三菱地所 菊野台パークハウス ザ・ガーデン

[匿名さん]

柴崎の駅付近に建設予定という、三菱地所のオール電化マンションについて
知っている方いらっしゃいますか？

[201: 匿名さん]

我が家にも資料が届きました。
良い悪いは別として、三菱さんにしては(?)間取りに工夫があるように感じています。
ダイニングに洗面室やバスルームが接しているようなタイプがけっこうありますが、
こういう間取りはどう思われますか？
私としてはとても使いにくいんじゃないかと思うのですが・・・。
とにかくモデルルームオープンが待ち遠しいですね。
我が家は両面バルコニーのお部屋がいいなぁと思っています。
競争率が高いかなぁ？

[202: 匿名さん]

>パンフでも作って渡してくれるといいかな…。
　ナイスアイディアだと思います。書面なら、証拠にもなるでしょう。
　法律に基づき、誠意をもって土壌改良を行ったという言質が欲しいところです。
　最終的な決断は、売り主を信用するかどうかによりますから、是非お願いしたいと思います。
　もちろん、立派なパンフは不要ですよ。

[203: 匿名さん]

うちにもパンフレット届きました。
確かに皆さんおっしゃる通り、是非土壌汚染の詳細パンフレットが欲しいですね。
デメリットに関してしっかり話してくれる方が安心して購入を考えられる気がします。
ただ値段についてはまだまだ分からない事だらけですね。
ちなみにお近くのブリリアさんはおいくらくらいだったのでしょう？

[204: 匿名さん]

今日、新しいパンフレットが届きました。個人的には少しがっかりしてしまいました。
ものすごく期待していたのですが、なぜベランダが格子なのでしょう？これじゃまるで団地みたい。
それ以外の部分はとても良くて期待していただけに、せめて全戸ガラスにして欲しかった・・・
皆様はこのベランダどう思いますか？

[205: 匿名さん]

ベランダはなかなかすっきりしてよいデザインだと思います。
逆梁みたいな重さがなくていいですよね。

[206: のん]

201さん>
> ダイニングに洗面室やバスルームが接しているようなタイプがけっこうありますが、
> こういう間取りはどう思われますか？

無理に廊下を取っているよりはいいかな、という感じです。
ダイニングと言うより、リビングに面しているという感覚なのでは？
くつろいでいる家族が順々にお風呂にはいったり、歯磨きをしたり
という使い方なら、不自然ではないのでは？確かにあまりＬＤに洗面って
面していないですが、何か理由があるのでしょうか？

ベランダとか細かいデザインはよくわかりませんが、外観は確かに地味ですね。
でも三菱って割りと地味なデザインと言うイメージがあります。

[207: 匿名さん]

ベランダの格子については好みが分かれるところだと思いますが、個人的には好きですよ。
格子である分だけ、陽もよくあたりますし、風通しもコンクリの壁になっているものよりもいいので。
でも、プライバシーや外観を気にされる方にはいただけないかもしれませんね。

間取りについては、バリエーションを持たせようとしているのが良くわかりますね。
私としてはベランダに面してはいなくてもよいと思いますが、浴室に窓があるのはいいなぁと思います。
換気扇を常時つけっぱなしっていうのはある程度普通かもしれませんが、窓があると湿気対策など結構いいかなぁと。

[208: 匿名さん]

私も外観より眺め重視なので、格子のようが好きです。
せっかく川沿いで開放感のある立地なのですから、
窓から外がよく見えたほうがいいかな、と思います。

リビング横のお風呂についてはよくわかりませんが、たぶん選びません。
壁の広い部屋が好きだいうのが、理由ですかね。

[209: 匿名さん]

個人的にはプライバシー重視の為
ガラス＜格子＜コンクリート　　という感じですね。
以前営業の人に聞きましたがやはり、ガラス、格子はけっこう外から覗かれるらしいです。

[210: 41]

>>194、196さんへ
東京都の条例
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/dojyo16.htm
に従った調査は終わっているようです。
記録は条例118条に下記にあるよう次の土地所有者に引き継ぐことに
なるので購入すれば詳細が見れます。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/dojyo08.htm
でも購入前に検討する場合は、やっぱり三菱に情報開示するか
多摩環境事務所環境改善課に開示要求するしかないのですよね。
土壌汚染は鉛、フッ素化合物、トリクロロエタンによるもので
土壌入れ替えで対応。ピット内埋設物中にあったPCBを含む油に
よる土壌・水質汚染はなかったようです。
（ちなみに、ブリリア国領でも六価クロムによる土壌汚染が
　ありました。）

[211: 匿名さん]

>210さん
詳しい情報ありがとうございました。
そうですね。一番購入者として良いのは三菱の方からこちらが聞くより先に
情報説明をしてもらうことが一番安心して購入を検討出来ますよね。
とにかく早くＭＲオープンしてほしいですね。
出来れば抽選は避けたいですね

[212: 匿名さん]

「調査結果OK＝安全」では、ありませんからね。
少しでも、安心できる材料を提供して欲しいと思います。
通常以上に、気合いを入れて土壌改良を行ったことを期待しています。

でも、ほんとうは、東京都がOKならいいかな、と思っていたりします。

[213: 匿名さん]

すいません
話変わってしまいますが、こちらの物件をご検討されている方はこの付近で他にも検討している
物件とかありますか？（またはありましたか？）
うちはこの辺は全然検討していなかったのですがＨＰ見て良いな〜と思い真剣に検討しているのですが
この付近はやはり人気があるのでしょうか？

