契約者・住民スレ その6です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405984/
所在地:東京都中央区晴海2丁目28番他3筆(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 (都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統))
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.01平米~158.20平米
売主:三菱地所レジデンス 、鹿島建設
【物件情報を追加しました 2014.2.19 管理担当】
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[スレ作成日時]2014-02-18 19:18:00
【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その6
81:
契約済みさん
[2014-02-18 23:45:47]
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82:
契約済みさん
[2014-02-18 23:57:03]
何度かここに投稿している者です。
個人的には、高樹町の件もサンプルルームの件も、この掲示板の効果か、いい展開になっています。 恐らくここで話題になることをきっかけに、前者は契約者への手紙の発送が、後者はサンプルルームの見直しに及んでいると思います。 前にも書きましたが、高樹町問題に絡んで地所がクロノ契約者に出した手紙は、一見大したことないと思うかも知れませんが、万が一の場合の不法行為の主張の可能性を考えた場合に、大きな意味を含んでいます。 サンプルルームの問題も、あの重要事項説明でティアロの販売に転用する拡大解釈は困難であると、地所レジの法務も認めざるを得ないでしょう。それもここで展開された内容です。おそらく、販売担当は悪気なく利用できるツールを利用しようとするかも知れませんが、これは正当な主張です。 私たちは、引渡後に当事者としてクロノの管理全般について、責任と負担を負います。法的、或いは道義的に妥当な主張は行い、より良いマンションしていくことが大切です。 |
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83:
匿名
[2014-02-19 00:01:26]
MRより引き渡しチームへの連絡のほうがよいでしょうか?MRにいる人は子会社販売部門と思います。
明日、明後日はMRが休みですし。 国交省はホットラインを開設しています。ここに相談か? 北側の話題を何度もだされるかた、すみません。 今はそれよりこの話題がみなさん気になっているのではないでしょうか? 今はご遠慮なされたほうが、、 |
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84:
匿名さん
[2014-02-19 00:07:31]
北側の話題をだすの、わざとらしい、、、デベか?
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85:
契約済みさん
[2014-02-19 00:14:13]
そうでしょうね。
ずっと無視してましたが、誰かがお答えになったのでこれで良いかと。 |
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86:
匿名さん
[2014-02-19 00:21:49]
南青山の件、しつこいな
そんなのどうでもいいから、サンプルルームが気になる 便乗部外者は目障り |
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87:
契約済みさん
[2014-02-19 00:24:30]
気になるならここを参考にら自分で行動しなよ
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88:
匿名
[2014-02-19 00:26:26]
HPの宣伝文句、あれは完全にクロノを踏み台にしていますね。
ティアロのためにクロノを実験にしてます。こんな夜中に、頭にきました、、。消費者苦情センター?にでも連絡しようと思います。不動産って微妙ですが。 |
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89:
契約済みさん
[2014-02-19 00:26:45]
無能部外者はもっと目障り
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90:
契約済みさん
[2014-02-19 00:27:30]
>84さん
北側の件を回答したのは私ですが、デベではありません。すみませんでした。 サンプルルームの件は、82さんに同意します。 対応が遅いのは残念ですが、掲示板に書かれたことや、問い合わせされたことが、良い結果につながっているのではと思います。 私個人としましては、私を含め多くの方が問い合わせされていると思うので、この数日は地所の出方をみようと思います。 地所の肩を持つ気はありませんが、地所の評判が落ちることで、クロノの評価が落ちるのは困ります。 早々に対処していただきたいです。 |
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91:
契約済みさん
[2014-02-19 00:41:54]
82さん
久しぶりです! 文体で何となくどなたか解りますよ。 あなたのおっしゃる事に賛成です。南青山の事も掲示板がきっかけでしょうね。他のパークハウスのスレを見ると、騒ぎにはなっていても、手紙が届いた形跡は見あたりませんね。恐らくここだけなのでは? |
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92:
契約済みさん
[2014-02-19 00:45:05]
86さん
いい加減部外者認定は止めようよ。 青山の文字にそこまで神経質にならなくても、誰もその話はしてないでしょ。少し大人げ無いとおもいますよ。 |
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93:
契約済みさん
[2014-02-19 00:48:11]
88さん
実は私も同じような事を考えていました。 まず、外堀から埋めて行く感じでね。まずは地所本社だね。 販売センターは2日間休みだし。 |
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94:
匿名
[2014-02-19 01:00:57]
