契約者・住民スレ その6です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405984/
所在地:東京都中央区晴海2丁目28番他3筆(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 (都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統))
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.01平米~158.20平米
売主:三菱地所レジデンス 、鹿島建設
【物件情報を追加しました 2014.2.19 管理担当】
[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795
[スレ作成日時]2014-02-18 19:18:00
【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その6
601:
593です
[2014-03-02 13:15:10]
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602:
契約済みさん
[2014-03-02 13:21:27]
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603:
匿名
[2014-03-02 14:12:09]
新豊洲駅前にマジックビーチというカフェやショップができるエリア開発がすすむそう。スカイズの契約者スレにでてます!南側の眺望も安心です。よかった!
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604:
契約済みさん
[2014-03-02 14:32:54]
これのことですよね?
http://magicbeach.jp/shops/index.html エリア開発にはほど遠い、いつでもローコストで撤退できますという感じの出店形態ですね。これでとてもじゃないですが南の眺望が安心とは言い切れない気がします。。。 |
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605:
引越前さん
[2014-03-02 14:37:36]
600です
カーテン=いわゆる昔からの、吊るすやつ。 メカ=ブラインド、ローマンシェード等で、測り方が違うそうです。 いい担当にあたれば、工夫してくれ、両方つけることもできます。うちはメカとカーテンを同時につけます。 |
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606:
契約済みさん
[2014-03-02 14:39:59]
>602さん
同じ保険金額ベースでの比較ではありませんが、ローン提携のほうが割安という感じがしません。ローン契約時に評価価格(保険金額)が調整可能かと聞いたら、不可との回答。先週銀行から案内が来て電話で問い合わせしたら、可能とのこと。 評価価格を調整して銀行と管理会社両方へ再見積もりを依頼しましたが管理会社のほうが翌日届き、銀行のほうが一週間経過したがまだ届いていません。 5社以上の見積もりを見しましたが、東京海上と富士火災、どちらにしようか検討中です。 |
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607:
契約済みさん
[2014-03-02 14:48:58]
うちの測った結果、カーテンレールから床まで2250mm(±1mm)。カーテンは2240mmにします。
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608:
引越前さん
[2014-03-02 15:09:53]
(余計な口出しでしたらすみません。スルーしてください)
カーテンの長さはいまは決め方かわってきてるので、 よく調べ、詳しい店員にライフスタイルとともに相談したほうがいいですよ・・・我が家、失敗した窓があるので。+2cmにすればよかった。 |
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609:
匿名さん
[2014-03-02 15:12:36]
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610:
契約済みさん
[2014-03-02 15:32:46]
>609さん
607です。内覧同行業者にもカーテン業者に測ってもらい、同じ結果でした。カーテン業者は専用メジャーを使いました。但し、あくまでもうち部屋の測った結果ですね。 |
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611:
契約済みさん
[2014-03-02 15:48:12]
>608さん
+2cmにすればよかったとのご経験は、ライススタイルから床までしたほうが良いか、洗濯や日光による縮みがあるため最初から1-2cm位長くしたほう良いか、もう少し詳しく教えて頂けますか。 |
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612:
匿名さん
[2014-03-02 15:50:19]
オーダーするならカーテンは業者に採寸してもらったほうがいいよ。それでもやり直しの必要がでてきたりすることもあるけど、業者に採寸させておけば彼らの責任だからやり直しになっても無料。
>605 いわゆる昔からある吊るすカーテンはドレープって言うんだよ。 |
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613:
契約済みさん
[2014-03-02 16:05:50]
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614:
契約済みさん
[2014-03-02 16:09:17]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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615:
契約済みさん
[2014-03-02 16:11:43]
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616:
契約済みさん
[2014-03-02 16:47:14]
カーテンや火災保険の小さな「コストダウンもいいですが、
もっと大きな住宅ローンについての話題が気になります。 |
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617:
契約済みさん
[2014-03-02 16:50:01]
ローンは、ここのローン掲示板がいいと思うよ。物件固有にはあまり関係ない事だから。人も多いし有意義だろう
(ちなみに、うち、ローン組まない) |
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618:
匿名さん
[2014-03-02 16:55:37]
今になってローンって・・・。
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619:
匿名
[2014-03-02 16:58:05]
ネットで検索すると、パナのビルトイン食洗機はM6(最上位機種)でも8万円前後で出てくるんだけど、それってオプションで売られている28万くらいする物と同じなんですかね? ネットで購入するとしたら、何かスペーサーとか必要なんでしょうか? 本体以外に購入すべき物とか分かる方いらっしゃいますか?