[214: 匿名さん]

特に街が人気があるというわけではないと思いますよ。
この物件に関して人気がありそうですが、それもふたを開けてみなければ。

私は、別にこの近所という条件で探しているわけではありません。
以前比較的近くに住んでいたので、なんとなく気にはしていましたが。

[215: 匿名さん]

>214さん
ありがとうございます。
そうですね。実際の人気は販売時期になってみないと分かりませんよね。
ただ京王線沿いは需要も供給も比較的多いと知人から聞いたもので、
激戦になるのは避けたいなあと思いお伺いしました。

[216: 匿名さん]

215さん
>激戦になるのは避けたいなあ

どうしてですか？　差し支えなければ、理由を教えてください。

[217: 匿名さん]

＞216さん
もし誤解を招く発言だったら申し訳ありません。
個人的に以前検討していた物件で抽選になってものすごく落ち込んだ経験があるので
出来れば、営業の方がうまく割り振ってくれたら良いなあと思ってもので。
もちろん物件自体が人気があるのはとても嬉しい事です。

[218: 匿名さん]

完成予想図を見ると野川沿い提供公園をはさんで野川沿い道路と南側の棟の間に道路がありますが、ここは24時間オープン・誰でも通れる道なのでしょうか？できれば一般の方は野川沿いの道を使っていただき、この道はマンション敷地内道路にしてほしいです。この道の出入り口には門を作って、例えば夜６時から朝６時までは施錠されるとか。（井の頭公園隣接のパークハウスはそうしていました。）
それから提供公園とこの道の間に金網とか、それほど視界を遮らないようなもので境界を作ってほしいですね。提供公園にはかなりの野良猫がいますし。

[219: ２１６]

２１７さん

別に誤解があったわけではありません。素朴に不思議だったもので、伺いました。

[220: 匿名さん]

＞218さん
敷地内道路を望む理由は何ですか？　通行人から見えるとか、そういうことですか？
それなら、いっそのこと、道路がないほうがいいような気がします。
樹を植えるとかして、提供公園との間にあいまいな境界を作るというのは、ダメですかね？

とかいってみたところで、こういう提案は、あまり意味がないような……。
どうやったら、実現できるんでしょうねぇー。

[221: 匿名さん]

想像ですが、おそらく市とのエリア開発・調整等で
そこは公道になっているんじゃないでしょうか。
公道ならば、マンションの土地ではないです。

東京電力の跡地は戸建エリアも含めて開発されているようなので
どこを道路にして云々は、エリア全体の環境や利便性、それと
付近住民に配慮した結果じゃないかと思います。
野川沿いの散策道だけでは車が通行できないしょう。

[222: 41]

野川沿い道路と南側の棟の間の道路は公道になる予定になっています。
東側の戸建エリアの間を抜けて鹿島グラウンドの南側の道の真中辺り
に繋がっていきます。マンション北側の道は既存の家があるため、
道幅が細いままのところがあるためかなと思ってます。
221さんも書かれてますが、野川沿の散策道で車は通行止めですし。

[223: 220]

>221さん、222さん

なるほど。失礼しました。余計な妄想でしたね。

[224: 匿名さん]

全面的な一般道にしてほしくない理由は防犯上の問題です。出入り口に門をつけて夜間は施錠してもらい、普段は開放しているけれど一応ここはマンションの敷地内ですよ、ということをハッキリさせてほしいなと。といっても公園側から簡単に入られても困るので金網などで柵をつくって欲しいと思ったんです。戸建の方たちの抜け道といっても夜間にどの人が戸建の住民かわかりませんし、平行している野川沿いの道を歩いてもらったところで大したロスはないと思いますが。以前の近隣情報で野川沿いを大声で歌って通る人がいるとか、花火やって騒いでるとか、そんな輩がこの道に夜中でも自由に出入りできると考えると・・・。

井の頭公園のパークハウスも市との折り合いで提供緑地とそこへつながるマンション前の道を昼間は開放するけれど門を作って夜間は施錠していましたからそのくらいのことは市に認可してもらえると思います。・・・え？！車通るなんて思ってもみなかったのですが。

[225: 匿名さん]

>224さん
もし、その辺がご心配でしたら準備室に連絡して聞いてみたらいかがでしょうか？
防犯面に関しては重要な事だと思いますので、気になる事は物件を検討する前に解決
しておいた方が良いのではないでしょうか？

[226: 匿名さん]

公道なら市の土地になるので（マンションの所有地でも敷地でもない）
出入口に門をつけて夜間は施錠するのは不可能でしょう。

マンションが出来たら、人の目が増えることで
野川沿いの酔っ払いが減ってくれるといいですね。

マンションの敷地への侵入防止策は、224さんの言う通り販売会社に聞いてみては？
マンション内のセキュリティ設備や柵について足りないと思う部分は
（そう思う人が多ければ）これから改善してもらうことも可能だと思います。

[227: 匿名さん]

野川沿いに地縁がないため、ご近所の方がいらっしゃいましたら教えてください。
川沿い、緑が多いということで、やはり虫は多いのでしょうか？どこかのサイトで今年はアブラムシが大量発生
しているということをみました（小さい白い虫が固まりで沢山飛んでいたとのことです）。HPの鳥の声も
安らぐ感じはしましたが、かなりの数の鳥がいるように聞こえたので敷地内の木に鳥が巣を作って沢山すんでいる
ような感じなのでしょうか？現地になかなか行けないのでもしわかれば教えてください。

[228: 匿名さん]

