【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その６

[入居前さん]

契約者・住民スレ　その６です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405984/
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

【物件情報を追加しました 2014.2.19　管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[181: 契約済みさん]

ただし、この中で売却済みの住戸もあるのかもしれん。
（引渡までMRとして使わせてもらうとか）
そこは各自で確認してくれ。

[182: 契約済みさん]

記事内のMR14階、16階は抽選により売却済みで、残っているのは39階と違う1つという認識です。
別途キャンセルが出ていれば知らないですが。

[183: 入居前さん]

住不ドトール。共用サイコーっす。
豪華で、開放的。リッチな気分。クロノちょっとオフィス的かな。

専有部。ドトールコーヒー。うーん今一ダメ。使いづらい。グレード低い。
　　　　クロノ最高っす。上質って感じです。知的言ってもいいっす。

庭園外交部　ドトール緑化比率低い。クロノ40％スパー堤防ハルミテラス公園と一体化。７５％

値段：ドトール　高いぞ。天井知らず。　クロノ安い。平均坪　２８６万円

でも湾岸ＮＯ1は晴海２地丁目　三井タワー１１６０戸。ここはマンション史上最高グレード
最高物件。竪穴住居以来、最高。今後これ以上のマンションは出ませんね。月島にも近いしね。
値段も高いらしい。ティアロ待つか、三井史上最高マンション待つか。悩むところだ。
本当に素晴らしく、地上の楽園。ちびっこの天国。大人の散歩道。宇宙一素晴らしいと
週刊平凡に詳細に出てるよん。

[184: 住民でない人さん]

ティアロのスレと間違えました。
ごめん。

[185: 内覧前さん]

住不ドトールは５００万円弱／坪でも来客絶えないらしい。
ここクロノ現地ＭＲなんて知んなくても、ティアロ坪４００万弱にすれば
すぐ売れる。

ハルミは億ション街区に成ってきた。広尾を完全に超えました。
クロノ＆ティアロ＞広尾ガーデンフォレスト椿ガーデン　９８００万円／㎡１２階

[186: 匿名さん]

三井 晴海の情報が出ないね。
三菱より高い値付けしたいなら同等以上の仕様にするしかないかな。月島9ー10分の表示できるのは唯一のメリットかな。

[187: 契約済みさん]

新築の工事費が上がっているので、建物比率の高いタワーでこれから着工する物件は相当しんどいです。
これからは、専有面積の縮小、仕様ダウン、レンタブルの引き上げなどで、どれも商品性を下げます。
待って良くなることはしばらくないですよ。

[188: 契約済みさん]

あと、月島駅っていっても、ホームまで五分くらい歩く出口のことでしょ。

実質使えないことは、歩いてみたら分かる。

勝どき見たいに、広くて整備された道路じゃなくて、スレ違うのもキツい細道だよ。

[189: 契約済みさん]

そうそう、出口でも、ホームまでトンネルみたいなとこひたすら歩く出口あるよね。

あそこまでが、10分なら、普段使いじゃないよ

[190: 契約済みさん]

調べたら、月島駅の10番出口。

ここは、ホームまで5分は歩く最もホームから遠い出口。

クロノから歩いたことあるけど、細道でスレ違いもキツいし、夜は恐いと思う。

三井の物件は、そんな良くないよ

[191: 契約済みさん]

晴海地区の駅遠は分かってることなのでどうでもいいです

[192: 匿名]

他の物件を批判するのはやめましょう。

[193: 契約済みさん]

三井は建築費が戸当り500万は値上がりしてるから、最高仕様は無理でしょ。

単純に何を根拠に、そんなに三井のタワーが最高仕様になるといってるのか知りたい。妄想ならいいですが。

晴海トリトン、勝どき間に、新しく橋が出来るの、いつ頃か知ってる方いますか？

[194: 契約済みさん]

景色良いよ！

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/

http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201402120030.html

[195: 匿名さん]

70m超えなのにリビングのサッシは2枚しかないって
相当狭く感じるね。

[196: 匿名さん]

じゃ、他の物件に行けば？

[197: 契約済みさん]

晴海タワーズのHP少し変わったね。

http://www.mecsumai.com/tph-harumi/

未だ「営業スタッフ不在のため｡｡｡」の表現が残ってるけど。
根本的に引渡日以降のサンプルルーム案内は止めて欲しい！

[198: 入居前さん]

ハルミ三井物件48階地下1160戸の
三菱対抗物件は、

全ての面で、こちらより上。
値段も高いが、デザインも夢の国。
安全面も免震＆制振＆150ニュートン基礎。

トリプル安全構造＝長期免震認定の2倍丈夫。安全。
共用部もいたれりつくせり、三井の集大成。まさにフラッグシップ。

ティアロ完成し、ツインタワーに成れば、良い街区形成するだろう。
まあ、ものすごくエクストラプレミアムなレジデンスですね。
ファンミリーＴＹＰＥは億ションに成るね。

クロノ安くて、三井並みにグレード高くて良かった。

[199: 契約済みさん]