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620:
契約済みさん
[2014-03-02 17:06:13]
さらにちいさい話題でスマン
素朴な疑問。洗面台のすぐ下ってなんで開かないの? (キッチンは下を見てわかったけど) また、フォトギャラリー>エレガントの洗面台は すべてあくように見える…取っ手が全部ついてる…?? エレガントはハンドルついてるね、使いやすそうだ。 |
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621:
契約済みさん
[2014-03-02 19:16:13]
>620
洗面台のすぐ下って配管スペースでそ? エレガンスのハンドルは飾りかな? |
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622:
契約済みさん
[2014-03-02 19:19:25]
>602さん
599です。 ご返事が遅くなり申し訳ありません。 三菱銀行でローンを組む場合に限りますが、 同じ保険金額等の場合は銀行経由(銀行を代理店とする)の方が安いです。(数万円程度ですが) これは、団体割引率の違いです。 唯一の難点は、郵送で契約を受け付けてくれない事です。 (窓口まで出向かないとダメ) |
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623:
契約済みさん
[2014-03-02 19:39:54]
621さん ありがとう! 小ネタだったけどなんかすっきりした。洗面台の下、今日かたづけた。スペース少なくてもいけそう。
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624:
契約済みさん
[2014-03-02 19:59:12]
最近のほとんどのマンションは洗面台、シンクの下はポケット収納になってるんだけどね…
プラウドだと配管を奥にやって一番上まで引き出しが使えるようになってたりとか。 |
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625:
契約済みさん
[2014-03-02 21:38:25]
そこまでは要らんな
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626:
契約済みさん
[2014-03-02 21:41:18]
>619
オプションのやつは、型番てまはひとつ前の型落ちモデル。上代は8万しないよ。推定粗利益23万円。 |
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627:
契約済みさん
[2014-03-02 22:00:28]
619さん
ドレスアップOPの場合は最新型です。ビルトインは古いタイプです。但しドレスアップの場合はパネル型になるので、リフォーム業者に頼んで面材タイプにしてもらった方が良いと思います。 もちろんご自分でも工事できますよ。 但し自己責任で。 |
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628:
契約済みさん
[2014-03-02 22:25:26]
ドレスアップ・オプションのリストでの型番は「NP-45MD5S」「NP-45MS5S」となってます。現行モデルは「NP-45MS6S」「NP-45MD6S」ですよ。
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629:
契約済みさん
[2014-03-02 22:40:51]
ドレスアップでは常に最新型を入れてくれる事になっているんです。
エアコンも同様です。 何処かに書いてありましたよ。 現に見積書にはM6で書かれています。 エアコンの霧ヶ峰も10月に最新型が出たので確認したら、そちらを納品すると言っていました。 もし、ご自分の食洗機か古い型になっているのだったら、最新型にしてねと念押しすればよかったのに。もう遅いと思いますが。 |
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630:
契約済みさん
[2014-03-02 22:46:11]
ちなみに自分はパネルタイプが嫌だったので業者に他のリフォームと一緒に面材タイプで発注しました。
なのでビルトインよりも安価で最新型の機種を設置できます。 但し電化製品は最新型を追っているとキリがありませんよ。 |
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631:
契約済みさん
[2014-03-02 22:53:48]
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632:
契約済みさん
[2014-03-02 22:56:33]
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633:
契約済みさん
[2014-03-02 23:04:08]
>629最新型にしてくれるなんて書いてあったのか。知らなかった。業者に12万円で頼むから構わんけど。
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634:
匿名
[2014-03-02 23:25:49]
619です。
皆様、ビルトイン食洗機に関する情報をありがとうございました。 明日あたり、仕事帰りに量販店を見に行って来ます。 |
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635:
入居前さん
[2014-03-02 23:34:38]
入居説明会で聞いた、廊下の水道栓?みたいなチェックとか?排水したの
洗浄機のセットとかもう覚えてない。だいたい3か月後の手続きを覚えろ というのが無理な話。きっとフロントで教えてくれるのですよね。不安。。。 |
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636:
契約済みさん
[2014-03-02 23:41:29]
浄水器は説明書があるから大丈夫。
エコキュートは自分も忘れた。が説明書かあるだろう。それより、東京電力の手続きサイトを読むと、電気給湯器の契約者は開通日に立ち会いが必要とか書いてある。なので、その時に教えてくれるのでは? |
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637:
契約済みさん
[2014-03-02 23:45:07]
電気の開通日って・・??