アブラムシは、全国的に大発生だったんじゃないでしょうかね。
原因は忘れましたが。

野川は、水の量が少ないとこが多いため、ボウフラがわいてしまいがちです。
川沿いを歩くときは、ヤブ蚊の中につっこむことを覚悟しなければなりません。
トンボ、蝶、蛾、蜂、カエル、ヤモリ、など、いろいろな生き物があります。

あと、野川にも、巨大化したミドリガメがいます。
晴れた日には、親が目の上に子亀がのって、という光景を見ることができます。
甲羅干しですね。

鳥も普通に鳴いてますよ。巣をつくっているかどうかは知りません。
樹があれば、そこにエサになる虫がいるでしょうから、
いろんなところから飛んでくるんじゃないですか？

[229: 匿名さん]

＞親が目
「親亀」です。

[230: 匿名さん]

私もジモティではないのですが友人が近くに住んでますので聞いてみました。
・マンション南側は自動車も通れる一般道だそうです。（近隣への説明による）
・虫は多いそうです。（友人の主観による）
・野川沿いのポケットパークは現在マンション工事の仮囲いが目隠し的になっており
見通しが悪い。道路ができて開放的になると見通しがよくなって安心なのでは？（友人の希望）

[231: 匿名さん]

228 230さん。いろいろな情報ありがとうございます！
今すんでいる所とは、かなり違うため野川近辺の情報がとても参考になります。

[232: 匿名さん]

>228 230さん
虫情報大変参考になりました。
私も川沿いに住んだことがないので気になっていました。
ありがとうございます。

[233: 匿名さん]

現在車道沿いに住んでいるので、この物件の「野川沿い」というのに惹かれていたのですが。
実際どのくらいの通行量が予想されるのか、誤って専用庭に突っ込んできたりする心配がないかとか
一階について再検討しなくては。私は虫よりカラスが怖いのですがご存知の方いらっしゃいませんか？

[234: 匿名さん]

>野川沿いの酔っ払いが減ってくれるといいですね。

それほど迷惑な酔っぱらいは、ほとんどいないんじゃないですか？
近所に飲み屋があるわけでも、川原で飲んでいるわけでもありません。

[235: 匿名さん]

ベンチに座ってビール飲んでるおじさんたちは見かけますね。

[236: 匿名さん]

あ、そうなんですか。気がつかなかった。
どんなおじさんですか？
依存系風ですか？　それとも、立ち飲み屋がわり？
立ち飲みやがわりにしているくらいなら、別に問題ないと思いますが。

[237: 236]

つられちゃったみたい。
ベンチなんて、ほとんどないですものね。

[238: 匿名さん]

この物件の近くは保育園は距離的にはどれくらいでしょうか？
仕事をしているので、子供を預けたいと考えているのですが
もしご存知の方教えてください。

[239: 匿名さん]

カラス恐いですよね。。。鳥の鳴き声の後ろにカラスの鳴き声入ってました(-.-)
鳥が多いと糞害ってありそうですが、早く現地に行って確認したいです。
酔っ払いより、虫や鳥が気になります。（そんなこと言ってたら自然の中には住めないですね。。）

[240: 匿名さん]

マンションまわりの木に巣があれば、入居前に撤去してほしいです。巣があるとどうやっても追い払えないし、
人間の方が威嚇されたり攻撃されたりしますから。へたに刺激すると顔を覚えていて仕返しされます。

[241: 235です]

野川沿いには小さな公園というか休憩所のような施設が点在しています。
マンションと野川の間のゾーンにも、幾つかのベンチとテーブルが置いてある
あずまやのような施設があります。
私が見たのは週末の昼間、自転車に乗ってきたおじさん二人くらいがそこで
缶ビール＆酎ハイを飲んでいる姿です。何回かおなじような光景を目にしています。
そういった光景をどのように感じるかについてはコメントしておりませんし、
する気はありません。気になる方はご自分でご覧になるとよいかと思います。
但し、あのベンチ周りにたばこの吸殻や空き缶などのごみがたくさん埋もれている
のは不快の念を禁じ得ません。乳幼児が誤飲すると大変なことになります。
あそこでお弁当を食べたついでに拾ってみたのですが、地面がウッドチップ敷きで
拾いづらいのなんの・・・。吸殻100本で断念しました。
パーク・ザ・ガーデンに首尾よく入居した暁には有志を募ってボランティア清掃する
つもりです。

それにしても「釣り」と呼ばれたのは初めてです。
状況をきちんと説明しない1行レスはこういった誤解を招くのですね、ハンセイ（笑）。

[242: 匿名さん]

>241さん
ゴミ拾い良いですね。購入したら是非参加したいです。
この周辺詳しそうですのでもし宜しければ保育園は距離的にどの辺にあるのか
教えていただけないでしょうか？

[243: 241]

＞242
当方妻が専業主婦のためか保育園は全然関心ありませんでした。
菊野台という住所のつくところには保育園はないように思います。
国領の方にいくつかあるはずです。
「調布DE子育て」という本ご存知ですか？
ママネット調布というママさんチームが出版している本ですが、
保育園のことも多分詳しく載っていると思います。
（調布市内の大きな本屋さんなら置いているはずです）

[244: 匿名さん]

＞243さん
教えて頂いてありがとうございます！
早速今週末にでも買いに行ってみようと思います。
その帰りに野川あたりの吸殻を拾おうかな。
タバコの吸殻は本当に危ないし、汚れますからね。
環境は大切にしていきたいですね。

[245: 243]

ママネット調布のHP、参考までご紹介します。
http://mamanet.at.infoseek.co.jp/

[246: 匿名さん]

