【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その６

[入居前さん]

契約者・住民スレ　その６です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405984/
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

【物件情報を追加しました 2014.2.19　管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

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by 入居前さん　2014-02-17 23:08:06


重説で一回サインしたら全てが買主の言いなり？
入居しても住人以外の人々が出入れすると思うとスマイルで入居出来ないね。
自分たちの家って感じは無く、何か地所の営業所に私たちが入居した感じ。
楽しみが大減！

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by 契約済み人　2014-02-17 23:14:05


まず、皆さん現在の心境や、説明と配慮を求める手紙を書面で各自レジデンスに送ってみてください。
まずそこからです。
電話では、声が量になりません。

なお、入居後また挨拶会でもして、今後を考えましょう。

みなさんもそうでしょうが、伝手・コネやノウハウはそれなりにあります。使えるものは遣いますよ。


なお、私のレスポンスについて、勝手に何とか認定する「妄想人」がいるかもしれませんが
話の中に入ってこれず電信柱から石投げてくるヤツぐらいに思って
無視してやってください。
今度から、そういうやつには「妄想人」とだけ書いてやります。

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by 匿名さん　2014-02-17 23:17:56 投稿する 削除依頼
最初の管理組合役員に立候補したい場合には、立候補届けを出すことになっていて、その締め切りは2月28日です。
11月の入居説明会で用紙、返信封筒をもらってます。我と思う人はぜひどうぞ。

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by 契約者　2014-02-17 23:31:13 投稿する 削除依頼
重説に、一斉引渡後、販売未了の場合は、売主は売主の専有する部分を販売事務所（サンプルルームがこれに当たると解釈）として利用する旨があります。
その反対解釈ですと、
販売終了の場合は、専有部分を販売事務所として利用できないということになります。

晴海タワーズのHPに、2/3クロノレジデンスの販売は終了しましたとありますので、そもそも専有部分に、サンプルルームを設置すること自体が、重説の範囲外のことなのでは？という議論ができると思います。
クロノの販売を継続するのであれば、3月下旬以降もサンプルルームは重説の範囲内ですし、一定期間という希望の下、クロノ完売まではしかたないなという心証で受け入れられるかと思います。

そうであれば、売買契約書の契約外事項（32条）に則り、法令、一般の不動産取引の慣行に従い買主売主互いに誠意をもって協議決定する、べき事項ではないでしょうか。

会社で契約の仕事をしている者の浅知恵です。
ひとまず、地所がどう反論されるのかも確認してみたいところなので、みなさんでそう主張してみませんか？

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by 契約済みさん　2014-02-17 23:55:05 投稿する 削除依頼
サンプルルームは現時点で販売されていないので、わざと販売未了にしていることは明白です。
引渡までは大手を振ってティアロの比較物件として公開し、引渡後に本当に販売するつもりかどうかはわかりませんが、『クロノの販売ですからご協力を。。。』との方便でティアロ購入希望者を入れ続けるんでしょうね。
本当にスジが悪い。

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by 契約済みさん　2014-02-18 00:01:56 投稿する 削除依頼
その手があったか！
購入の意志がある人が現れても難癖を付けていつまでも売らない。
やりかねないね。
でも、こんなケチのついた物件買う人なんて現れるのかな？先の話では高くなるって言うし。

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by グリーン965　2014-02-18 00:13:51 投稿する 削除依頼
いちおうグリーン965としておきます。（ＥＲのグリーン先生から）
だいたい23～24時に書き込むことにいたします。

まず、2月中に、書面出しましょう。

3月下旬にキッチンルーム（なんだ？名前わすれた）とって
先着住民からの　ゴミ袋・雑巾配布 兼 挨拶会でもしますかね。


まずは「ご挨拶」や「新しくあとから来る方にご不便がないか」
そして今後の夢や希望を紙にわいわいと「寄せ書き」ですね（威力集会ではないですんで）

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by 匿名　2014-02-18 00:22:47 投稿する 削除依頼
あまりこういうの書くとひやかしと思われてしまいがちですが、、。
管理組合が軌道にのる頃には、何百人単位のティアロ希望者の内覧がおわっています。
この掲示板で同じ気持ちの方々だけでも集結できたらと思うのですが。
数人で意見するより、団体のほうが、と思うのです。