電気は引っ越したらもう使えますといわれた気がするのだが・・・ |
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638:
匿名さん
[2014-03-03 00:03:48]
以前もらった「入居のご案内」という資料を見ると、電気はブレーカーをONにすれば使えると記載があり、その下にエコキュートに関する記載もあるものの立会いが必要とは特に書いてないので、立会い不要と思うのですが。
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639:
契約済みさん
[2014-03-03 00:20:11]
では、それで良いのではないですか?
私は東京電力のお引っ越しの手続きに書かれている事を書いただけです。 |
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640:
契約済みさん
[2014-03-03 07:23:40]
>634
ビルトイン食洗機を置いてる店はあまりないです。有楽町駅前店の地下にはあるけど、表示価格は高め。値引き額も渋かったです。ご参考まで。 |
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641:
引越前さん
[2014-03-03 08:06:53]
ネットは回線開通に立ち会い必要で、テレビ(オプティキャス?)は不要で良かったのでしだっけ?
大分前だったので、私も忘れてしまいました。 |
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642:
契約済みさん
[2014-03-03 08:41:48]
全く話題が違うのですが、みなさん引越しの際ご挨拶はどうされますか?
こちら新築マンションの入居は初めてなので、ちょっと悩んでいます。 上下左右に簡単なお菓子でも持って行く位でいいのかな?と思ってるのですが どうでしょう?(苦笑) |
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643:
契約済みさん
[2014-03-03 09:01:08]
642さん 同じ悩みです。
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644:
入居前さん
[2014-03-03 10:32:50]
マンションオプションでは気に入ったものがなく
表札を注文したいのですが、内覧会の際に確認をし忘れてしまいました。 以下URLのなかにクロノと同じタイプの表札はありますでしょうか。 http://www.hyousatuya.com/mansionhyousatu/ ご確認された方がいらっしゃいましたら是非教えてください。 |
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645:
匿名さん
[2014-03-03 11:30:27]
>642
迷うぐらいだったら挨拶しといたほうがいいに決まってる 挨拶されて戸惑う人もいるかもだけど、嫌な気分になる訳がない 挨拶は人間関係の潤滑油っていうぐらいだしね 向こう三軒両隣、上下階ぐらいは行っとけ! 気を使わせるといけないから手ぶらでいいと思うね 但し・・・ 入居時期もバラバラだし実需や投資、賃貸で温度差もあったりするから、 ちょっと間が悪かったりすることもあるけど、まあ細かいことは気にしないw 都会はどうとかって意見もあるだろうけど、良い習慣(挨拶)は積極的に行ったほうがいい |
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646:
入居予定さん
[2014-03-03 11:34:27]
入居、引渡しの前に成りましたね。
振込み書まだ来ないのですが、 何時頃来るのでしょうね、現金購入なので早く送って欲しいですね。 1・残金、 7,580万円、 2・オプション代金 220万円 3・修繕積立一時金 118万円 4・管理費準備金 2万円 5・登記手数料 30万円 概算で7,950万円程ですね。 後、家電買い換え 冷蔵庫 30万円 ダイニングテーブル・椅子 50万円 ソファー テーブル 100万円 ベッド3台 15万円 机3台 15万円 椅子3台 10万円 不足のカーテン・ 5万円 リビングボード 20万円 本棚 20万円 ラグ 10万円 オーディオ買い換え分 30万円 電話・複合機 50万円 予備費 50万円 概算合計 410万円※引っ越し費用・近所挨拶お菓子 15万円 今住んでるタワマン、賃貸に出します。リフォーム代100万円以内に抑えたい。 総額:8,500万円程用意しています。皆さんどうしてますか? |
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647:
引越前さん
[2014-03-03 12:10:15]
引越し挨拶お菓子ってどうかな?
