MMタワーズOVALってどうですか？

[匿名さん]

横浜みなとみらいのMMタワーズOVALってどうでしょうか？

[182: 匿名さん]

>181 さん、ご参考までに。

給湯冷暖房の基本料金は部屋の大きさによって異なりますが、
月額で約4500円（60平方メートル以下）から約8500円（140以上）。
給湯料と冷暖房料はメーター制であり、季節によって異なりますが、
我が家はガンガン使う方ですが、両方の合計で3000円から7000円
くらいの幅があります。
水道代と電気代は普通のマンションと同じでしょうが、ガス代はないから
ゼロです。

[183: 匿名さん]

我が家は去年普通に床暖房を使っていたら、給湯料と冷暖房料の合計が
１２０００円になりましたよ。平日昼間は家にいないので使っていないのにこの状況です。
床暖房をできる限りやめて、エアコンの暖房に変えたら多少値段が下がりました。
夏の冷房も同様に１２０００円くらい払ったりしてます。
平日は夜のリビングと寝るときタイマー１時間程度の寝室しかつかってないんですけどね。
勿論基本料金以外でです。

部屋の大きさや向きなどによって支払っている金額もだいぶ違うんじゃないんですかね？
(我が家はリビングが２０畳以上あるので、冷暖房効率は多分悪い方です）

[184: 匿名さん]

ちなみに、冷暖房を使わない月だと給湯料のみで約２０００円程度です。
風呂、キッチンでお湯を使うのにそれだけのお金がかかっているのでしょう。
これは多分、四季を通じて一定なので、それ以外のお金が冷暖房にかかっているといえます。

また、浴室乾燥の使用頻度は月に３,４回、一回２時間程度です。
夜に洗濯をし、次の日の夜に取り込むというサイクルなので、浴室乾燥を使うのは
湿気の多い日や急いで乾かしたい日だけですね。

以上より、「ガス、電力よりも安い」という実感はないですね。基本料金を除けばちょっと安い？
基本料金を入れればちょっと高め、という感じがします。

[185: 匿名さん]

OVALより　マリノスグランド北側にマンション出来るみたいですが
あそこはなんて言うとこですか？
MMタワーズ住民の怨念のかかったOVALより良さそう・・・。

[186: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000453-reu-bus_all

[187: &am]

みなとみらいの給湯施設、そろそろ寿命では？
修繕費は、もちろん、みなとみらいの住民・企業が負担する事になります。

[188: 匿名さん]

市税から賄われるのでは。。。

[189: 匿名さん]

うーん、１８３、１８４さんの話だと、他のマンションと比べて、
総合的にはそんなに光熱費、変わらないってことでしょうか。
洗濯物を部屋のなかで、乾かしてしまうという人と、
浴室乾燥機で乾かす人がいるようですが、
部屋の向きによって、乾き方が違うということなんでしょうか？
全部、家の中で乾かすというとなると、湿気などは大丈夫なんですか？
ちなみに、ほとんど毎日浴室乾燥機を使ってる方は、
部屋はどちら向きですか、また、
どのくらい光熱費がかかってるんでしょうか？
洗濯物の話ばかりですみません。
主婦にとっては大事なことなので。

[190: 匿名さん]

>182 の訂正
失礼しました、間違えました。我が家もピーク時には給湯費と冷暖房費合わせて、16000円位になっていました。
（北向きで広さは100平方メートルの2ＬＤＫ、毎日昼間から冷暖房使用、浴室乾燥は二日に一回使用）
なお、184の方が指摘しておられる176の「ガス、電力より安い」というのはガス、電力を使用する一般の浴室乾燥システム
に比べて、地域冷暖房を使用するみなとみらい方式の浴室乾燥の方が安い」という意味です。
でも、やはり光熱費トータルでは、ガスがなくなってもＩＨヒーター、床暖房、24時間換気など便利になっただけ、以前の
マンションより2割程度高くついていますね。
＞187
みなとみらいの埋立地を作ったときに、今後ここに建てる建物はすべてガスを使用せず、地域の給湯冷暖房を一括
供給する計画が立てｔられ、集中地域冷暖房システムとしては日本一の規模のシステムが現在、運営されています。
その工場兼供給センターは紅葉橋のガードの手前にあります。
好むと好まざるに関わらず、みなとみらいの建築物（コットン・タワーやそごうの隣は対象外）は、このシステムを使用
しています。メンテナンス費用として前述の基本料金を毎月支払っています。
不思議なことに、東京ガスの関連会社のようであり、高層建築は火事が命取り、したがってガスは危ない、今後は電化ビル、
ということになって、ガス会社が考え出した新しい地域戦略のようです。

[191: 匿名さん]

>>189
うちは南東向きですが、昼間は日が良くあたり暖房なしでも暖かく、
しかも乾燥しているので洗濯物はあったいう間に乾きます。
外に干すことなどとても考えられません。花粉症には特に有効です。

[192: 匿名さん]