ここは資産価値も上がっていくでしょうから買いでしょうね。
だけど某所では値段を安く安くといっている人がいて困ります。
リーズナブルはいいことですがあまりやすいと別の問題が発生します。
安いと誰でも買えるわけですからね。安く安くという人はこの部類に入るのかもしれませんが。
７０Mで４０００万円台は最安値。

[247: 匿名さん]

資産価値が上がっていくとおっしゃる根拠は？

[248: 匿名さん]

>245さん
わざわざ教えて頂いてありがとうございます！
早速拝見させていただこうと思います

[249: 匿名さん]

多くの人に手が届く物件が嫌なら、高級物件を選ぶしかないですよね。
ここは庶民派でありながら、環境の良さが享受できる物件として、
安いに越したことはないと多くの人が願っているのでは？

[250: 匿名さん]

このマンションを最近HPを見て気に入りました。
環境がよく住むのにとても快適そうなところが一番気に入っています。
住む人たちが思考のかたがただとよいのですが。。。

[251: 匿名さん]

>247

おそらく　>246　「野川沿い」のただ一点をもって資産価値を議論していると思う。
立地は確かにプラスだけど（けど、皆が議論している通り、実際見てみる、住んでみる
と不都合見えてくるのも事実）、それは、周囲の物件に比べ若干の＋αが見込める程度。
その＋αより、国領、柴崎という土地の資産価値が落ちれば、「資産価値があがる」
などとはいえないわけ。

この物件、マイナス要因も多いよ。最寄が柴崎、国領という事。この地域は、土地あまりまくって
いるから、今までもマンションたちまくっていたし（駅前タワーは完売したのかな）、これからも
ドンドンマンションが建つ。それこそこの物件の隣にも同規模の物件が立つかも。
そのときに、柴崎、国領という地域自体の地価が落ちるのは、考えておかなくてはならない。
そもそも、仙川にモデルルーム立てるのがどうかな？と思う。恐らく高級路線でくるのだろう
けど、これは、柴崎という、田舎くささを和らげるためかなぁと思ってしまう。
川沿いという事。これは、考え方。人によっては、虫や、浸水を気にする人もいる。何より、野川
はそんなにきれいな川ではないよ。夏は枯れるし、においもする。
何よりも有害物質がでてしまった、という事。
本当ならば、今年の9月には入居できる物件だった。それが、再来年の2月まで伸びるくらいに
土地の入れ替え、＊＊スに力入れなくてはならなかった。これをどう見るかだよ。
完全に土が入れ替わったとしても、有害物質出たことは、重説にも載るから、売却するときは
説明しなくてはならない。これも人によってはだけど、毛嫌いする人もいる。

後、物件のクオリティもどうなるかな？と思う。イラスト、間取り図見る限り、順張りだし、
室内に梁も多い。サッシュ高は低くなるだろうし、吹き抜けを入れている割には、スケルトン
インフィルではなさそう。
LOHASとか、壁紙が塗装できるうんぬん言っているけど、基本がどうなのかなぁ、って思って
しまう。

もし、自分が検討するなら、野川沿いの緑を生涯楽しむといことと、価格がつりあうか（少なく
ともBrillia並みかな）で、判断するね。

[252: 123]

近隣戸建住民です。
去年の台風22号のときはかなり水かさを増しましたが、ちょっとどきどきしただけでした。
ここら辺があふれるくらいなら、下流の鎌田や二子玉周辺なんて水没ですから実際には心配していません。
野川沿いをずっと二子玉までサイクリングしてみれば実感できますよ。
今月は河川敷まで冠水が２回ありましたね。
あと、蛙の鳴き声はあまり聞いたことが無いです。よく鳴いているのはハイタウン付近です。
カワセミの写真を撮られる方がよくハイタウンのあたりでカメラを構えてますよ。

今後引っ越してこられる方にお願いがあります。鴨がかわいいからといって、えさをあげないで下さい。
鴨は野川の水草で十分お腹いっぱいになるはずです。
それなのに、鴨にえさやりをした結果が鳩やカラスが増える原因となってます。
また水質の悪化につながります。
ちなみにカラスに襲われたとかの話は聞いたこと無いですからそんなに心配することは無いですけどね。
あと、野川でゴミ拾いをされている方も見かけます。
私もたまにですが拾います。
せっかく野川の自然が気に入って引っ越して来るのですから、皆で美しい環境にしていきましょうよ。

[253: 匿名さん]

>236さん
ドライブがてら敷地を回ったら、野川にかかる橋のたもとのベンチにおじ様たちがビール片手に集っていました。
みた感じ、定年後のおじ様達のサークルという雰囲気？特に怖いという感じはなかった様に思いました。

[254: 匿名さん]

>253さん

その程度でしたら、私は気になりません。
少なくとも、マンション購入の決断にはまったく影響しません。

[255: 匿名さん]

>254
何が言いたいんですか？
なんとなく攻撃的ですね。

[256: 匿名さん]

感想をいっただけですが。

[257: 匿名さん]

購入検討者の皆さん(私も検討者の一人ですが)、ひやかしや扇動スレ等はスルーして行きましょう。
まだモデルルームも見てないのに関係者外からの物件情報を信じるのは無意味です。
自分の目と耳でモデルルームで確認しましょう。
この掲示板の趣旨は検討者(後の購入者)の純粋な情報交換の場であるはずです。
地域の情報(イベント)、おそらくパンフレットには載ってない情報などがあれば、私とすれば大歓迎です。
宜しくお願い致します。