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by 契約済みさん　2014-02-18 08:00:30 投稿する 削除依頼
おはようございます。
こんなときにあれですが、
みなさんとちゃんと意見交換ができていて
なんだか安心しましたし、とてもうれしく思いました。
過去スレではどんな方が住むのしらと不安になる書き込みもありましたので…。笑
サンプルルームを早く解決して、ますます良いマンションになってほしいです！

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by 契約済みさん　2014-02-18 09:11:08 投稿する 削除依頼
わたしは今まで騒いでいた件に関しては正直気にはなるが、まあ細々した事はどこでもあるだろう、
位に考えていたのですが今回のサンプルルーム？にはかなり不快感を感じています。
本当に契約者で団体で異議を申し立てるならぜひ参加したいです。
もうすでに実際に電話や直接営業さんに等、文句を言った方ってもうけっこういらっしゃるんでしょうか？
わたしも文句言ってやろうか迷い中です。

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by 入居前　2014-02-18 09:27:31 投稿する 削除依頼
私は意見を伝えました。
お詫びの言葉だけで、具体的な策はないまま、おわりました。四月以降はキャンセル住戸含め完売すれば、サンプルルーム閉鎖とのこと。わざと残すやり方は卑怯だと伝えました。

もし皆さん、事前にあつまるなら我が家は参加です。
高い買い物ですから。
三菱のやり方に従う気はありません。

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by 引越前さん　2014-02-18 11:16:29 投稿する 削除依頼
私も電話しました。
きちんと話を聞きたかったので部屋名も名乗り担当営業を呼んでもらったところ「この物件の営業はすでに別物件に行きました」との答え。
とりあえず電話に出た方にサンプルルームの反対の件を伝えましたが特に何の明確な答えもなく、、、。

今思えば電話に出た女性でなく責任者の方を呼んでもらって直接に反対だと言えばよかったかな。

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by 匿名　2014-02-18 11:46:42 投稿する 削除依頼
逃げる気だな、地所。

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by 匿名さん　2014-02-18 12:28:05 投稿する 削除依頼
私も営業担当者のせいで、南が買えませんでした。
ローン事前審査も以前通っていたのに。
その事をずっと不満に思ってました。
属性などから差別されているのかと理解していましたが、
他にもいろいろと不満に思っている方がいらっしゃったのですね。

サンプルルーム、南青山の説明含め、地所の対応は全く誠意がない事を再認識いたしました。

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by 匿名さん　2014-02-18 12:35:38 投稿する 削除依頼
手っ取り早く、ＭＲ３戸？の販売再開をしてもらおう

さっさと売ってもらい、サンプルルームを閉鎖すればいいだけの話

売らないのだとしたら、その理由を明確化してもらわないとね

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by 契約済みさん　2014-02-18 16:59:42 投稿する 削除依頼
例のスケボーの件ですが
「ペンキ塗り立て」になっていました！
直してくださったのはうれしいのですが、今後はスケボーできないよう、対策をしていただきたいですね。

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by 契約済みさん　2014-02-18 18:53:30 投稿する 削除依頼
販売センターの土地って都からの借地かな？
だとすると、オリンピック関係で借地期限が切れるって事はないのかな？
販売センターの中に未だにティアロのモデルルームを作る気配が無いしおかしいよね。
となると、サンプルルームの問題って簡単には解決しそうに無いですね。
あくまでも個人的な想像ですが。

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by 契約済みさん　2014-02-18 19:10:07 投稿する 削除依頼
余談ですが、
久しぶりに「王冠」が点灯しています。
しかも北側のブチなし。綺麗です。
他の方角はどうなんでしょうね。