２４時間換気をずっとしているということですか？
湿気はどこかに逃がさないといけないのですから

[193: 匿名さん]

２４時間換気はしていますが、乾燥しているのはそのためなのか
どうかはわかりません。新築だからかもしれません。
乾燥しすぎるので、在室時は加湿器を２台つけています。

[194: 匿名さん]

みなとみらい地区の暴走車や騒音についてはどうですか？たまに遊びに行きますが、特に夏はヒドイ。あれを毎日聞かされる住人は大変だなあと思います。子供が泣いたり、夜も寝られないくらいだと新聞にも出てた気がします。広い道路だから夜になるとあのあたりを爆音出しながらグルグル回ってるんですよね。

[195: 匿名さん]

半年ほど前までは確かに、土曜日の夜などに集結し、
夜中に爆音で起こされることがよくありました。
今ではパトカーの巡回と中央分離帯の敷居（名称忘れました）で
ほとんど来ることがなくなりました。
今でも土曜日あたりにちょろっと来ますが、楽しめないようで
すぐに帰っていくようです。

[196: 匿名さん]

コットンの方に行くんじゃないの？
良いサーキットが出来るから！
これからのみなとみらいは、暴走族が来る場所じゃないですよ！

[197: 匿名さん]

喧嘩売るようなレスをするのは止めなさい

[198: 匿名さん]

そうだ、そうだ！！

[199: 匿名さん]

>>189
浴室乾燥を使わない場合も、洗濯物は浴室に干しています。
浴室は「乾燥」「温風」「冷風」「換気」モードの切り替えが付いてますので、「換気」モードにしておけば一昼夜干しておけば十分乾きます。

>>192
24時間換気は常につけてますよ。これの消費電力は月に100円未満という話を聞いたことがありますが、真偽は分かりません。台風の日などあまりに強風の日だけは止めてますが。

[200: 匿名さん]

シティータワー横濱の方が初代MMより坪単価が高いらしいよ。
どんどん追い抜かれていくね・・・・・・残念・・・・・・とほほ・・・・・

[201: 匿名さん]

>>200
まだ値段が出ていないのに、坪単価が判るの？
旧簡易裁判所跡地で立地はまあまあでしょう。
でも生活に便利な場所では無いな〜(地元民の呟き）

[202: 匿名さん]

高層階は坪単価300万だそうです。

[203: 匿名さん]

下にテナントがはいるんでしょ？

[204: &am]

新しいパンフレット来ましたね。
以下、感想

・思ったより、初代MMと近くて、ぎゅうぎゅう
・MMの森と繋がるようなイラストになっていたが、道路は？
・楕円なのに、スパンは直線だったけど？
・フレキシブルに間取りが変わると言うのは、移動家具を設置するということ？

[205: 匿名さん]

馬車道駅前にある帝蚕倉庫が倉庫四棟と本社機能を大黒ふ頭に移転し
移転地で再出発しましたが、依存の土地を森ビルグループへ売却!
森ビルが再開発するそうです。
再開発の概要は未定ですが、あそこにマンション建ったら眺望は横浜随一に
なる可能性大!　

[206: 匿名さん]

■再開発される帝蚕倉庫の行方
現在、帝蚕倉庫を含む北仲通北地区の再開発が推進されている。
再開発を行う北仲通北地区再開発協議会は帝蚕倉庫、森ビル、大和地所、
日新、共益地所、ユニエックス、都市再生機構の7者で構成される。近く、
測量や環境アセスメント、コンサルタントの各業務に着手し、ボーリング等を
含む調査を順次行っていく。建設概要は、敷地面積約5.8ヘクタールを
A・Bゾーンに分け、Aゾーン地区に地上64階建て、Bゾーン地区に40階建て
とそれぞれのゾーンに高層マンション（低層部は業務・商業施設）が建てら
れるというもの。帝蚕倉庫は北仲営業所倉庫として活用中の用地(約2.1
ヘクタール)を森ビルに売却し、今年3月末に森ビルへ引渡す予定だという。
倉庫が解体されるのか、保全されるのかは現段階では定かではない。
工事の着工予定は、Aゾーンは2006年1月、Bゾーンは2007年10月で、
全体の完成は2010年の秋になる模様だ。

[207: 匿名さん]

＞２０４
フレキシブルに間取りがかわるのは移動家具じゃなくってね、
間取り変更が容易ってことだよ。

[208: 匿名さん]

＞２０４
初代MMとの距離は約５９Mと５４Mだよ。
ぎゅうぎゅうだね。

まぁ、ここより５０街区南にできる物件のほうがよいかもねー
そっちのほうが眺望は期待できるよ。
でも、売り主がスターツで、耐震構造だけど。

[209: 匿名さん]

OVALも、耐震構造

[210: 匿名さん]

５０街区南側敷地はいつごろ販売されるのかなー？
結構期待してるんだけどね。
この５０街区南側敷地の物件の問題点は、マンションの１、２階を、ミニ・
シアターなどをつくる予定で、少々住むには騒々しいという所かな。
まあ、２０８さんが言うように、眺望は良さそう！

