三菱地所 菊野台パークハウス ザ・ガーデン

[匿名さん]

柴崎の駅付近に建設予定という、三菱地所のオール電化マンションについて
知っている方いらっしゃいますか？

[262: 匿名さん]

柴崎、国領に価値が無いからでしょう。
それでも国領はタワーマンション建設に絡めて、駅の周りは整理されましたけどね。

[263: 匿名さん]

仙川の方が単に集客が計れるからでしょう。
価値観って人によって違うもの、、、
私は住み心地を重視してます。
このマンションにはお金では買えない価値(特に自然環境・住環境など)
があるマンションということで他と比較してもこのマンションの長所は
他ではない only one があるということ。
「現地よければすべて良し」モデルルームの場所は特にこだわらないです。

[264: 匿名さん]

>259さん
258です。もちろんプラス面だけでなく、マイナス面も教えてください。という意味で書き込んだつもりだったんで
すが、言葉足らずでしたね。申し訳ありません。
確かに物件だけを見れば（HP上ですが）良い物件だなあと感じる方は多いと思います。
ただ、高い買い物なので、皆さんそれだけの要素では購入はしないですよね？
周りの環境だったり、価格だったり、そういったことも含めて購入を決意するんだと思いますので
広い意味で地域のことを教えて頂きたいなと思ったんですね。
もちろん聞きたい事は具体的に書いていきたいと思ってます。
その際は宜しくお願い致します。

[265: 匿名さん]

あの辺は、少し広いエリアで考えたほうが、暮らしやすいというか、楽しいと思いますよ。
駅前がどうだとか、気にしている人は少ないような気がします。
国領や柴崎で用が足りなければ、仙川や調布、成城に出かけるという人が多いのではないでしょうか。

[266: 匿名さん]

>265さん
先日柴崎あたりを歩いてみたのですが、確かにエリアで考えた方が良さそうですね。
正直柴崎駅前だけではちょっと物足りないなあと感じましたが、国領、調布の駅周辺も利用出来ると
考えれば不便はなさそうです。
話は変わりますが、物件付近に病院（慈恵医大）とヨーカドー（大きくてびっくり！）は見つけられたんですが
学校が見つけられませんでした。
小中学校はどの辺なのでしょう？

[267: 匿名さん]

調和小学校ですよ！建設地のすぐ横です
川沿いにありますよ

[268: 匿名さん]

＞267さん
ありがとうございます！
近くだったんですね。お恥ずかしいです。

[269: 123]

周辺住民です。
最寄り駅は柴崎ですが、つつじヶ丘まで歩いちゃうことのほうが多いです。
柴崎で急行待ちするよりもつつじヶ丘まで行ったほうがストレスたまらないので。
まあ人それぞれです。

[270: 匿名さん]

みなさんこのマンションの他に検討しているマンションはどんなものですか？
うちは今のところ一点張り状態ですが、より広い視野を持ちたいので、
みなさんのお考えを伺いたいです。

[271: 123]

近隣戸建住民です。

日常の買い物はイトーヨーカ堂、神代団地内のサンデー（安）、柴崎駅近くのワールド（安）、OK（激安、意外と品揃えも良いが、店の見た目が悪い）で事足ります。
ホームセンターのユニディもありますし、軽トラを貸してくれるので大物を購入しても大丈夫です。
ベビー用品は、野川を上流に登っていくと西松屋調布佐須店があります。
つつじが丘駅を使うなら、ライフ、オオゼキがあります。国領なら西友にマルエツが駅前にあります。
つまり歩きもしくは自転車で日常生活すべて間に合います。郊外だからクルマ必須という地域では無いです。
通勤に小田急線を使う方は神代団地から成城学園前までバスが出ています。
もしくは、野川沿いに喜多見駅まで自転車のどちらかですね。
クルマを使うのは、仙川のクイーンズ伊勢丹やユニクロに行く時や二子玉に行く位かな？って感じです。
あとは環八沿いのヤマダ電機ですね。
仙川や成城まで行くときは、国分寺崖線という坂を登らなくてはいけないので、自転車だとかなり厳しいです。

今年は野川の水量が豊富です。
水が一番汚れているのが、中途半端に雨が降った時です。
下水が野川に混入して、水が綺麗になるまで時間がかかります。
先日の台風のように大雨ですと、下水も流入しますが、汚れの回復は早いです。
雨が降らない時の野川はすべて湧き水ですから今は綺麗ですよ。
購入を検討されている方は、是非自転車で現地に来て、地図とともにあちこち回ってみると良いと思います。