知らない人からの口に入る贈り物って喜ばれるかな 考えすぎ??? |
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648:
匿名
[2014-03-03 12:40:11]
引っ越しご挨拶ですが
気持ちの問題だとは思いますが、 手ぶらより小さくても手みやげがあったほうがいいと思います。 私の経験上、賃貸分譲ともに、 上下左右合わせて今まで10人以上もの方とご挨拶しましたが 手ぶらの人はほとんどいませんでした。 1人だけ、そのときに何も用意してなかったと思われる方が 後ほどおみやげを持って再度ご挨拶に来ましたし。 |
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649:
住民でない人さん
[2014-03-03 12:53:32]
うっわーw
タワマンて本当にカーストとかあるんだね。こんなめんどくさそうな人と近くに住みたくないわー・・・。 金額並べてどうしたいんだろ。そんな凄くもないこと公共の場に羅列するなんて行儀が悪いっすよw |
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650:
契約済みさん
[2014-03-03 13:07:04]
たまに誰も興味無いような金額アピールする人いるけど何がしたいんだろうね。
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651:
契約済みさん
[2014-03-03 13:12:56]
ソファーに100万かける人は3台で15万の安物ベッドなんて買いませんよ。ラグも安物だし。相場も全く何も分かってない子供が書いてるんでしょうね。
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652:
契約済みさん
[2014-03-03 13:59:17]
食洗機、卓上の件。
分岐無理なら、下分岐でもってきて、天板穴あけでやれますよ。 |
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653:
匿名
[2014-03-03 14:33:56]
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654:
契約済みさん
[2014-03-03 14:57:23]
642さん、643さん
家もどうしようかな、と思っていました。 左右だけで良いかな、と思っていましたが上下も伺ったほうがいいのでしょうか? でも、みなさん引越し時期がマチマチなのでタイミングが難しそうですね。 |
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655:
契約済みさん
[2014-03-03 16:26:17]
うちは左右隣だけに挨拶するつもり。今住んでるマンションに入居した時もそうした。
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656:
契約済みさん
[2014-03-03 16:28:25]
846は誰に伝えたいの? 税務署?
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657:
契約済みさん
[2014-03-03 19:52:05]
金額並べる人は最低。
億ションでないところ。北側39階階抗争LDKが、まあかわいいかな。 |
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658:
匿名さん
[2014-03-03 20:13:02]
爺だよ、きっと。
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659:
匿名さん
[2014-03-03 20:32:24]
通常用EV2基(貨物用ではなく)って、普通に1Fで止まりましたよね?最近のタワマンはロビーやコンシェルジュ受付が2Fとか3Fになっていて、そこまでエスカレーターなんてのがありますが・・(豊洲ツインもそうですね)
そのパターンだと朝とか1Fにつくまで時間がかかってしまうので・・ あと、自転車置き場が居室と逆側なんですが、2Fを経由していった方が早いですかね?1Fまで降りると駐車場を通る羽目になって内覧会の時は寒かった気がします |
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660:
契約済みさん
[2014-03-03 20:56:01]
爺のこと、別にいいでしょう。他人の悪口言う人よりずっと良いよね。
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661:
匿名さん
[2014-03-03 21:58:33]
仲良く、品よく行きたいですね
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662:
匿名
[2014-03-03 22:00:57]
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663:
契約済みさん
[2014-03-03 22:37:13]
まな板買おうっと。しかしなんでこのタイミングでまな板なの?
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664:
契約済みさん
[2014-03-03 23:24:45]
登記費用高くないですか?
低炭素住宅だからもっと安いと思っていたのですが。 あと、売主に支払う「土地税分担金」と「建物税分担金」って固定資産税の日割り分と思いますが、 こちらも結構高いと感じます。 当初の3〜5年程度は諸減税があるからかなり安いと思っていたのですが… 詳しい方教えてください。<(_ _)> |
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665:
匿名さん
[2014-03-03 23:50:59]
ほんとほんと。登記ぐらいで金取りすぎ。
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666:
匿名さん
[2014-03-04 00:05:56]
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667:
匿名さん
[2014-03-04 09:55:50]
646
ベットが、三台で15万なのに、ご近所挨拶も同額15万! 引越し挨拶はお相手があることですから、気を使わせない恐縮されない程度の 消えものがよいのでは、ご家庭の金銭事情をここまでつまびらかにすることに疑問を感じます。 自慢したいのかな? |
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668:
契約済みさん
[2014-03-04 10:16:05]
ここはエントランスホールを入るとエレベーター5678号機は駐車場を通らないと乗れませんか?