[211: 匿名さん]

これから続々と良いタワーマンションが出来てきますね！
楽しみです！

[212: 匿名さん]

森ビルの64階建てマンションってもしかして日本一高いマンションなのか？
すごいなー！でも風でマンションが揺れて酔わないかな？

[213: 匿名さん]

64階生活って脳みそに酸素いくんでしょうか＠＠；
でも景色は最高でしょうね。地盤はどうなんでしょう？
マンションが地震で壊れた場合の修復費用って
どういう内訳になるか知ってる方いらっしゃいますか？

[214: 匿名さん]

もう、古いMMは過去の物ですね！

[215: 匿名さん]

214さん

横浜湾を取り囲むかのように立地やグレード等様々なマンションが今後
数年で続々誕生しますね。
後から建つマンションほど最新設備などが取り入れられるのは当たり前と
言えば当たり前ですので、後は眺望が確保できるところがいいですね。
初期のMMでもハード面では劣ってきてしまうのは仕方ありませんが、
素敵な眺望が確保できていれば、それはそれで素敵では?
横浜駅東口三菱倉庫、初代MMタワーズ、コットン地区、ポートサイド地区そして
森ビル再開発・・・これらの海側の部屋を購入していれば、どのマンションも甲乙付けがたい
横浜湾の眺望が望めそうです。それぞれ見える景色が違うので、友達でも作って
見比べたい気分です。

[216: 匿名さん]

215さん　いいこと言うねぇ。

[217: 匿名さん]

２１５さんの言うとおりだと思います。
やはりこの辺はどのマンションの住んでるか、というよりは
まず、眺望でしょう。
海側の眺めのいい部屋はそうそう値下がらないと思うね。
それって、ハワイなどのリゾート地でも同じでしょう。
横浜なので、海や花火が見えない部屋はきびしいね。

[218: 匿名さん]

確かに眺めのいい部屋は、値段は下がらないと思うけど、私には値段が
高すぎて、手がでませんよ！
タワーマンション住めるだけで私はいいけどね・・・

[219: 匿名さん]

そうなるとOVALは他のマンションに比べて眺望、日照、プライバシーで不利なのでは？
また、OVALが建つ事によって、初代MMも眺望、日照、プライバシーでマイナスになるって事ですかね？
人それぞれですが、場所はいい所なんだけどなー・・・・・・
OVALには、何かこれだったら他のマンションより優れていると言う物がありますか？
駅近や仕様だけで十分なのかな？

[220: 匿名さん]

やはり共働きなどで
・昼間居ないから、眺望や日照は余り気にしない
・帰宅後はカーテンを閉めるから、外からの視線も余り気にしない
・週末にまとめ買いするから、周辺にはコンビニがあればＯＫ
ってな人には、良い初代ＭＭもＯＶＡＬも良い物件だと思います。
地下鉄も電車を選べば座れるし（池袋方面へ相互乗り入れの予定有）、
電車通勤してる人には結構ポイント高いと思いますしね。

稀に
・家で物書きやＰＣを使っての仕事をしてるので、明る過ぎるのはダメ
・家具や絨毯を日焼けさせたく無いから、日当たりの悪い部屋を希望
・体質的に強い日光は避けたい
ってな人が居ると聞きますから、その様な人達にも歓迎されるでしょう。

自分は既に周辺タワー在住ですが、どの様な間取り＆内装になるか
楽しみです。

[221: 匿名さん]

220さんの意見に賛成！
やっぱりOVALは間取り&内装で勝負するしかない物件だよ


それとOVALは耐震構造？免震じゃないの？？

[222: 匿名さん]

ＯＶＡＬがどうかは知らないけど、最近は耐震＆制振の方が人気あるみたいですよ。
建設も保守作業も共に免震構造より簡単だから。

[223: 匿名さん]

概要も分からないのに勝手な想像をして怒られそうですが、
220さん,221さんの言われるような事を私も考えていました。
で、例えば弁護士さんや会計士さん,コンサルティングやデザイナーが
個人事務所として使用するのではないかなぁ・・・と思ってます。
あれだけ巨大なツインタワーですし、駅前・業務地区内ですので、
今回は完全な住居専用マンションではなく、こうした事務所も入れるのでは?
そうなると220さんが挙げられていた利用用途と合致するかなぁ・・・と。

[224: 匿名さん]

>完全な住居専用マンションではなく、こうした事務所も入れるのでは?
と言う事は住民以外の不特定多数の方が、OVALに出入りするって事になりますよね。
セキュリティーが万全って言っても多少の不安はでてきますね・・・・・・・
今時マンションを事務所に使っているのは当たり前なんて言われるかもしれないけど・・・
初代MMでも同じようなに事務所で使用している方が多いのでしょうか？

[225: 初代MM住民さんへ]