[258: 匿名さん]

＞257さん
そうですね。
まだ、ＭＲオープンまで時間があるのでそれまでは、物件近くにお住まいではない
検討者の方もいらっしゃると思うので（私もそうですが）
地域の事とかそういった事えお教えて頂ければ嬉しいですね

[259: 匿名さん]

地域の情報がほしいと言っても漠然としているので、前にあったように「保育園」とか「本屋」とか具体的に聞いた方が
いいと思いますよ。私は奇麗事ばかりじゃなく、野川の酔っ払い情報や洪水やら虫やら匂いやらマイナス面も含めて
生の情報を提供してほしいです。酔っ払いおじさんがどういう系統か、なんて有難い情報です。いろいろな情報やそれに
対する意見を活発に載せてもらってこそ意味のある場所だと思います。ＭＲはきれいごとで固められていいイメージに作
り上げられるでしょうし（ＭＲを仙川に作ったことからも）。清濁併せ呑むというか、マイナス面を承知の上でそれでも
この物件に価値があると思う人が購入すればよいのですから。例えば「野川沿い」がウリだけど実際の野川がそんなにき
れいではない・・・と知った上で「住んだらゴミを拾ってみんなできれいな野川にしよう！」なんて住民意識が強くてす
てきなことじゃないですか！（ちょっと感動しました！）

いろんな意見があっていいですよ。どんな情報や意見があったって購入するかしないかはかは自分の責任ですし、価値観
は人それぞれですから何が正しい正しくないというものでもありませんし。今までたくさんの物件を見てきましたが
ＭＲがＯＰＥＮするとそこから購入まであっという間に進められて考えたり調べたりする暇もないので、事前にたくさん
の情報や意見を聞いて自分の価値観や物件に対する問題点・疑問点を整理しておく必要があります。大規模マンションで
すし、多くの人がおかしいと思うことや希望することは、売り手の方でも検討したり修正したりしてくれます。はじめは
マニュアル通りに「だめ」と言われたことでも、しばらくして「多くの方からそういう意見が出たので」とＯＫになったこと
もありますから。安い買い物じゃないので理不尽だと思うことがあれば各自きちんと意見しましょうね。

[260: 匿名さん]

＞259
まったく同感ですが、改行は全角３５〜４０文字程度でお願いします。

[261: 匿名さん]

仙川にＭＲを建てていることが、逆効果な気がしてます。
柴崎、国領に価値を見出すなら、なぜそこに建てないのだろうか。

[262: 匿名さん]

柴崎、国領に価値が無いからでしょう。
それでも国領はタワーマンション建設に絡めて、駅の周りは整理されましたけどね。

[263: 匿名さん]

仙川の方が単に集客が計れるからでしょう。
価値観って人によって違うもの、、、
私は住み心地を重視してます。
このマンションにはお金では買えない価値(特に自然環境・住環境など)
があるマンションということで他と比較してもこのマンションの長所は
他ではない only one があるということ。
「現地よければすべて良し」モデルルームの場所は特にこだわらないです。

[264: 匿名さん]

>259さん
258です。もちろんプラス面だけでなく、マイナス面も教えてください。という意味で書き込んだつもりだったんで
すが、言葉足らずでしたね。申し訳ありません。
確かに物件だけを見れば（HP上ですが）良い物件だなあと感じる方は多いと思います。
ただ、高い買い物なので、皆さんそれだけの要素では購入はしないですよね？
周りの環境だったり、価格だったり、そういったことも含めて購入を決意するんだと思いますので
広い意味で地域のことを教えて頂きたいなと思ったんですね。
もちろん聞きたい事は具体的に書いていきたいと思ってます。
その際は宜しくお願い致します。

[265: 匿名さん]

あの辺は、少し広いエリアで考えたほうが、暮らしやすいというか、楽しいと思いますよ。
駅前がどうだとか、気にしている人は少ないような気がします。
国領や柴崎で用が足りなければ、仙川や調布、成城に出かけるという人が多いのではないでしょうか。

[266: 匿名さん]

>265さん
先日柴崎あたりを歩いてみたのですが、確かにエリアで考えた方が良さそうですね。
正直柴崎駅前だけではちょっと物足りないなあと感じましたが、国領、調布の駅周辺も利用出来ると
考えれば不便はなさそうです。
話は変わりますが、物件付近に病院（慈恵医大）とヨーカドー（大きくてびっくり！）は見つけられたんですが
学校が見つけられませんでした。
小中学校はどの辺なのでしょう？

[267: 匿名さん]

調和小学校ですよ！建設地のすぐ横です
川沿いにありますよ

[268: 匿名さん]

＞267さん
ありがとうございます！
近くだったんですね。お恥ずかしいです。

[269: 123]

周辺住民です。
最寄り駅は柴崎ですが、つつじヶ丘まで歩いちゃうことのほうが多いです。
柴崎で急行待ちするよりもつつじヶ丘まで行ったほうがストレスたまらないので。
まあ人それぞれです。

[270: 匿名さん]

みなさんこのマンションの他に検討しているマンションはどんなものですか？
うちは今のところ一点張り状態ですが、より広い視野を持ちたいので、
みなさんのお考えを伺いたいです。

[271: 123]