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669:
住民OLさん
[2014-03-04 12:35:41]
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670:
入居予定さん
[2014-03-04 13:22:13]
高級ベットが自分の体に合うとは限りません。
安くても良いベッド有ります。無印用品なんかいいですね。 と言うよりマンションて、狭いので普通のベッドや机だと とても5畳の部屋では、無理。今の高価なベッド15万以上(20年程度使用) 普通サイズより少し小さめのベッドにするのですよ。これはマンションの鉄則です。(個人的意見) |
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671:
契約済みさん
[2014-03-04 15:45:56]
>667
15万の中には引っ越し代も入っているみたいだよ。 |
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672:
契約済みさん
[2014-03-04 15:56:29]
爺とか呼ばれていた人は相場観ゼロの子供が契約者を装って書き込んでいたのがばれちゃいましたね。某巨大匿名掲示板に出入りしてるような子供でしょうかね。とにかく毎回毎回意味不明の長文にはみんな迷惑しているので今後はもう書き込まないでほしいです。
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673:
匿名さん
[2014-03-04 22:39:06]
報道陣向けに竣工見学会があったようで、例の3戸以外は完売と書いてあります。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/component/k2/item/1148-2014-03-03-14-42... |
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674:
匿名
[2014-03-04 23:52:19]
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675:
契約済みさん
[2014-03-05 00:05:36]
登記費用は確かに高いですね。
それに、うちは4日末の引越しなのに、4月月初の登記を勧められた。しかし、登記には今住んでいる区の転出届けと中央区の転入届け及び印鑑登録証が必要、入居前はどうやって出せるの?区に嘘をつくの?って聞いたら、そういう方もいらっしゃいますとの返事、また、心配だったら後にするしかないけどって。 うちは心配なので、登記時期を入居後に押しましたが、皆さんはどうされる予定ですか? |
||
676:
匿名さん
[2014-03-05 08:27:12]
そんなん職権消除されるよ、住民票。
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677:
入居予定さん
[2014-03-05 12:03:37]
意外に庶民が多くて安心しました。
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678:
働くママさん
[2014-03-05 13:12:16]
しかし重箱のすみをつっつく金玉の小さい男が多くていやなもんだねまったく。
この入居前の高鳴る胸の鼓動を楽しめないもんなのか? あらを探すより良い点を褒めている方が心が楽しくなるぞ。 つーか誰か確認会で地下の駐輪場行った人いる? なんか天井のダクトが地面まで垂れ下がって通れないぐらいになっていたがあれは検査中なのかな。 カラーコーンとか置くようなものだけど、なんもなかったしちょっと異常だった。 辞書の人に聞いてみようかと思ったけどコミュ障なんで怖くて聞けなかったわw |
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679:
契約済みさん
[2014-03-05 18:00:02]
私も内覧の時、駐輪場の天井は気になりました。
地所に確認したところ、これで完成ですとのことでした。 天井のダクトが垂れ下がってたのは気づきませんでしたが・・・ あと暗かった。 夜、こどもや女性の一人は怖いだろうなぁ |
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680:
契約済みさん
[2014-03-05 20:36:14]
登記費用が高いです。
ざっと計算してみたけど、司法書士報酬は18万円もかかります。これと比べると、今までのローンとか保険とかソファとかカーテンとかいろんな比較検討は全く意味のないような気もしました。 |
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681:
匿名さん
[2014-03-05 20:37:21]
登記くらい自分でやったら?
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682:
匿名さん
[2014-03-05 21:16:41]
>675
厳密に言えば引越しのタイミングで住民票移さなければいけないんだけど、新築分譲マンションの場合、登記手続きの関係もあるから、大目に見てくれてるみたいだよ。3月末引渡の場合、税制が年度をまたぐと変ったりする年もあるし。今のマンションでは、引渡のときに集会室に区役所の人が来て、住民票異動の手続きをしてくれた。どう考えても引渡日に全員が引っ越せないってのは分かってるはずなのにね。 ちなみに登記のときに印鑑証明が必要なのはローンの場合。キャシュ購入だと必要ない。 |
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683:
匿名
[2014-03-05 22:27:02]
せこい話題ばかり、もういいっしょ!