初代MMで、70平方メートル位の3LDKって
価格帯はどれくらいだったのですか？
低層階でもかまわないのですが、
安くても幾ら位だったか知りたいのです。
やっぱり、眺望までは望まなくても、クイーンズ好きな私には
この立地は羨ましい限りですから・・・・。
あと管理費とかも、やはり他のマンションより高いのでしょうか？

[226: MM住人]

サウスの東側65㎡〜70㎡ぐらいで6000万前後だったと思います。
もう少し広かったり東南だと7000万以上〜1億近くなります。
北側とかだと60㎡〜だいたい3500万ぐらいですちなみに東南最上階は
3億2000万でした。
下層階で日当たりが悪かったり狭い部屋はかなり安かったです。

[227: 匿名さん]

住人の貧富の差が激しそうですね

[228: 匿名さん]

>>225
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
343にMMタワーズのデータが出てますよ

管理費は80平米で2万弱。初代MMは共用施設が少ないので、そんなに高くありません。

[229: 225]

>226、>228
ありがとうございました。やはり、お高めですね・・・。
3億のお部屋なんて・・・。どんな方が住んでいるのでしょうか。
でも、きっと内装もとても良いものだと思いますので、
モデルルームと価格を見て、検討しようと思います。
手が届かないかも・・・ですけど。(^^ゞ

[230: 匿名さん]

＞２２９さん
誤解なさっているかもしれないと思い書かせていただきます。
同じマンションで、３０００万円台から、３億円まで価格帯があっても、すべて内装は同じです。
浴槽もキッチンもフローリングの品質も変わりません。色の違いだけです。
高い部屋だから、高級品が入っているわけではありません。
高級マンションだから高品質の設備が入っています。
価格は広さと方角と眺望によって決まります。
階が１階上がる毎に約１００万円づつ上昇します。
ただし、売れ残った３億円の物件はかなり値引きされています。

[231: 匿名さん]

30階だけは特別仕様でしたよ。
間取りも内装も設計事務所が相談に乗って自由に変えられるというのがウリだったはず。
その他駐車場なんかにも優先権ありましたしね。
その分、29階と比較しても格段に高かったですけど。

値段はあまり眺めが変わらない場合は約１００万だったかもしれませんが、眺めが変わるところは一気に値段が上がってたし、
階によって部屋数・間取りがバラバラだったので、上下で部屋の大きさ・形が違うところも多く、
一概に比較はできませんね。

最近は階によって内装を変え、より一層高級感をアピールするマンションも増えているので、
Ovalもそうなるんでしょうか？

[232: 匿名さん]

OVALは内装はグレードはみな一緒で、眺望、方角で値段の価格帯を替えてくると思います。
北側は格安、東南角、眺望のいい東側は値段がいいと思いますよ。
北側は前が高嶋中央公園。前に何も立たない点では眺望はいいですよ。
きっと買っても前に何も立たない分、資産価値は落ちないかも？。

たしかに、初代MMのｓｏｕｔｈ、ｅａｓｔの東側は前に障害物がない分、Weｓｔ棟より値段は高めに設定してますね。
私はWestのものですが、値段は７０平米ぐらいなら、向きをきにしないなら４０００万前後からありました。
北側は６０平米ちょっとで３５００万前後からありましたよ。

初代MMの販売の際はみなとみらい線がまだなく、価格も押さえてますって地所の人間が言ってたけど、
たとえ、みなとみらい線がひけたからって資産価値があがってるわけでもないし、
OVALは値段を初代MMぐらいで押さえてくると思います。

最後に、北側の部屋が嫌でなければお買い得じゃないかなーと思います。
採光はないけど、明るさは充分だし、前は公園です。値段もお手ごろですから。

[233: 匿名さん]

初代MMの場合、四捨五入した部屋の広さ別で

40平米代：スタジオ（1ルーム)or1LDK
50平米代：スタジオ（1ルーム)or1LDK
60平米台：スタジオ（1ルーム)or1LDKor2LDK
70平米台：1LDKor2LDK（半分の間取りはスタジオ（1ルーム)も選択可能、3LDKが選択できるのは1種類のみ）
80平米台：2LDKor3LDK（半分の間取りは1LDKも選択可能、1種類は2LDKのみ）
90平米台：2LDKor3LDK（半分の間取りは1LDKも選択可能、1種類は4LDKのみ）
100平米台以上：2LDKor3LDK（1LDKと２LDKしか選べない種類や、4LDKを選べる種類もあり）

でした。パターン以外の間取り変更は不可だったので、リフォームなしに3LDKを希望する場合は、
一番狭い部屋で74.96平米でしたよ。

水周り・廊下・収納その他余裕のあるつくりになってますので、全般的に部屋は少なめです。
家族が多く個室がたくさん必要な人には不向きだったと言えるでしょう。

[234: 匿名さん]