近隣戸建住民です。

日常の買い物はイトーヨーカ堂、神代団地内のサンデー（安）、柴崎駅近くのワールド（安）、OK（激安、意外と品揃えも良いが、店の見た目が悪い）で事足ります。
ホームセンターのユニディもありますし、軽トラを貸してくれるので大物を購入しても大丈夫です。
ベビー用品は、野川を上流に登っていくと西松屋調布佐須店があります。
つつじが丘駅を使うなら、ライフ、オオゼキがあります。国領なら西友にマルエツが駅前にあります。
つまり歩きもしくは自転車で日常生活すべて間に合います。郊外だからクルマ必須という地域では無いです。
通勤に小田急線を使う方は神代団地から成城学園前までバスが出ています。
もしくは、野川沿いに喜多見駅まで自転車のどちらかですね。
クルマを使うのは、仙川のクイーンズ伊勢丹やユニクロに行く時や二子玉に行く位かな？って感じです。
あとは環八沿いのヤマダ電機ですね。
仙川や成城まで行くときは、国分寺崖線という坂を登らなくてはいけないので、自転車だとかなり厳しいです。

今年は野川の水量が豊富です。
水が一番汚れているのが、中途半端に雨が降った時です。
下水が野川に混入して、水が綺麗になるまで時間がかかります。
先日の台風のように大雨ですと、下水も流入しますが、汚れの回復は早いです。
雨が降らない時の野川はすべて湧き水ですから今は綺麗ですよ。
購入を検討されている方は、是非自転車で現地に来て、地図とともにあちこち回ってみると良いと思います。

今日は神代団地のお祭りです。この団地は公団です。都営ではありませんので安心してください。

[272: 123]

調和小学校は温水プールが完備されています。
地域にも開放されていて、400円で泳げます。また図書館もありますから便利ですよ。

[273: 匿名さん]

>また図書館もありますから便利ですよ。

大人の本もあるのでしょうか？　机は子供用ですか？

[274: 匿名さん]

>270
うちは世田谷区内の物件も検討中です。が、やはりお高いので
（うちの予算では）希望の広さは期待できません。
その点こちらの物件は予算的にバッチリっぽいので一応
チェックしています。
でもベストは世田谷区内・・・悩んでます。

[275: 匿名さん]

>271さん
色々教えて頂いてありがとうございます。
スーパー情報は本当に助かります。ホームセンターユニディの軽トラの貸し出しはすごいですね！！
我が家は多分車利用より、徒歩、自転車利用になりそうなので、近隣で用事が足りるのはすごく魅力的です。
もし良かったら教えて頂きたいのですが、確か調布市はゴミが市特別のゴミ袋で有料だったような気がするのですが
（燃えるゴミ燃えないゴミ）このゴミ袋は近隣で販売してますでしょうか？
細かい話でスイマセン。

＞272さん
プールが地域にも開放されているのはすごく良いですね。
調和小学校は現在人数的には多いのでしょうか？
都内の地域ですとマンション過剰で受け入れが困難の地域もあるようですので、ちょっと心配しております。

[276: 匿名さん]

ごみ袋は近所の雑貨やさんにありましたよ。

[277: モ?ヨ?ツ?ツ?]

図書館は普通の図書館です。けして大きくはありませんがきれいですよ。

[278: ????????]

紙おむつ用ごみ袋は無料です。但し市役所などでないと入手できません。

[279: 匿名さん]

>277さん

ありがとうございます。かなり、食指のうごく情報です。

[280: 匿名さん]

>276,278さん
275です
情報教えて頂いてありがとうございます。
紙おむつ袋無料なんですね！これは嬉しいです。
でも市役所のみなんですね。こちらももう少し色々な所にあると便利ですよね

[281: 匿名さん]

「市役所のみ」とは、書いてありませんよ。
「など」にもおいてあるのでは？

[282: 匿名さん]

＞280さん
すいません読み間違えました

[283: ????????]

ごみの件については調布市のＨＰざっとご覧になるといいですよ

[284: ????????]

オリンパス跡地計画ってこのマンションのライバルになりえますかねぇ？

[285: 匿名さん]

>284さん
敷地計画しだいですかね。緑いっぱいの敷地なら、いいのではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

＞284さん
オリンパス跡地はどの辺にあるのですか？

[287: 匿名さん]

駅からすぐの甲州街道北側の土地のことでは？
何とか技研とかいう名前の会社だったと思う。
（根拠レスなので知ってる方訂正してね）

[288: 匿名さん]

↑スレ立ってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39253/

[289: 匿名]

現在国領駅前のマンションに住んでいます。通勤、買い物など夢の様に便利で暮らしやすいです。
ですが、こちらの物件を真剣に検討しています。元来クルマ大好き人間なのに休日は子供を乗せて
自転車であちこち走り回るのがとても楽しく気持ちよい町だからかなと思います。サイクリングロードを
野川公園まで走ったり、柴崎周辺には知人が住んでいる関係で良く行きます。何度か通りかかるうちに
そこで暮らしているイメージがすんなりと沸いて来て　いいな　と思い始めました。土壌の件、勉強中です。
以前甲州街道沿いに暮らしていた時の恐ろしい排気ガスの最悪な環境を思い出すと、
こちらに軍配が上がりそうです。最終判断は自己責任ですが、出来るだけ同じような気持ちの方と
意見交換をしたいと思っております。

[290: 匿名さん]

自転車向きの街ですよね、坂がすくなくて。
広い意味で多摩川の河原ですから、国分寺崖線の西側平坦です。

[291: 123]

近隣戸建住民です。
野川の下流にある喜多見ふれあい広場もお勧めです。
ここは小田急引込み線の上を公園にしたもので、多摩川方面が一望できます。
子供を連れて遊ぶ場所が多くて本当に助かりますよ。