93さん
88です!契約者の声が届けないとわからないという地所に、非常識さを認識してほしいですね。 |
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95:
匿名さん
[2014-02-19 01:11:09]
>90
契約者がまとまって、毅然と対応するって方がクロノにとってはメリットがあると思うよ。今回の件、きっちり対応できなかったら、入居後、何かあっても同じように対応できないと思われてしまう。管理組合がしっかりしているところとそうでないところでは、資産価値にも差が出る。 |
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96:
匿名さん
[2014-02-19 01:21:54]
95さん
そうですね。 90さんを責めているのでは決してありませんよ。 管理組合がしっかりしていれば資産価値にも有利に働くでしょう。少なくとも販売会社のネームバリューよりは管理の質です。 一緒に頑張りましょう。 |
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97:
契約済みさん
[2014-02-19 01:45:53]
95さん、96さん
90です。御指南ありがとうございます。 国土交通省や消費者センターなどの名前があがっていたので、マスコミにでもおもしろおかしく取り上げられることを恐れてしまいました。 私自信、インスピレーションとネームバリューと王冠で選んでしまったところがあるもので…。 質の良い管理が重要ですね。協力させていただきます。夜分遅く失礼いたしました…。 |
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98:
契約済みさん
[2014-02-19 03:38:50]
夜中にこっそりと・・・・
このマンション買って良かったな。 意識の高い人が多くて、 言い方は違っても入居前から一致団結(全員とは思わないけど)。 掲示板で意見が多くなるほど、買って良かった感が増すという矛盾。 問題は解決してないけど、住民のコミュニケーションはイケそうな予感。 どなたかが書かれていた「寄せ書き」も良いですね。 万が一災害があったときも一致団結助け合いましょうね。 |
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99:
契約済みさん
[2014-02-19 07:13:28]
すいません。ちょっと確認させて下さい。久々の投稿者です。
私ももちろんサンプルルームに反対ですが、結局今は売却の方向に なっているということなのでしょうか? それにしても地所はこれだけ住民感情逆なでして、契約者になんのリアクションもしないんですね。 |
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100:
契約済みさん
[2014-02-19 07:20:44]
引き渡しチームに、契約者が19日に一斉に抗議電話したら、かなり効果あるんじゃない?
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101:
契約済みさん
[2014-02-19 07:51:25]
>74を書いたものです。
はい。売却するとおっしゃっていましたよ。 「では売れたら、3月末の引き渡しまでにサンプルルームはなくなるんですね?」 と確認したところ「そうです」と。 なので、近々売り出すのだなと解釈いたしました。 小心者でして、詰問はできませんでしたので、どなたかフォローいただければ幸いです…! また、私の解釈不足により、結果と異なった場合はご容赦ください…。 |
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102:
契約済みさん
[2014-02-19 08:05:09]
ちょっと思ったんだけ万一入居後もサンプルルームが続くようなら、最悪エントランスのところに「私たちはサンプルルームに絶対反対です!」て横断幕つければいいんじゃない?見た目悪いけど、そこまでやられたらさすがに使えないでしょ。ていうかそっちがその気ならこっちはそこまでやるぞ!っていう意思を示すことが必要かと。もちろんティアロは売れてほしいけど、なんの配慮もしてこない三菱地所にそこまで気遣う必要ないし。
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103:
匿名
[2014-02-19 08:10:51]
とんだミソがつきましたね。
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104:
契約済みさん
[2014-02-19 08:23:26]
消費者センターはいいですね。今回の件をお知らせしましょう。
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105:
契約済みさん
[2014-02-19 08:31:30]
101さんのお話はそれとして、様子見などせず行動すべきですね。電話とか。
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106:
契約済みさん
[2014-02-19 08:46:15]
101さん
わたしも同じ質問したのですが、クロノの販売はしばらくしたら開始する、と言われたので それはいつですか?と質問したら未定です、と言われ、それならずっとそう言い続けて ティアロ売り切るまで販売しないという可能性もあるんですよね?と突っ込んだら しばらくの沈黙の後、そうですね、と肯定されました。 何度も部屋番号等聞かれましたが「信用できなくなったので言いたくない」で通しました。 誰か分からないと事後報告ができないのですが…と言われたので、契約者全員に 文書等で報告すればいいだろう、と返したら、全員に報告する義務はない、と言われました。 正直かなり不誠実な対応だと感じました。 |
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107:
契約済みさん
[2014-02-19 08:52:20]
地所の営業販売方針も変えさせる事ができるなんて、掲示板のパワースゴイね。 入居後も所有者の意見情報共有ツールとして、有効に機能するようにしたいね。 |
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108:
契約済みさん
[2014-02-19 08:57:42]
やはり・・・