過去のデータですが、ＭＭタワーズサウス棟で4000万をきった部屋は
以下の通り

北　２９階　６３平米　３８２０万
北西　２階　８０平米　３９００万
西　２階　７０平米　３８５０万
　　 １０階　５０平米　３５３０万
南西　なし
南　８階　５０平米　３５５０万
　　 ４階　６０平米　３９３０万
東南　２階　７５平米　３９５０万
東　８階　５０平米　３４００万
　　 ３階　７０平米　３８００万
北東　３階　７５平米　３８８０万

家族で住む広さ(７０平米〜）で３０００万円台は２階、３階の７部屋のみ（約２８０部屋中）

イーストと比較すると北（イーストに面している）、東・東南下層（けいゆう病院等に面している）が多少安く、西（イーストはウエストが前にあるが、サウスは４０街区）、南・南西（イーストはサウスが前にある）が多少高かったです。

[235: 匿名さん]

過去のデータですが、ＭＭタワーズウエスト棟で4000万をきった部屋は
以下の通り

北　２７階　６３平米　３９７０万
北西　なし
西　２階　７０平米　３８１０万
　　 １０階　５０平米　３５３０万
南西　なし
南　５階　５０平米　３４９０万
　　 ３階　６０平米　３９８０万
東南　２階　５５平米　２７８０万
東　１０階　６３平米　３６６０万
　　 ３階　７０平米　３７９０万
北東　２階　７５平米　３７９０万

家族で住む広さ(７０平米〜）で３０００万円台は２階、３階の４部屋のみ（約２８０部屋中）

イースト・サウスは同じ部屋番号は同じ部屋の形ですが、ウエストは違います。海の見える部屋が少ないためでしょうか？
最上階も最高で１億５千万と比較的低価格？(笑）
特に、東向き（イーストにかぶる）、北東向き（イーストは海が見える）は低価格。西向きも４０街区が立つことが予想されていたからか、イースト（ウエストにかぶる）と同じ程度の価格です。北・北西は高めです（公園向きだからでしょうか）

いずれの棟でも、海が見えると＋１５００万〜２０００万、前に建物がない（公園が見える）と＋５００万って感じですね。眺めの良い部屋はその下の階と比べて広くなっているケースも多く、一気に＋１０００万なんて値段設定になっていたりました。

以上、初代MMは値段は眺めに比例させたようである、というデータでした。
ovalはどうなるのでしょうね？

[236: 匿名さん]

やはり購入検討はは見送ろうかなぁ・・・
MM地区に住んでいるといっても眺望は悪い、部屋は狭い、日当たり悪いの
三拍子揃ってしかも低層階だっりしたら惨めな四拍子って感じです。
やっぱりタワーマンションに住むなら眺望が欲しいですしね。

「MMに住んでるって言いたくて必死だったのだろう」などと思われそうで
後ろめたさを感じてしまいそうです。笑

[237: 匿名さん]

眺望がいい部屋が欲しいけど、値段が高いでしょ？
みんなそんなにお金持ちなの？
普通のサラリーマンやってて、眺望のいい部屋なんて絶対買えないと
思うけど・・・
私が買えるのはせいぜい北向きだな・・・トホホ・・・

[238: 匿名さん]

みなとみらい５０街区南に３０階建てのツインタワーマンションが出来るらしい。
アンケートが来た。

[239: 匿名さん]

うちはMMTの低層で眺望はよくないですが満足してますよ。
そもそもMMに住むことが目的だったので。
妻は高いところはいやだと最初から言っていて、低層に定住した
今でも高層への憧れはないようです。
私はお金さえあればやはり高層がいいですが。
人類は高所に長期的に住むという経験がないので、精神的な影響
（特に子供へ）がどうでるかという未知要素があるということで、
自分自身を納得させています。

[240: サウスの住人]

私は建築の仕事をしてるものですが、ある内装メーカーの人と話をしていたら
オーバルはかなり内装の仕様がいいみたいです。床のフローリングもＭＭでは
ムク材を使用してませんでしたが、オーバルはムクを使用するそうです。
内装が高級かどうかは、床に天然石を使うとか、水周りの商品を輸入品を
使うとかでかなり差が出ます。
いろいろ聞いてみると、かなり仕様は高そうです。
価格帯を予想よりたぶん高く出すみたいでかなり強気です。
コットンハーバーの仕様は相当ひどい仕様でしたが、それと比較にならない
いいものを造るみたいです。
そごうの駐車場跡地に建つやつは、それよりももっといいみたいですが、
日当たりや眺望が望める部屋はＭＭとおなじぐらいになりそうです。

[241: 匿名さん]

>>238
どんなアンケート内容だったの？

[242: 匿名さん]

>>241
インターネットのアンケートで、定期的に不動産情報を送ってもらえるように、
以前、登録したために来たものです。
内容は、間取り、予算、希望の部屋の向きや外装について。
低層階に商業施設が入るようなので、どのような店が希望かなど、
一般的なことです。
また、外観予想図もありましたが、ヨコハマタワーズを少し低くした感じで、
近代的でなかなかすてきでした。
次々といろんなマンション計画が出来てきますね。