今日は神代団地のお祭りです。この団地は公団です。都営ではありませんので安心してください。

[272: 123]

調和小学校は温水プールが完備されています。
地域にも開放されていて、400円で泳げます。また図書館もありますから便利ですよ。

[273: 匿名さん]

>また図書館もありますから便利ですよ。

大人の本もあるのでしょうか？　机は子供用ですか？

[274: 匿名さん]

>270
うちは世田谷区内の物件も検討中です。が、やはりお高いので
（うちの予算では）希望の広さは期待できません。
その点こちらの物件は予算的にバッチリっぽいので一応
チェックしています。
でもベストは世田谷区内・・・悩んでます。

[275: 匿名さん]

>271さん
色々教えて頂いてありがとうございます。
スーパー情報は本当に助かります。ホームセンターユニディの軽トラの貸し出しはすごいですね！！
我が家は多分車利用より、徒歩、自転車利用になりそうなので、近隣で用事が足りるのはすごく魅力的です。
もし良かったら教えて頂きたいのですが、確か調布市はゴミが市特別のゴミ袋で有料だったような気がするのですが
（燃えるゴミ燃えないゴミ）このゴミ袋は近隣で販売してますでしょうか？
細かい話でスイマセン。

＞272さん
プールが地域にも開放されているのはすごく良いですね。
調和小学校は現在人数的には多いのでしょうか？
都内の地域ですとマンション過剰で受け入れが困難の地域もあるようですので、ちょっと心配しております。

[276: 匿名さん]

ごみ袋は近所の雑貨やさんにありましたよ。

[277: モ?ヨ?ツ?ツ?]

図書館は普通の図書館です。けして大きくはありませんがきれいですよ。

[278: ????????]

紙おむつ用ごみ袋は無料です。但し市役所などでないと入手できません。

[279: 匿名さん]

>277さん

ありがとうございます。かなり、食指のうごく情報です。

[280: 匿名さん]

>276,278さん
275です
情報教えて頂いてありがとうございます。
紙おむつ袋無料なんですね！これは嬉しいです。
でも市役所のみなんですね。こちらももう少し色々な所にあると便利ですよね

[281: 匿名さん]

「市役所のみ」とは、書いてありませんよ。
「など」にもおいてあるのでは？

[282: 匿名さん]

＞280さん
すいません読み間違えました

[283: ????????]

ごみの件については調布市のＨＰざっとご覧になるといいですよ

[284: ????????]

オリンパス跡地計画ってこのマンションのライバルになりえますかねぇ？

[285: 匿名さん]

>284さん
敷地計画しだいですかね。緑いっぱいの敷地なら、いいのではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

＞284さん
オリンパス跡地はどの辺にあるのですか？

[287: 匿名さん]

駅からすぐの甲州街道北側の土地のことでは？
何とか技研とかいう名前の会社だったと思う。
（根拠レスなので知ってる方訂正してね）

[288: 匿名さん]

↑スレ立ってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39253/

[289: 匿名]

現在国領駅前のマンションに住んでいます。通勤、買い物など夢の様に便利で暮らしやすいです。
ですが、こちらの物件を真剣に検討しています。元来クルマ大好き人間なのに休日は子供を乗せて
自転車であちこち走り回るのがとても楽しく気持ちよい町だからかなと思います。サイクリングロードを
野川公園まで走ったり、柴崎周辺には知人が住んでいる関係で良く行きます。何度か通りかかるうちに
そこで暮らしているイメージがすんなりと沸いて来て　いいな　と思い始めました。土壌の件、勉強中です。
以前甲州街道沿いに暮らしていた時の恐ろしい排気ガスの最悪な環境を思い出すと、
こちらに軍配が上がりそうです。最終判断は自己責任ですが、出来るだけ同じような気持ちの方と
意見交換をしたいと思っております。

[290: 匿名さん]

自転車向きの街ですよね、坂がすくなくて。
広い意味で多摩川の河原ですから、国分寺崖線の西側平坦です。

[291: 123]

近隣戸建住民です。
野川の下流にある喜多見ふれあい広場もお勧めです。
ここは小田急引込み線の上を公園にしたもので、多摩川方面が一望できます。
子供を連れて遊ぶ場所が多くて本当に助かりますよ。