197さん、気付きませんでした！
有難うございます。
レジデンスアリーナのモデルルーム表記のみで
クロノのサンプルルーム部分なくなりましたね！
４月以降、SRなくなると良いですね。
毎晩お祈りして寝ます。
クリスチャンじゃないけど。

[200: 契約済みさん]

三菱もある程度はこの掲示板を気にしているんだな。
それよりも皆さんの働きかけ（電話とか）のおかげかな？
根本的な解決には至っていないが。

[201: 匿名さん]

当然のように居座って、自作自演してる検討者はやめてもらえませんかね？
ここは契約者スレです

[202: 匿名さん]

どうせ陰でこそっとＳＲへ案内するんでしょうね。

[203: 入居前さん]

今なら売れるのに、売れないで自分たちの区分にし、対契約者にはまだ完売ではないっと？お客様案内必要があるっと？！
やり方自体が汚い。
入居後のSR案内断固反対。早くさっさと売ってしまい。

[204: 契約済みさん]

サンプルルームの件で 本社に電話しようかな、会話内容を全部録音して！？今後もし何があった時声も量になるように。

[205: 契約済みさん]

そう言えば、昨日、「録音したのか？」って騒いでいた輩がいましたね。

[206: 契約済みさん]

202さん
その通りですね。
何も解決はしていません。
むしろ隠蔽しようとさえ感じられる。

[207: 引越前さん]

残り２戸早急に販売するか、引き渡し以降はティアロのサンプルルームとして使わない確約かのどちらかをしてもらいたい。

[208: 匿名さん]

引渡以降もティアロの販売目的での公開を続けていたら、管理規約で禁止されている住戸内での営業行為ってことで止めさせるとか。そのためにも管理組合を早急に立ち上げないと。

なんだけど、新築分譲マンションってお互い知らない人同士が入居するわけなので、管理組合の立ち上げは管理会社がサポートするのが普通。ただ、三菱地所コミュニティって三菱地所レジデンスの子会社だからむしろ、邪魔したりして。

[209: 匿名]

サンプルルームの話題はいい加減やめてほしい。
気分よくないけど、騒ぐのはちょっとレベルが、

すじが悪すぎ

[210: 契約済みさん]

いろいろな意見があって良いと思うけど、自分はすじが悪いのは地所の方だと思うけどな…。

[211: 匿名]

なんの解決にも至ってないので、まだ話し合いが必要だと思う。

[212: 契約済みさん]

以前の話だが、
川崎駅東口の多摩川沿いにトリプルのタワマンが建設中で、その最初の棟が完売で無い状態で竣工して入居が始まった。
その一棟目の残戸と二棟目の販売が始まった時に、丁度現地に行ったのだが、係の人から事前にどちらを検討しているのかを聞かれ、二番目の棟だと告げると、一棟目の残り住戸の案内はできないとはっきりと断られた。それは既に居住者が居るためだと理由も説明された。
まあ、その後一棟目も検討する旨を伝えたら案内してくれたけど、逆に二棟目のパンフは一切くれなかった。
サービス悪いな～と当時は感じていたけど、今契約者の立場で考えると、それがまともな対応であったのだと感じている。
デベの格としては段違いの会社だったけど、モラルはあったのかもしれない。
公平を期すために、確かそこは、その時点で二棟目のMRが完成していた事を付け加えておきます。

[213: 契約済みさん]

212さん、とても参考になる貴重な話ですね。
82などでも投稿しましたが、地所が引渡後もこれまで通りのサンプルルームを押し切るとは思えません。
あの重説の内容ではどう考えても彼らの分が悪いです。
208さんの指摘もその通りだと思います。

油断はできませんが、ＨＰのサンプルルームの記載も無くなったようですし、
この問題は収束するのではないでしょうか？
色々な意見があるのは承知していますし、様々な議論は否定しませんが、
個人的には現時点でこれ以上騒ぐ必要もなく、今後の推移を見守れば良いかと思います。
地所の良心を信じて。

最初からサンプルルームを残すつもりであればこの限りではないと思いますが、
最終期で行った予告広告に未販売住戸が含まれていれば、本広告が必要になるはずです。
今後ＨＰやチラシにクロノ残戸の販売概要が掲載されるかも知れません。

[214: 契約済みさん]

サンプルルームって結局北と東？
だとすると、ティアロと直角で見合うから、そのために残してる（ティアロ南と西検討用）のかもね。
皆さん大人だから、ある程度意見が出尽くしたので推移を見守るって感じですかね。

[215: 入居前さん]

８８０戸もあれば、これから売る人もでてくるでしょうし、なんらかの理由でうらなくてはならない人、貸さなくてはならない人もでてきます。部外者ゼロなどということは所詮幻想ですよ。　また実際確認にいったら、地所の人が、営業していて、共用部など案内してましたけどね。いいんじゃやないですか、セキュリテイーしっかりしていれば。　

[216: 契約済みさん]