[243: 匿名さん]

>237
初代MMだって、ふたをあけたら購入層がシルバー世代が６，７割。
若い人の購入はさほどありません。
家を処分して、マンションライフをという裕福なシルバー層や、ディンクス
をねらってOVALも売るんじゃないのでしょうか？

OVALは内装をよくして、モデルルームを豪華に作って,売りさばくに違いありません。
２４０さんのいうとおり、コットンの内装はひどかった。
価格はよかったけど。
あんな内装だったら、OVALは売りさばけない。
モデルルーム楽しみだね

[244: 匿名さん]

フローリングや輸入品で２〜３００万円くらいかけて１０００万円以上
の価値観を出して高く売るんでしょうね。
フローリングや内装は消耗品なので後から交換できます。
作りがしっかりしている安いマンションを購入して、納得いかない
ところ水廻り、壁紙などは２００万円もかければ高級マンションに変身。
内装の豪華さにだけは誤魔化されない方が・・・
まぁ高価なマンションの購入に対し、自分を納得させる理由には
なりますが。

[245: 匿名さん]

>>244
たった２００万で高級マンションに変身？
出来るわけないじゃん！！
高級マンションっていうのは、作りからして違うんだよ。
まあ、コットン購入者のくやしまぎれの発言でしょうけど。
コットンはコットンであれでいいじゃない。

[246: 匿名さん]

高級マンションの作りって具体的にどんなものでしょうか？

[247: 匿名さん]

値段の割りに、コットンの内装はひどいとは思わなかった。
足元まで窓ガラスを持ってきたりして、きれいに見せる工夫をしていた。

壁紙、フローリングは初代MMとも比較にならないほど悪いですが。

[248: 匿名さん]

＞247さん
「壁紙、フローリングは初代MMとも比較にならないほど悪いですが。」
ということですが、
具体的にどう違うのでしょうか。
いろいろなMRに通っているところですが、
物件の見方として是非参考にしたいと思います。
教えて頂けませんか。

[249: MMの住人]

みなとみらいのマンションラッシュは、今春から夏にかけて次々に発売予定
されていきます。都内の大規模高額マンションはさんさんたるもので、売れ残り
が30％近く出てるみたいです。結局最後は何千万もの値引きをして販売してるみたいです。
オーバルも最初の価格帯はかなり強気に出して、売れるところまで打って
残住戸は値引きしてお得かんを出そうという、戦略だと思います。最初から
初代ＭＭみたいに、競合物件が無ければ別ですけど、今や5000戸近くが売りに出されようと
しているわけですから、デベロッパーとしてもいかに顧客を欺くかを、考えているはず。
ちなみに、隣のランド＆オリックスの物件が公式に発表されましたね。
650戸30階建てベタマンションです。かなりオーバルの日当たりと眺望や圧迫感に影響
しそうです。それと三井不動産の高島町計画ももうじき、発表されると思います。
いったい、どうなることでしょう？

[250: 匿名さん]

ランドってあまり評判よくないらしいけど、どうなんでしょう？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41119/

[251: 匿名さん]

そもそもコットンとMMタワーズはグレードが違うでしょう。
同じ価格帯でもないのに比較して内装がどうのって言う事自体
違う気がします。

私もコットンのモデルルーム見たけど、247さんの言われるように
あの価格帯&グレードのマンションとしては普通でしょう。
「横浜港の眺望を独り占め」的な派手なコピーと横浜港の南側では久々の
タワー型マンションだったから、皆が「高級マンションでは?」と過度な期待
をしてしまった気がします。
横浜湾岸エリアではコットンが口火を切り、価格帯や仕様のグレードを上げながら、
最後は帝蚕倉庫跡地の森ビルマンションで価格・グーレード共にフィナーレを飾りそうです。

[252: 匿名さん]

ＯＶＡＬはあまりいい物件ではないのかも知れないね。
ＭＭタワーズとランド＆オリックスとの物件にはさまれる感じだから・・・
うーん、物件選びは難しい！

[253: 匿名さん]

>>251の言うとおりだと思います。
最終の森ビルのマンションには、初期に買った、
ＭＭや、ヨコハマタワーズからの移住者も多く出ることでしょう。
中古物件もたくさん出回るでしょうね

[254: 匿名さん]

三菱倉庫の横浜駅前ヨコハマポートサイドA-3街区のマンションも忘れちゃいけないね！
日照、眺望、プライバシー、利便性、グレードは、初代MMより上ですから！
事務所で使用するようなＯＶＡＬとは比較にならない！

[255: 匿名さん]

どこにせよ横浜湾一体の高層マンションは眺めはそこそこいいはずです。
都内の湾岸地域と違って湾全体が狭いので、海をぐるりと取り囲むような
感じになりますよね。高層マンションがあちこちに点在しないので、景観的には
日本でも屈指の高層マンションの似合う街になるんではないでしょうか?