>>289さん
そうですよね。ここら辺は埃が少ないです。
ハードコンタクトレンズを使用しているので、以前は自転車に乗るときに素通しの眼鏡などが欠かせなかったのですが、
野川沿いに越してからは埃が少なくて眼鏡無しで自転車に乗れます。

[292: 匿名さん]

近隣情報を教えてくださる方々も購入を希望されていてここに参加されているのでしょうか？

[293: 匿名さん]

値段は70㎡前後のもので3900〜4100。世田谷の物件に手が出ない人向け。
主婦がパートをやっている世帯向けでしょうかね。
なんかもう熟れてるし…

[294: 匿名さん]

近くに愛光女子学園という施設がありますが、そういった施設が近いということが
資産価値とか何かに影響するものでしょうか？

[295: 匿名さん]

＞294
資産価値に影響するのはもっと真横とか目の前とかそういった位置関係にあったらの話だと思います。
資産価値にこだわるのであれば、もっと駅から近い、急行が止まるなどそういった物件を
探した方が良いと思いますよ

[296: 匿名さん]

8月20日からモデルルームオープンみたいですね。

[297: 匿名]

モデルルーム楽しみですね。早くみたいなぁ。

[298: 匿名さん]

むっ。まだお金ができていない。見送りかな。

[299: 匿名さん]

ここは資産価値はあがると思いますよ。京王線の情報を見る限りでは。

[300: 匿名さん]

>>294さん
あまり関係ないような気がしますよ。
私はけっこうあの辺に住んでいる友達がいましたが、施設が話題になることはありませんでした。
ていうか、施設があること自体、私は知りませんでした。

>>299さん
「京王線の情報」ってなんですか？　京王線が人気があるとか、そういうことですか？

[301: 匿名さん]

HPに会員を8/8で締め切りますって出てるんですが
人気あるから締め切るんですかね？

[302: 匿名さん]

>人気あるから締め切るんですかね？

わかりません。特に人気があるのは、川沿いの棟だけだと思うのですが……。
川側と裏側の棟では、どれくらい値段に差をつけるんでしょうね。

[303: 匿名さん]

>302さん
どうなんでしょうね。
なんとなくあまり差はつかない気がしますが。

[304: 匿名さん]

＞302さん

そうですか？　そうなのかなー？
それは、裏側も魅力的だということですかね？
いままで、川側が買えなければあきらめる、というの一つの基準にしていましたが、
考えが揺らぎます。HPにも「余裕をもった配当計画」みたいなことが書いてあるし。

[305: のん]

>人気あるから締め切るんですかね？
単に、モデルルームの案内の関係だと思いますよ。

>それは、裏側も魅力的だということですかね？
好みじゃないですかねー。それに、差をつけたら却って川側に
割高感を与えて客を逃がすのでは…。それに、川が部屋から見える
のって、せいぜい３〜４階までくらいじゃないですか？
ベランダに出ればもちろんみえるでしょうが…。

川側のほうがいい、でも割高なのはいや、という意見が多いでしょうから、
「あまり」差はつかないっていうのは的を射ているのでは。

私は20日はモデルルームにいけないので、27日に行きます。
いった方報告お願いしますね！

[306: 匿名さん]

>川側のほうがいい、でも割高なのはいや、という意見が多い
なるほど、そういう考えもできますね。

ところで、私が川側を希望する理由は、川が見えるからではありません。
裏側だと、視界に川側の棟が入り、いまいち立地の良さを満喫できないかなーって思ったからです。
かっちょよく造ってくれてて、景色になじむようななら、裏側でもOKです。

[307: 匿名]

293さんは購入希望ですか？主婦がパートやってるというフレーズが気になるのですが？

[308: 匿名さん]

他のパークハウスさんではあった様ですが、こちらの物件は会員優先販売は行うんでしょうか？

[309: 匿名さん]

>299さん
>300さん
柴崎、国領、布田、調布駅は地下化するけど、きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ…。

[310: 匿名さん]

地下化は今の計画では国領までです。遠い将来の構想はあるのかもしれないけど。

[311: 匿名さん]

>>309さん
>きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ

そうですね。高く売れるものは、高く売るでしょうね。

[312: 匿名さん]

駅が地下化するとマンションが高く売れる？というのがどういうことか
よくわからないのですが・・・。

[313: 匿名さん]