販売用不動産として持ち続けて実際に販売する時期は売り主次第か。。 これだけなら当然あり得る話だが、 その間、検討者と称してティアロ検討者まで中に入れる気だな。 「全員に報告する義務は無い」だと、何を偉そうに言ってるのだか。 腹が立ったから本社のしかるべき部署に電話してやる。 サンプルルームの件と販売センター職員の態度について。 |
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109:
契約済みさん
[2014-02-19 08:59:34]
107さん
まだ、何も変わってないと思いますよ。 ご期待は理解できますし、私もそうあってもらいたいと思いますが。 その発言はもう少し後まで取っておきましょう。 |
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110:
匿名
[2014-02-19 09:09:19]
全員に報告する義務はない?!なんだそりゃ。久々に頭にきましたね。
106さん、よく耐えましたね! うちも今日、引き渡しチームに電話します。 そして部屋番号はいいません、義務はないから、と。 しかし今後の対応について連絡がほしい、粘るつもりです。また何名以上の署名があれば撤回するのか、具体的な方法をききます。 |
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111:
匿名さん
[2014-02-19 09:32:54]
管理組合、住民総会を早急に機能させないといけませんね
それが間に合わないのであれば、部屋番号と氏名を明記した署名を集めて抗議する方法もあります |
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113:
契約済みさん
[2014-02-19 09:44:35]
ここで議論されている問題意識の高い契約者の皆さま、ぜひ管理組合の理事に立候補頂き、素晴らしいマンションを作り上げて下さい。お願いします。
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114:
匿名
[2014-02-19 09:45:23]
管理組合、総会は間に合わないと思います。3月24日から入居がはじまり、すべての方が引っ越すには時間がかかります。その間に「3部屋しかないクロノ」も検討中と建前にした、ティアロ検討者がどかどか入ってきます。
やるならいまだと思います。 |
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115:
匿名さん
[2014-02-19 09:47:04]
112 あなたのような横槍は他の物件でやってくれ。住民は真剣にやっているから。
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116:
契約済みさん
[2014-02-19 09:56:02]
112
113 は無視で。 以降同様。 |
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117:
住民でない人さん
[2014-02-19 10:23:18]
サンプルルームの件、どなたか電話した時に録音してくださいよ。
そんな不誠実なこと、ホントに言ったかどうかって話ですし。 |
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120:
契約済みさん
[2014-02-19 11:05:50]
3月24日以降は三菱は一区分所有者にすぎません。
重説で販売に協力と書いてあっても、 引き渡し後は、その条項は無効です。 クロノの販売はすでに終了とHPに出ているのですからね。 以降も、MRとして堂々と使うのは法的に問題です。不法行為です。が、 いずれ第一期役員と臨時総会で解決するでしょう。 ここも相当高く売りたいようですね。 オリンピック決定後、一向に販売戸数未定 値段未定が続いてますね。 30階あたりから見れば、相当値上げしても検討者の決断付きやすいですね。 ここは晴海タワーズとして、植栽やデザイン一体化しる地区なので 両棟の為にも、売主買主の関係から、円満な解決を希望いたします。 管理会社も三菱系列会社でしょうから、皆で円満解決図らないと、 入居早々、コンシュリュジュと険悪になり、爽やかな生活に成りませんね。 |
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122:
入居前さん
[2014-02-19 11:17:43]
ティアロ売れるだろうし、入居前までならいいんじゃない。
毎日大して変化のないクレーム(長文)でうんざりなんですけど。 もっと入居前らしい板にしようよ。 |
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125:
契約済みさん
[2014-02-19 11:49:09]
明後日、販売センターに一斉に苦情の電話をしよう!
サンプルルーム反対! |
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126:
契約済みさん
[2014-02-19 11:52:57]
120
コンシェルジュね。 それから、こんな事でコンシェルジュと険悪になんてならないから。余計な心配は無用。 |
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127:
入居予定さん
[2014-02-19 11:55:37]
何が何でも、入居後のサンプルルームは止めさせよう!
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128:
契約済みさん
[2014-02-19 11:59:13]
自演です。
独りで騒いでます。 サンプルルーム反対! |
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129:
匿名さん
[2014-02-19 12:16:36]
>119
買い占めたくても売ってくれないんだもん・・・ ティアロの販促用に残しちゃってる訳だし・・・ 結局住民も一枚岩じゃないからね 転売や賃貸を目論んでた人はとにかく買い手(借り手)がつくまでは穏便にして欲しいだろうし、 実需の人は受け渡し前にはっきり指針を示して欲しいというか、 サンプルルームなんか冗談じゃないし寝耳に水だろうしね |
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130:
入居前さん
[2014-02-19 12:38:11]
凄い奴がいるな。
絶対隣は嫌だ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
並木道がきれいな丸の内みたいな雰囲気になるといいなぁ…。
単なる希望ですのでお手柔らかにお願いします…。