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by 契約済みさん　2014-02-18 19:18:05 投稿する 削除依頼
王冠の点灯きれいですよね！
東面は一番下が消えているように見えましたが、今日だけですかね？

[60: 契約済みさん]

管理人さん
どうもありがとう！！

[61: 契約済みさん]

管理人さんがやってくださったんですか？！
なんてマメな契約者の方がいるのかと、感激しておりました…。
気を取り直してがんばりましょう！

[62: 契約済みさん]

気を取り直してがんばりましょう！

ところで白状します。
コピペしたのは60です。

管理人さんへの感謝の気持ちは、
前スレのカウントダウンレスを即刻削除してくれた事への感謝と
前スレの閉鎖予告を出さないでくれた事への感謝です。

管理人さんは中立です。
ただ、悪質な書き込み（意味不明な内容）には迅速に対応してくれました。

管理人さんの名誉のために告白します。

コピペが不愉快な方は私を責めて下さい。

[63: 匿名さん]

そろそろ明るい話に戻りましょう。北側都有地が駅になるのでは？とのコメントや、高さ100mのオフィスになるのでは？とのコメントが以前出てましたが、まだ決まらないのでしょうか？

[64: 入居前]

62さん
ありがとう！

[65: 匿名さん]

そろそろ明るい話に戻りましょう。北側都有地が駅になるのでは？とのコメントや、高さ100mのオフィスになるのでは？とのコメントが以前出てましたが、まだ決まらないのでしょうか？

[66: 契約済みさん]

サンプルルーム反対！

[67: 契約済みさん]

どなたかが書かれていましたが、販売センターだけに言うより本社とかに連絡した方が効果あるかもしれませんね。
メールでもかまわないし。
自分の会社も本社やお客様相談室とかに入った要望苦情は否が応でも対応（弁明も含む）しているし。

[68: 契約済みさん]

営業と話しましたがサンプルルームを使用し続けることは決定済みで変更の予定はないとの返答でした。

[69: 契約済みさん]

契約者に説明も無いなんておかしい！
重要説明の拡大解釈だと思う。

[70: 匿名さん]

重要事項説明に記載されているのは引渡し後の棟内モデルルーム使用であって、今は引渡前だから地所の所有物で好きに使っても問題ないって考えなのかも。そういう解釈なら展示品販売扱いで値切るとか。

[71: 契約済みさん]

私も営業担当と話しました。
以下回答。
•サンプルルーム（販売未了住戸）は2戸
•現在は販売も案内もしていない
•複数の契約者から本件についての問い合わせ有り
•サンプルルームの今後の扱いについては社内で検討する（契約者からの問合せでようやく検討か？）
•見学者には専有部及び共用部分の写真撮影はさせない

[72: 入居前]

クロノの住民をなめてるな
サンプルルームなんて、ふざけんじゃねぇ！

[73: 契約済みさん]

顧客からクレームがこないと分からないなんて情けないです。このマンション、三菱地所というブランドも含めて買ったのですが、ちょっと残念です。でも社内で検討してよい方向に向かうとも限らないので注視していきたいと思います。

[74: 契約済みさん]

私がお話を聞いたところ、
サンプルルームは近々売り出す予定で、ティアロのためではなく、クロノとティアロを検討している方にお見せしているとのことでした。
なぜ販売終了と記載したのか大きな疑問ですし、ホームページの書き方やモデルルーム探訪の記事を見ると、とてもそうとは思えませんよね。
なので、みなさまの意見に焦り、急遽そういう路線に変更したのかな？と思いました。
おかしな回答だなとは思いましたが、サンプルルームがなくなるのであれば良いかなと深追いはしませんでした。
他にもこのような説明を受けた方はいらっしゃいませんか？？

[75: 匿名]