不動産価格は現状の相場で取り引きするのが、一般的です。
将来、駅が地下化することが判っていても、具体的な完成年月がわからなければ、
販売価格に反映させることは難しいはずです。
都市計画道路なども、何十年も前から計画はあっても未だ未着工・手付かずのまま、、、が多いようです。
「駅が地下化すればマンションが高く売れる？」というのは、路線価が上がれば、不動産価値(資産価値)が
下がりにくいということ。
車と一緒で建物は古くなります(減価償却)が、土地は古くならないので、路線価が上がって土地の値段が上がれば、
所有のマンションも高く売れるとです。※マンションは戸建と違って建物は頑丈なので建物の価値も下がりにくいと言えます。
だから関東主要都市の新築分譲マンションは年間約８万戸と次から次と出ては売れていくのです。

[314: 匿名]

私はずーっと住み続けていくことが前提なので、気に入るかどうかだと思います。
このマンションは他にはない特別なマンションだと思っています。公園と川がすぐ目の前にあるし。

[315: 123]

近隣戸建住民です。
昨日はきたみふれあい広場まで行ってきました。野川沿いに1.5km下流です。広々していて子供を遊ばせるのにいいですよ。
対岸のパークシティ成城前には犬を遊ばせる人々でいっぱいです。世田谷トラスト協会のところです。
子育て中、犬好き、自然好き、運動好きの人にお勧めの環境ですよ。

私はすでに現地そばに住んでいるのでこのマンションを買うことはありません。
ではなぜ色々情報を出すのかというと、この環境を気に入った人に引っ越して来て欲しいのです。
環境と利便性のバランスが取れたこの地域を気に入ってくれた人に是非住んで貰いたいと思ってます。

[316: 匿名さん]

>315さん
いつも色々な情報ありがとうございます。
うちもこちらの周辺を大変気に入ってます。出来る事ならマンション周辺の方々ともうまく
交流を持ち、地域を大切にしていきたいと思ってます。
もし、購入出来たらそういった地域の方々何か交流が持てる会とかがあったら良いなあと考えてます。

[317: 匿名さん]

地域との交流と言えば、お隣の鹿島建設のグラウンドで練習しているアメフトチームも、
催し物ほか、地域交流を図っているみたいですね。
http://www.kajima.co.jp/deers/cheer/diary/index-j.html
興味のある方はお子様連れて参加されてはいかがでしょうか。
セナやモン太になれるかもしれませんよ。

[318: ?]

東側の戸建てはお幾ら位なんでしょうね？
三菱地所ホームなのかなぁ

[319: 匿名さん]

>317さん
ありがとうございます。

[320: 匿名]

大阪での土壌汚染隠し、関東ではあまり知られていないのでしょうか？
関西のカルチェリベルテというマンションひどい出来らしい。
去年出来たらしいけど。
この掲示板にも、そこの住民の方から書き込みあり。
ご参考までに。

[321: 123]

>>318
東側の戸建はコーポラティブ方式の家みたいです。概観を統一して、中は自由設計と聞きました。
結局注文建築だから6000万位はしちゃうと思いますよ。

>>320
三菱地所の土壌汚染隠しは、この掲示板の人はみんな知ってますよ。
って言うか、新聞読んでれば嫌でも知るでしょう。知らないと思っているのはあなただけです。
大阪の件で三菱地所は懲りているでしょうから、逆に今後の物件は安心でしょう。
そもそも土地売主が東電なので、東電の責任で土を入れ替えるのですからね。

[322: 匿名さん]

>>320さん
このスレでは土壌汚染の件はタブー視されていますね。
321さんのようにヒステリックな反応をするし、耳の痛いことから目を背けたい人が多いようですかし、
管理人も土壌汚染についての書き込みを削除する傾向があります。

[323: 匿名さん]

センスない煽りだなあ。

土壌汚染で延び延びになっていたプロジェクトだけど、
ブリリア見送ってココを待っていたという人も多いからねえ。

[324: 匿名さん]

>>323さん
失礼な発言は慎み給え。

[325: 匿名さん]

>322
書き込み削除されてるんですか？
土壌汚染の件は気にされてる方多いと思いますが。
今の時点ではMRもオープンしてないですからむやみやたらなこといえないですよね

[326: 匿名さん]