個人的にはそれぞれ特徴ある外観(悪趣味ではなく)になって欲しいと願っています。
横浜周辺のランドマーク的な構造物は統一性がある気もします。
私は仕事柄国内外に出掛ける機会が非常に多いのですが、羽田や成田から
リムジンバスでベイブリッジを渡る時に広がる横浜の景色を見るとホッと
しますし、日本で唯一海外の美観都市に対抗出来る景観のある都市と
思ってます。不動産各社にはそこらも含めて設計して欲しいですね。

[256: 匿名さん]

コットンのMR、相当ひどいと書かれていますが、
正直どう悪いのか分かりません。
MMタワーズと比較して、どこがどうひどいのか教えて下さい。
OVALのMR見れば分かりますか？
OVALに電話して大体の価格帯を聞いたら、
上は1億8千万位。下は3千万代〜、との事でした。
貧富の差が激しくなりそうなところですね〜。

[257: 匿名さん]

>256
貧富の差が激しいと言っているけど、タワーマンションってだいたい
そいういう価格帯でしょ？

[258: 匿名さん]

MMTってシルバーマンションだったのか！
知らなかったよ！

[259: 匿名さん]

>256
MMタワーズと比較してどこがどうひどいのかって、そりゃ間違いでしょ。
比較するクラスが違い過ぎるから、最初から違って当然ですって。

敢えて言うなら、浴槽はベコベコ、トイレは狭くタンクはプラスティックで床は灰色のビニール張り、
狭い廊下、安い壁紙、ベランダに配水管が剥き出し、しかも灰色プラスティック。
風呂、トイレに限らず全ての設備が違うんで、OVALのMR見れば分かりますよ。

[260: 匿名さん]

256>
正直どう悪いか・・
MMタワーズの見学でもすればわかるかも？

モデルルームを両方拝見した感想としては、コットンは期待はずれでした。
広告的には魅力的だったんですけどね、モデルルームを実際拝見しての感想です。

どう悪いのか？とのことですが、
壁紙、ドア建材、サッシ、水まわりはグレード的にMMより低い感じでした。
値段はいいですけどね。

[261: 匿名さん]

私はコットン購入者では無く、OVAL購入希望者です。
>>240
最初に比較しているのは『サウス住人』の方ではないでしょうか？
わざわざ自分たちよりグレードの低いマンションを引き合いに出し、
こけおろし、恥ずかしくないですか！
コットンはコットンで若い方向けのマンションでいいんじゃないですか。
初代MMには、よっぽど見栄っ張りな方おられるみたいですね！

帝蚕倉庫の森ビルのマンションや
三菱倉庫の横浜駅前ヨコハマポートサイドA-3街区のマンション
と比べればいいのに！比べると負けてしまうのかな？

傍から見ているとこのレスは、初代MMのレスって感じですよ！
当初の61階だったのに、初代MMの住民が反対し、
OVALのレスでは、自慢大会ですか？

[262: 匿名さん]

＞261の言う通り。
自慢大会？
褒め殺しにならなければよいのですが。

裏を返せばMMタワーズ、OVALと何か隠れた問題を抱えているのかと勘ぐりたくなります。
OVALは慎重に見たほうがよさそうな気がします。

コットンは糞味噌だったけれども、販売好調で、これとは正反対。

[263: 匿名さん]

41街区　ランド＆オリックスマンションの方が良いかも？
ちょっとここは異常な感じするよ！初代MMは怖い！

[264: 匿名さん]

初代MMの住民が周辺他マンションにケチをつけている証拠が
どこにあるのですか？
本当に初代MMの住民の発言であるという確証はあるのですか？
勝手な言いがかりをつけるのはやめてください。
それとも初代MM住民を四面楚歌にするのが狙いですか？

私はどこのマンションであろうと一長一短があると思っています。

[265: 匿名さん]

むしろ『サウス住人』の方は、MMTより「オーバルはかなり内装の仕様が
いいみたいです」と発言すらしていますが。

> 最初に比較しているのは『サウス住人』の方ではないでしょうか？
> わざわざ自分たちよりグレードの低いマンションを引き合いに出し、
> こけおろし、恥ずかしくないですか！

何をもってそう解釈しているのか甚だ疑問です。
言いがかり以外の何者でない！

[266: 対岸の住人]

>>261

MMT住人がコットンを引き合いに出して自慢してるようには見えませんが？
比較の質問されて答えてるだけでしょう。

>帝蚕倉庫の森ビルのマンションや
>三菱倉庫の横浜駅前ヨコハマポートサイドA-3街区のマンション

具体的な内容が分からないものと、どうやって比較するんでしょうか？
内容を知っているんでしたら、比較して書いてくださいよ。

OVALだってまだ具体的な事が分からないから、既存のMMTや販売中の
コットンが比較されてるんでしょうが。

>>262　みたいな書き込みの方が、よっぽどコットンには何かある、って読めるんですが。

[267: 匿名さん]