NO５　１０３１さん

オリンピックが決まったら、販売センターは移転しなくてはならないと
聞いてます。
どこに移転予定かは知りません。

[76: 契約済みさん]

>73

売ったら最後、もう客とは思ってないんでしょ。プンプン。

[77: 匿名さん]

そろそろ夢のある話しませんか？北側都有地には何が出来ると思う？

[78: 契約済みさん]

販売終了と公言しておきながら近々売り出すなんて二枚舌はさすがにないですわ...客をナメてませんかね

[79: 契約済みさん]

以前、戸建てのモデルハウス見に行ったとき、手袋渡されてつけるよう言われた。見学者にはそういうことさせてるのかな。サンプルルームはともかく、共用部分に手垢つけられてたら最悪。

[80: 契約済みさん]

サンプルルームに納得できない人はどんどん問合せするべき。
監督官庁である国土交通省への苦情でもいい。

[81: 契約済みさん]

北側私有地は、LRTの駅、大型スーパー含む商業施設、図書館などの文化施設、公園が希望です！
並木道がきれいな丸の内みたいな雰囲気になるといいなぁ…。
単なる希望ですのでお手柔らかにお願いします…。

[82: 契約済みさん]

何度かここに投稿している者です。
個人的には、高樹町の件もサンプルルームの件も、この掲示板の効果か、いい展開になっています。
恐らくここで話題になることをきっかけに、前者は契約者への手紙の発送が、後者はサンプルルームの見直しに及んでいると思います。
前にも書きましたが、高樹町問題に絡んで地所がクロノ契約者に出した手紙は、一見大したことないと思うかも知れませんが、万が一の場合の不法行為の主張の可能性を考えた場合に、大きな意味を含んでいます。

サンプルルームの問題も、あの重要事項説明でティアロの販売に転用する拡大解釈は困難であると、地所レジの法務も認めざるを得ないでしょう。それもここで展開された内容です。おそらく、販売担当は悪気なく利用できるツールを利用しようとするかも知れませんが、これは正当な主張です。

私たちは、引渡後に当事者としてクロノの管理全般について、責任と負担を負います。法的、或いは道義的に妥当な主張は行い、より良いマンションしていくことが大切です。

[83: 匿名]

MRより引き渡しチームへの連絡のほうがよいでしょうか？MRにいる人は子会社販売部門と思います。
明日、明後日はMRが休みですし。
国交省はホットラインを開設しています。ここに相談か？

北側の話題を何度もだされるかた、すみません。
今はそれよりこの話題がみなさん気になっているのではないでしょうか？
今はご遠慮なされたほうが、、

[84: 匿名さん]

北側の話題をだすの、わざとらしい、、、デベか？

[85: 契約済みさん]

そうでしょうね。
ずっと無視してましたが、誰かがお答えになったのでこれで良いかと。

[86: 匿名さん]

南青山の件、しつこいな

そんなのどうでもいいから、サンプルルームが気になる

便乗部外者は目障り

[87: 契約済みさん]

気になるならここを参考にら自分で行動しなよ

[88: 匿名]

HPの宣伝文句、あれは完全にクロノを踏み台にしていますね。
ティアロのためにクロノを実験にしてます。こんな夜中に、頭にきました、、。消費者苦情センター？にでも連絡しようと思います。不動産って微妙ですが。

[89: 契約済みさん]

無能部外者はもっと目障り

[90: 契約済みさん]

>84さん
北側の件を回答したのは私ですが、デベではありません。すみませんでした。

サンプルルームの件は、82さんに同意します。
対応が遅いのは残念ですが、掲示板に書かれたことや、問い合わせされたことが、良い結果につながっているのではと思います。
私個人としましては、私を含め多くの方が問い合わせされていると思うので、この数日は地所の出方をみようと思います。
地所の肩を持つ気はありませんが、地所の評判が落ちることで、クロノの評価が落ちるのは困ります。
早々に対処していただきたいです。