ざーっと、見ましたが、削除されていないようですよ。
それに、土壌汚染については、結構な数の意見が出されていますよ。
モデルルームがオープンすれば、新しい情報が入るようになるでしょうから、
また、書き込みが増えると思いますよ。

[327: 41]

土壌汚染については、別にタブー視しているわけではないと思います。
上で東京都のホームページ等のリンクもかけて意見しあってますよね？
私は、当然そのデメリットも含んだ上検討してます。
東京都への報告書等が信じられないというなら仕方ありませんが。

>312 318さんへ
東側は、パナホームのコーポラティブ半分、建売半分です。
パナホームの建売はまだ売り出し前かな。

[328: 匿名さん]

>327さん
そうですね。うちもデメリットを含め検討しています。
MRがオープンぢた際には聞いてみるつもりです

どなたかご存知でしたら教えて頂きたいのですが、国領の駅近くには自転車置き場はありますか？

[329: 匿名さん]

土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？
深沢の大型物件の時は都立大の跡地で実験の廃棄物を埋めていました。ＭＲで報告書を配布して
「何の心配もいらない」と断言してくれましたから、今回も説明・報告・保証を求めます。
そこをクリアしなければ「環境がいい」という売り文句は使えませんからね。買い手にとっても
売り手にとってもまさに死活問題です。専用庭で家庭菜園しても心配ないかどうかってことです。

関西の物件は内装がひどいみたいですね。建設会社によるんでしょうか？それとも予算の関係で
工期を詰めると雑になるとか？

[330: 匿名さん]

>土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？

たぶん、説明義務があるはずですよ。間違ってたら、誰か訂正してね。

[331: 匿名さん]

　川沿いなので、水害が心配で、現地を見に行きました。
浸水のリスクは、柴崎駅から品川通りを渡った先にある、
お墓の裏の用水に答えがありそうですね。このあたり、
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
でも水色になっており、雨量によっては1メートルを超えることが
予想されています。
　一方、同地図上、グランドも1メートルまでの冠水が予想されていますが、
マンションの敷地は、それよりちょうど１メートルくらい高そうです。
　PCBの問題で土の入れ替えをしていますが、是非、敷地の水準を低くしないで
ほしいところです。

[332: 匿名さん]

水害も心配ですが、水害があると地盤がゆるむそうでその後の地震も心配です。
今後の水害だけでなく大昔の水害も地盤をゆるくしているそうなので、この土地の
地盤調査、それに見合う耐震構造になっているのか要チェックだと思います。

[333: 匿名さん]

>332
ネットで見ましたが、建て方は直接基礎らしいです。
川沿いですが地盤は良いと書いてありました。

[334: 匿名さん]

123さん、このあたりで水が溢れた記憶、ありますか？

[335: 匿名さん]

123さんではありませんが、ここ最近で野川が氾濫するようなことは聞いたことはないですよ。
野川沿いの戸建てに住んでいる方にも聞いてみましたが、むしろ最近は野川が枯れるかもということで心配されているようです。
去年の台風のときにもそういった状況にはなっていませんしね。

それから、土壌汚染の話は全然タブーではないですね。
むしろ、このスレで購入を考えている人間からすればタブーにされては困ります。
MRももうすぐオープンですが、このあたりは売主からもきちんと説明してもらえるはずですし、してもらわないと困ることです。

[336: 匿名さん]

>>334

心配ないようですよ。

http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,318,138,60,html

[337: 336]

失敗。コピーして使ってください。

[338: 匿名さん]

328さんの
>国領の駅近くには自転車置き場はありますか？ですが

数箇所に分かれてあります。（すぐ近くからちょっと離れたところまで）
無料ですが、近隣にマンションが多くなったため、とても停めにくくなってます。
整理するおじさんが毎朝立って停める場所を指示してくれます。
この建設地からだと、ちょっと少ないと思うので近隣をすこし探されるといいと思います

[339: 328]

＞338
教えて頂いてありがとうございます！
すっかりスルーされていたのかと思ってました涙
次回物件周辺を見に行った時に近隣で止められる所を探してみようと思います。
柴崎駅周辺も自転車置き場は停めにくいでしょうか？

[340: 匿名さん]

柴崎駅にも無料自転車置き場があります。朝早ければ停められますが、遅くなると厳しいと思います。
無料だとどうしてもマナーが悪い人が多いんですよね。放置する人もいますし。

[341: 328]