>>289さん
そうですよね。ここら辺は埃が少ないです。
ハードコンタクトレンズを使用しているので、以前は自転車に乗るときに素通しの眼鏡などが欠かせなかったのですが、
野川沿いに越してからは埃が少なくて眼鏡無しで自転車に乗れます。

[292: 匿名さん]

近隣情報を教えてくださる方々も購入を希望されていてここに参加されているのでしょうか？

[293: 匿名さん]

値段は70㎡前後のもので3900〜4100。世田谷の物件に手が出ない人向け。
主婦がパートをやっている世帯向けでしょうかね。
なんかもう熟れてるし…

[294: 匿名さん]

近くに愛光女子学園という施設がありますが、そういった施設が近いということが
資産価値とか何かに影響するものでしょうか？

[295: 匿名さん]

＞294
資産価値に影響するのはもっと真横とか目の前とかそういった位置関係にあったらの話だと思います。
資産価値にこだわるのであれば、もっと駅から近い、急行が止まるなどそういった物件を
探した方が良いと思いますよ

[296: 匿名さん]

8月20日からモデルルームオープンみたいですね。

[297: 匿名]

モデルルーム楽しみですね。早くみたいなぁ。

[298: 匿名さん]

むっ。まだお金ができていない。見送りかな。

[299: 匿名さん]

ここは資産価値はあがると思いますよ。京王線の情報を見る限りでは。

[300: 匿名さん]

>>294さん
あまり関係ないような気がしますよ。
私はけっこうあの辺に住んでいる友達がいましたが、施設が話題になることはありませんでした。
ていうか、施設があること自体、私は知りませんでした。

>>299さん
「京王線の情報」ってなんですか？　京王線が人気があるとか、そういうことですか？

[301: 匿名さん]

HPに会員を8/8で締め切りますって出てるんですが
人気あるから締め切るんですかね？

[302: 匿名さん]

>人気あるから締め切るんですかね？

わかりません。特に人気があるのは、川沿いの棟だけだと思うのですが……。
川側と裏側の棟では、どれくらい値段に差をつけるんでしょうね。

[303: 匿名さん]

>302さん
どうなんでしょうね。
なんとなくあまり差はつかない気がしますが。

[304: 匿名さん]

＞302さん

そうですか？　そうなのかなー？
それは、裏側も魅力的だということですかね？
いままで、川側が買えなければあきらめる、というの一つの基準にしていましたが、
考えが揺らぎます。HPにも「余裕をもった配当計画」みたいなことが書いてあるし。

[305: のん]

>人気あるから締め切るんですかね？
単に、モデルルームの案内の関係だと思いますよ。

>それは、裏側も魅力的だということですかね？
好みじゃないですかねー。それに、差をつけたら却って川側に
割高感を与えて客を逃がすのでは…。それに、川が部屋から見える
のって、せいぜい３〜４階までくらいじゃないですか？
ベランダに出ればもちろんみえるでしょうが…。

川側のほうがいい、でも割高なのはいや、という意見が多いでしょうから、
「あまり」差はつかないっていうのは的を射ているのでは。

私は20日はモデルルームにいけないので、27日に行きます。
いった方報告お願いしますね！

[306: 匿名さん]

>川側のほうがいい、でも割高なのはいや、という意見が多い
なるほど、そういう考えもできますね。

ところで、私が川側を希望する理由は、川が見えるからではありません。
裏側だと、視界に川側の棟が入り、いまいち立地の良さを満喫できないかなーって思ったからです。
かっちょよく造ってくれてて、景色になじむようななら、裏側でもOKです。

[307: 匿名]

293さんは購入希望ですか？主婦がパートやってるというフレーズが気になるのですが？

[308: 匿名さん]

他のパークハウスさんではあった様ですが、こちらの物件は会員優先販売は行うんでしょうか？

[309: 匿名さん]

>299さん
>300さん
柴崎、国領、布田、調布駅は地下化するけど、きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ…。

[310: 匿名さん]

地下化は今の計画では国領までです。遠い将来の構想はあるのかもしれないけど。

[311: 匿名さん]

>>309さん
>きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ

そうですね。高く売れるものは、高く売るでしょうね。

[312: 匿名さん]

駅が地下化するとマンションが高く売れる？というのがどういうことか
よくわからないのですが・・・。

[313: 匿名さん]

不動産価格は現状の相場で取り引きするのが、一般的です。
将来、駅が地下化することが判っていても、具体的な完成年月がわからなければ、
販売価格に反映させることは難しいはずです。
都市計画道路なども、何十年も前から計画はあっても未だ未着工・手付かずのまま、、、が多いようです。
「駅が地下化すればマンションが高く売れる？」というのは、路線価が上がれば、不動産価値(資産価値)が
下がりにくいということ。
車と一緒で建物は古くなります(減価償却)が、土地は古くならないので、路線価が上がって土地の値段が上がれば、
所有のマンションも高く売れるとです。※マンションは戸建と違って建物は頑丈なので建物の価値も下がりにくいと言えます。
だから関東主要都市の新築分譲マンションは年間約８万戸と次から次と出ては売れていくのです。

[314: 匿名]

私はずーっと住み続けていくことが前提なので、気に入るかどうかだと思います。
このマンションは他にはない特別なマンションだと思っています。公園と川がすぐ目の前にあるし。

[315: 123]

近隣戸建住民です。
昨日はきたみふれあい広場まで行ってきました。野川沿いに1.5km下流です。広々していて子供を遊ばせるのにいいですよ。
対岸のパークシティ成城前には犬を遊ばせる人々でいっぱいです。世田谷トラスト協会のところです。
子育て中、犬好き、自然好き、運動好きの人にお勧めの環境ですよ。