なんだっていいじゃないですか? と思います。
住むのはそれぞれ気に入って購入している人たちですし。
欧米の住居、アパートメントは見た目が古かったり、決して配管なども
良いとは言えませんが、センスの良い家具や間接照明を上手に利用して
部屋を広く見せたり、絵画や雑貨、植物などを配置して見た目よりも
断然素敵です。
それに比べればこの一体の高層マンションは築年数も浅い上、グレードは
多少あっても水周りなど最新設備です。完璧なマンションなどなく、
265さんの言われるように一長一短があるのです。細かく言えば
個々のマンション内ですら階数や向きなどによって一長一短がありますよね?
いくら素敵な住まいでも住む人のセンスが悪ければ・・・です。

[268: 匿名さん]

>>263
> ちょっとここは異常な感じするよ！初代MMは怖い！

全く根拠のないことで勝手にそう感じてしまう、あなたの方が怖い！

[269: 匿名さん]

初代MM住人達のギャクギレこええ
がくがくぶるぶる

[270: 匿名さん]

割高な物件をつかまされ、初代ＭＭ住民は不満があるんだろうね。

偏狭な精神で、二代目ＭＭを劣悪なものにしただけではなく、
ほかの物件を誹謗中傷。

さらに、同じ初代ＭＭ住民にも文句つける始末。

[271: 匿名さん]

実際にMMT住人が不満だ、と言っているのですか？
どう思おうと、それは勝手だけど、わざわざこういうところに書くと言うことは
確証があって言っているのですよね？

憶測で書くというのは非常に無責任ですよ。

[272: West]

もうやめましょう。
ちょっとみっともないですよ！

[273: 匿名さん]

ＭＭ住人は内装自慢だけが最後の砦なのでそれをけなしては
いけません。
コットンを引き合いに出して何とかプライドを保っているのですから・・・
もう他の物件と比較してのなじりあいは止めて建設的な意見を
交換しあいましょうよ。

[274: 271]

>コットンを引き合いに出して何とかプライドを保っているのですから・・・

だからそれが余計だと。
思うのは自由だが、そんなのはわざわざ書く事じゃないでしょう？
って言ってるの。自分の胸の内にしまっとけ。それが大人だ。
こういう第三者的発言で嫌みを言うのが一番腹立つ。
しかも周囲に同意を得ようとする感じが余計に。
ほんとにマンションの購入を考えてる様な年齢ですか？

コットンとＭＭＴは価格帯が違うんだから、建材等が違うって事は事実でしょう。
それをなじるとか、なんでそういう卑屈な見方になるんでしょうか。

内装自慢したっていいんじゃないですか？はぁそうですか、って思ってればいいんだし。
自分だったら、自慢できる所が無いマンションを高いカネ出して買うのはイヤです。

[275: 匿名さん]

> 自分だったら、自慢できる所が無いマンションを高いカネ出して買うのはイヤです。

だからそれが余計だと。
思うのは自由だが、そんなのはわざわざ書く事じゃないでしょう？
って言ってるの。自分の胸の内にしまっとけ。それが大人だ。

[276: 匿名さん]

やはり、ＭＭは何か問題を抱えているのでしょうか。
墓穴を掘っている人がいらっしゃる。

[277: 匿名さん]

近隣住民で初代ＭＭ住民じゃ無いけど、聞いた話では内装や設備仕様については
ＭＭに対しても相応のグレードになる様です。重工がタワーズと付けるだけに、
設備も品質も歴代タワーズ並みは継承するとの事。
ですので立地や方角などは人により価値観が違うとは思いますが、内装的には
期待出来ると思います。

[278: 匿名さん]

要するに、初代ＭＭ住民の質は悪いということがはっきりした！！
もうお前たちはこのスレから出ていってくれ！！
お前たちはもういらん！！

[279: 匿名さん]

OVALが61階では無く、30階になった理由がよく分かりました！
近隣説明会大変でしたね！地所さんお疲れ様でした。
OVALの販売がうまくいく事をお祈り致します。

[280: 匿名さん]

今は低金利で様々なローンも出ている上に、高層マンションだけでも
同じ地区に数社が建てるような時代になりました。
収入や立地、間取りや共有施設など自分に合った物件を比較検討
でき、どの物件も内装や設備も数年前に比べれば機能的です。
横浜地区だけでも次々に魅力的な物件が出て楽しそうに書き込んでるのを
指を加えて見てるのをガマンできない方々もいるのでしょう。

[281: 匿名さん]

278ってどんな立場の方ですか？
誰を誹謗中傷している訳でも無く、個人情報を公表していたり法に反する
書きこみでも無いのに、気に入らないから出ていってくれ！！、いらん！！ですか？
このような場で自分の意に添わない意見があったなら、他人に退去を要求
するのでは無く、自分が読まなければ良いだけです。
それがネットの使い方、掲示板に熱くなる方が間違いです。