＞340さん
ありがとうございます！
どこでも無料ですとどうしてもごちゃごちゃになってしまいますよね。
時々ご年配の方とかが自転車を出すのにとっても苦労してたりします。
出来ればちゃんと整理してくれる人が居るといいんですけどね

[342: 123]

近隣戸建住民です。340も私です。
>>328さん
ちなみにつつじヶ丘駅周辺にも自転車置き場があります。無料は柴崎同様な感じです。
正直なところ、柴崎駅を使うなら自転車を使う必要は無いと思います。
つつじヶ丘駅ですと旦那は歩き、奥さんは自転車というケースが多いです。
自転車を使う前提なら、つつじヶ丘駅まで行っちゃった方が急行に乗れて便利です。
つつじヶ丘南口駅前の有料屋根付きが一番ストレスがたまらなくて個人的にはお勧めです。

[343: 328]

>123さん
いつも色々と詳しく教えて頂いて本当にありがとうございます。
そうですね。柴崎でしたら徒歩8分くらいですから全然歩いた方が良いですね。
朝通勤などで利用する場合はつつじヶ丘まで自転車で行って、通常は柴崎まで徒歩が一番良さそうですね
有料屋根付きはけっこうご利用されてる方がいらっしゃいますよね？
そうなると空き待ちとかになってしまうのでしょうか？

[344: 匿名さん]

328さん、
線路の反対側になってしまいますが、国領だと駅の反対側にグランタワーの建物の１Fが駐輪場になってます。
屋根つきなので、雨が心配なときなどはいいですよ。

[345: 328]

＞344さん
教えて頂いてありがとうございます！
そんな所にあったんですね。全然気づきませんでした。
今度物件を見に行った際に確認してきたいと思います。

[346: ?]

線路の北側だと踏み切り渋滞がこわいですね

[347: 匿名さん]

いよいよ今週末からモデルルームがオープンですね。
私は残念ながら来週末になってしまいますがとても楽しみです。

[348: 328]

>347さん
うちは今週末に行ってきます。
拙い文章で宜しければどんな感じだったか書き込みたいと思います。

[349: 匿名さん]

346さん、それって駐輪場の話でしょうか？
それでしたら、ちょっと面倒ですが駅の中を突っ切っていけばいいですよ^^v
もちろん乗ったままではいけませんが(笑)
北側は確かに不便でしょうけど、国領の駅を利用してある程度確実に朝自転車を置きたいのであれば、
344さんの話もアリでしょうね。
なんつっても、朝、南側の駐輪場の整理やってるおじさんと仲良くならないと南側は厳しいですもんね。

[350: 346]

↑そんな裏技があったとは！

[351: 匿名さん]

明大野球部の敷地ぜんぶ、再開発で大規模マンションになるんだそうですね。
こちらも注目です

[352: 匿名さん]

購入検討しております。
直接物件とは関係ないのですが、三菱地所が運営する購入者専用の掲示板というか、
資金計画とかコンストラクションレポートが見れるものはありますか？
友人が三井不動産のを購入して、カスタマーサポートセンターがあり、それで工事進行状況とか
わかるので便利だといっていたので。
よろしくお願いします。

[353: 匿名さん]

>351
詳しい場所教えてください。

[354: 匿名さん]

どうして知りたいのですか

[355: 匿名さん]

こちらですべての間取りをみることができます。
いろいろありますねカラ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

[356: 匿名さん]

＞３５１
私も興味があります。是非教えてください。調布市内ですか？

[357: 123]

>>351
そうなんですか？知りませんでした。

柴崎駅の北口ですよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.33.52.8N35.39.39.1&ZM=11
ちょっと駅から遠いのと、駅から上り坂になります。

[358: 匿名さん]

グランドオペラの上の方ですね。
一応つつじヶ丘から近くまでバスが出てます。

[359: 匿名さん]

駅から遠い感じですね。

[360: 匿名さん]

＞355
「必要な情報が不足しているため、画面を表示することができません」
と出てしまいます。

＞357
かつての名物監督の名を冠する球場がなくなってしまうんですね。。。

[361: のん]

私は355さんではありませんが、こちらで全間取り79パターンを見ることが出来ます。
明日以降事前案内会に行く方は是非見てお気に入りを絞り込んでください。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015
&NC=00085330&KM=1&MDG=0&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&AR=030&SE=010&BSC=30