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684:
契約済みさん
[2014-03-06 00:30:20]
エントランスからエスカレーターで2階ラウンジに上がり、目の前に開けるオーシャンビューを楽しむ
「リゾートホテルさながらの動線」を早く味わいたい! http://allabout.co.jp/gm/gc/440343/ |
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685:
契約済みさん
[2014-03-06 01:22:10]
70rの部屋ですが、キッチン天板の奥行き測るのは忘れました。ご存知の方いらっしゃいますか?教えて下さい!ありがとうございます。
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686:
匿名
[2014-03-06 03:03:18]
30階のラウンジあたりにマッサージ・チェア置いてくれんかなぁ。
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687:
契約済みさん
[2014-03-06 07:18:48]
686 ご老人ですか? ご自宅にどうぞ!
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688:
住民主婦さん
[2014-03-06 10:19:58]
やはり30階以上の北側や北西角部屋 階数にも依りますが、
2割から7割程度値上がりしてるようです。 高層になるほど値上がりします。 ティアロもドツールも値段当分出しませんよ。 |
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689:
契約済みさん
[2014-03-06 10:24:10]
クロノ、中央区アドレスでは最高品質なのに
価格は、武蔵小杉のタワマンより2割から4割安かった。 オリンピックで、相当、晴海の街が未来都市に整備されますから。 武蔵小杉抜くのは時間の問題ですね。もう中古市場でクロノ2割から8割 値上がりしてるようです。クロノ本当に安かったです。住宅専門雑誌 |
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690:
内覧前さん
[2014-03-06 10:40:26]
住宅評論家の評価では、タワマンの多しといえど
クロノは最高の評価です。私は永住希望ですが 85歳まで生きてもあと20年。200年はひ孫。夜叉孫 の次位まで使えるとなると、大切に使います。ありがとう三菱さん。鹿島さん |
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691:
入居済みさん
[2014-03-06 10:42:54]
サイクリングするために秋葉ヨドバシで
ポルセのスポーツ自転車買いました。2台買いました。 長男と長女の分です。早く引っ越ししたいですね。(わくわく) |
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692:
匿名さん
[2014-03-06 10:59:08]
特典、結構使ったなあ。
助かりました。 |
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693:
住民さんD
[2014-03-06 11:01:47]
住宅の資産価値は、そこに住む富裕層が多いほど
イメージが良くなるそうです。 ここで言う富裕層とは、年収3000万から6000万程度 金融資産1億から2億程度 だそうです。成城も田園調布も、松濤、深沢、奥沢、代々木、 等都市でなくても、駅から10分以上でも。高級住宅地と言われます。 クロノ、ティアロ、三井タワー ドトール、トリトン、北側100M商業複合施設、富裕層の高級住宅街に成ります。 1300億の税金投入も大変な恩恵です。オリンピック効果最大限に生かしたいですね。 |
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694:
住民さんD
[2014-03-06 11:17:02]
西側の方に聞きたいのですが、遮光カーテン厚地のレースが良いと思うのですが?
どんなの買ってますか。 |
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695:
契約済みさん
[2014-03-06 11:30:00]
693
よそでやってくれる? |
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696:
買い換え検討中
[2014-03-06 12:49:40]
自転車レーンを東京じゅうに張り巡らせると都知事いってますから、ここの自転車に対する手厚いサービスは、今後の資産価値にも、多少なりとも良い影響ですね。
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697:
入居前さん
[2014-03-06 13:05:32]
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec140306_rebirth6th_kandume.pdf
食の復興支援活動で缶詰を頂けるようです。 |
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698:
匿名さん
[2014-03-06 13:25:34]
693
残念。庶民のマンションです。 |
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699:
入居前さん
[2014-03-06 14:34:00]
庶民の団地に成るのはいやっす。
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700:
契約済みさん
[2014-03-06 15:31:25]
うちは年収1200万の庶民ですが買ってしまいました。
富裕層の方、すみません… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>597さん、600さん
ありがとうございます!
ちなみに600さんのいう「メカもの」ってなんですか?
質問ばかりですいません