同じ居住者なので申し訳ないけど、
少なくとも私は215さんのような広い心にはなれません。
賃貸売買とティアロ検討者とでは来訪数が桁違いです。

せっかく落ち着き書けたのに反論してごめんなさい。

[217: 契約済みさん]

わたしも216さんと同意見です。
賃貸売買とだと来訪者数違い過ぎです。

転売目的で買った方にとっては大した事ではないのかもしれませんが
ここで生活するつもりで購入しましたので、やっぱり普通に生活できる環境に
するために努力したいです。

[218: 匿名さん]

>地所の良心を信じて。

良心があればそもそもこんなことできないと思う。クロノの契約者がどう感じるか考えてるとは思えないでしょ。

[219: 匿名さん]

>217
投資目的で買った人は売り抜くまで静かにして欲しいだけでしょ
売った後のことは関係ないってのは売主と共通してる

住民感情としては貴方のほうが多数派だと思う
散々既出だけど他物件の為のサンプルルームなんか前代未聞だよ

[220: 匿名]

私も216さんと同じ気持ち。そして、218さんにも同意。良心あったら、こんなことしないでしょ。

[221: 契約済みさん]

話を整理させて下さい。
まず、サンプルルームの問題の本質は、来訪者が多いか少ないかではなく、重説や管理規約に反する行為なので認められないということです。
少なければ良いという問題ではありません。

そして、引渡前に売主が本マンションをどう使うかについては、契約者はとやかく言える立場ではありません。

[222: 匿名さん]

＞そして、引渡前に売主が本マンションをどう使うかについては、契約者はとやかく言える立場ではありません。

法的には引渡前は売主の持ち物だけど、家電とかだと展示品だと、ちゃんと説明して販売するよね。値引きとかも普通ある。それに共用部分とか見学に来た人に傷つけられたりするかもしれない。引渡を受ける身として意見するのはかまわないはず。

[223: 匿名さん]

売れ残り続けるとデメリットがあるから、クロノの棟内モデルルームとしての使用は許容できるにしても、ティアロの販売は契約者にとって何も関係ないよね。別物件なのだから。そういう分別ができない地所ってどうなんだろう。

きっちりけりつけないと、今後も同じような配慮に欠けることやってくれそう。

[224: 匿名さん]

>契約者はとやかく言える立場ではありません

確かにその通りっちゃーその通りなんだけど、
法の穴をついてまで（敢えて脱法行為と言い切りたい）、
不自然な販売終了の文字、サンプルルームなる耳慣れない言葉、
しかも悪びれることもなく堂々と取材に応じて自ら積極的に宣伝・・・
挙げればキリがないけど、考えられないぐらいエグいことしてるから騒がれてんでしょ？
しかも契約者とは一切の利害関係のない物件だからね・・・
法律もそこまでは想定してないでしょｗ

[225: 契約済みさん]

221です
私は地所の方を持つ気はありませんが、個人的に気に入らないことと、法的に問題があることは分けるべきだと思います。

[226: 匿名さん]

>225
貴方を地所の回し者だとは思ってない、色んな見方、意見があって然るべき

ただね・・・
契約上？法律上？社会通念上？容認すべき問題だとは到底思えないから、
棟内MRの本来の目的であるクロノの残った部屋を売る為だけにSRの利用を限定してくれるよう地所に「お願い」してる段階なんじゃない？

すぐ法律がどうとか、気に入らなけりゃ訴えろってレスもあるけど、
いきなり最終段階に突入しちゃうと地所にとってもクロノ住民にとっても全くメリットがないどころが、
お互いダメージしか残らない

[227: 匿名さん]

ここモデルルームと現地が離れてるから、クロノが完成したらディアロの販売のためにモデルルームとして使うつもりってのを以前から決めていたのなら重要事項説明義務違反の可能性もある。ただ、立証するのは難しいけど。

[228: 匿名さん]

>>227
ディアロってどこだよ（笑）
重要事項説明義務違反って言いたいだけでしょ？
そもそもクロノとティアロは相互性も利害関係も一切ない全く異なる物件って理解してる？

関係のないマンションのモデルルームに利用されるとか、
記載や説明のあるなしに関わらず、理解も納得も容認もできる訳ないじゃんｗ

引渡しまでは売主の自由にできるとかって拡大解釈したレスもあるけど、
たった1、2ヶ月の為だけに、わざわざクロノ契約者の怒りを買ってまで、
ティアロ用のオープンルームなんか用意するかね？新築で売れるはずの部屋を使用済みにしてまでさ
騒ぎにならなきゃ使い続けたであろうことは明白じゃん
しかも大々的に告知までして、悪びれる素振りもないっていう・・・

[229: 申込予定さん]

引き渡しまではサンプルルーム仕方ないと思いますが、引き渡し後に管理組合の許可なく他物件のモデルルームを続けることはＮＧです

[230: 契約済みさん]

内覧の時も結構いたような気がしますエレベーターも

営業と一緒にのってきたから、ティアロの見学の人なんですかね。

客装ってきいてみようかな？

一応ティアロは別のマンションですよね？