プロを自認する方々ってどうなのかな
マンション開発のプロ達がバブルの崩壊直後1992年、1993年にマンションを購入したケースが多いんですよ
高値覚えですね
土地価格の下落は一時的だ、すぐ反転すると・・・
猫金（猫の金玉は後ろからしか見えないので、後講釈のこと）で言えば、「馬鹿だね〜」で片付けられますが
当時は土地価格が十数年も下がり続けるなんて意見はマイナーもマイナーでしたからね
今も同じことだと思うんですよ
皆が上がらないと思うときに上がる
下がらないと思うときに下がる

私自身は分からない、というのが正直なところですが
まだまだ下がるという意見が多いので、案外上がるかな、と思ったりしています

そうそう、これは株と一緒なんですよ
凄腕のファンドマネージャーって、文学部出だったりとかあんまり有名じゃない大学出だったりするんです
考えすぎると駄目っていうのかな
理屈をこねるだけで、パフォーマンスを求められないアナリストとかは有名国大、私大が多い（笑
私は住宅評論家じゃなくて購入者ですからね
考えすぎるのも駄目かな、って思います（笑

[173: 匿名さん]

文章巧すぎ。何者？

[174: 匿名さん]

曲者。

[175: 匿名さん]

暴落する。賃貸がお得。少子化。と同じ話題ばかりですね。
資本主義社会に生きている以上、ものの価格とサービスって、釣り合うわけで
原因がなんであれ、マンションだけが暴落することはない。
円の価値とか、国債とか、土地そのものがまず暴落してからだから（ものの順番としてね）
結局、そんな状況なら、マンションが暴落したって買えやしない・・・

煽りかな〜

[176: 匿名さん]

暴落っていうのは、異常事態だからね。
バブルはじけて、なんとかここまできて、また暴落では
確かに国そのものがやばい。

私としては、多少の下落・上昇は覚悟するから
「いつでも買える」というぐらいのストックが欲しい（笑

[177: 匿名さん]

日経の記事だと都心（２３区内）のマンションは１戸あたりの平均で年率３．５％の値上がりだそうです。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050713AT1D1305Z13072005.html

実感とすると５〜１０％くらい上がっていると感じますが、・・・
値上がり傾向の場合、面積を縮小し１戸あたりでは値上がりしたように感じさせないのが
常套手段ですから、平米単価は３．５％以上なのかもしれませんね。

ということはマンションは去年が買い時だったと言うこと？？？
でも同じ記事で埼玉と千葉は逆に値下がりしているそうですから、安いマンションはそちらで。。。

[178: 匿名さん]

新築販売個数が中古の３％位しかないのに値段はそんなに変わらないなら新築今買わなくてどうするんだい？
もう決まりだろ。

[179: 匿名さん]

国債が暴落しても、大量に保有している金融機関
は困るだろうが、所有していないに人には、関係ない話。
もちろん、財政の悪化は、行政サービスの低下に徐々に
つながるだろうが。

ところで、皆さんは死ぬまで日本にいる気なの。
老後は海外で暮らすなんて選択肢はどうでしょう？
そうすれば、購入か、賃貸かの損得計算も
もっと違ってくると思うのですが？

[180: 匿名さん]

177さんが教えてくれた日経の記事ですが、なんで１戸あたりを比べているんでしょうね。
面積あたりで比べれば、もう少し参考になるのに。

[181: 匿名さん]

179: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/15(金) 02:54
国債が暴落しても、大量に保有している金融機関
は困るだろうが、所有していないに人には、関係ない話。
もちろん、財政の悪化は、行政サービスの低下に徐々に
つながるだろうが。

ところで、皆さんは死ぬまで日本にいる気なの。
老後は海外で暮らすなんて選択肢はどうでしょう？
そうすれば、購入か、賃貸かの損得計算も
もっと違ってくると思うのですが