私はすでに現地そばに住んでいるのでこのマンションを買うことはありません。
ではなぜ色々情報を出すのかというと、この環境を気に入った人に引っ越して来て欲しいのです。
環境と利便性のバランスが取れたこの地域を気に入ってくれた人に是非住んで貰いたいと思ってます。

[316: 匿名さん]

>315さん
いつも色々な情報ありがとうございます。
うちもこちらの周辺を大変気に入ってます。出来る事ならマンション周辺の方々ともうまく
交流を持ち、地域を大切にしていきたいと思ってます。
もし、購入出来たらそういった地域の方々何か交流が持てる会とかがあったら良いなあと考えてます。

[317: 匿名さん]

地域との交流と言えば、お隣の鹿島建設のグラウンドで練習しているアメフトチームも、
催し物ほか、地域交流を図っているみたいですね。
http://www.kajima.co.jp/deers/cheer/diary/index-j.html
興味のある方はお子様連れて参加されてはいかがでしょうか。
セナやモン太になれるかもしれませんよ。

[318: ?]

東側の戸建てはお幾ら位なんでしょうね？
三菱地所ホームなのかなぁ

[319: 匿名さん]

>317さん
ありがとうございます。

[320: 匿名]

大阪での土壌汚染隠し、関東ではあまり知られていないのでしょうか？
関西のカルチェリベルテというマンションひどい出来らしい。
去年出来たらしいけど。
この掲示板にも、そこの住民の方から書き込みあり。
ご参考までに。

[321: 123]

>>318
東側の戸建はコーポラティブ方式の家みたいです。概観を統一して、中は自由設計と聞きました。
結局注文建築だから6000万位はしちゃうと思いますよ。

>>320
三菱地所の土壌汚染隠しは、この掲示板の人はみんな知ってますよ。
って言うか、新聞読んでれば嫌でも知るでしょう。知らないと思っているのはあなただけです。
大阪の件で三菱地所は懲りているでしょうから、逆に今後の物件は安心でしょう。
そもそも土地売主が東電なので、東電の責任で土を入れ替えるのですからね。

[322: 匿名さん]

>>320さん
このスレでは土壌汚染の件はタブー視されていますね。
321さんのようにヒステリックな反応をするし、耳の痛いことから目を背けたい人が多いようですかし、
管理人も土壌汚染についての書き込みを削除する傾向があります。

[323: 匿名さん]

センスない煽りだなあ。

土壌汚染で延び延びになっていたプロジェクトだけど、
ブリリア見送ってココを待っていたという人も多いからねえ。

[324: 匿名さん]

>>323さん
失礼な発言は慎み給え。

[325: 匿名さん]

>322
書き込み削除されてるんですか？
土壌汚染の件は気にされてる方多いと思いますが。
今の時点ではMRもオープンしてないですからむやみやたらなこといえないですよね

[326: 匿名さん]

ざーっと、見ましたが、削除されていないようですよ。
それに、土壌汚染については、結構な数の意見が出されていますよ。
モデルルームがオープンすれば、新しい情報が入るようになるでしょうから、
また、書き込みが増えると思いますよ。

[327: 41]

土壌汚染については、別にタブー視しているわけではないと思います。
上で東京都のホームページ等のリンクもかけて意見しあってますよね？
私は、当然そのデメリットも含んだ上検討してます。
東京都への報告書等が信じられないというなら仕方ありませんが。

>312 318さんへ
東側は、パナホームのコーポラティブ半分、建売半分です。
パナホームの建売はまだ売り出し前かな。

[328: 匿名さん]

>327さん
そうですね。うちもデメリットを含め検討しています。
MRがオープンぢた際には聞いてみるつもりです

どなたかご存知でしたら教えて頂きたいのですが、国領の駅近くには自転車置き場はありますか？

[329: 匿名さん]

土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？
深沢の大型物件の時は都立大の跡地で実験の廃棄物を埋めていました。ＭＲで報告書を配布して
「何の心配もいらない」と断言してくれましたから、今回も説明・報告・保証を求めます。
そこをクリアしなければ「環境がいい」という売り文句は使えませんからね。買い手にとっても
売り手にとってもまさに死活問題です。専用庭で家庭菜園しても心配ないかどうかってことです。

関西の物件は内装がひどいみたいですね。建設会社によるんでしょうか？それとも予算の関係で
工期を詰めると雑になるとか？

[330: 匿名さん]

>土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？

たぶん、説明義務があるはずですよ。間違ってたら、誰か訂正してね。

[331: 匿名さん]

　川沿いなので、水害が心配で、現地を見に行きました。
浸水のリスクは、柴崎駅から品川通りを渡った先にある、
お墓の裏の用水に答えがありそうですね。このあたり、
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
でも水色になっており、雨量によっては1メートルを超えることが
予想されています。
　一方、同地図上、グランドも1メートルまでの冠水が予想されていますが、
マンションの敷地は、それよりちょうど１メートルくらい高そうです。
　PCBの問題で土の入れ替えをしていますが、是非、敷地の水準を低くしないで
ほしいところです。

[332: 匿名さん]

水害も心配ですが、水害があると地盤がゆるむそうでその後の地震も心配です。
今後の水害だけでなく大昔の水害も地盤をゆるくしているそうなので、この土地の
地盤調査、それに見合う耐震構造になっているのか要チェックだと思います。

[333: 匿名さん]

>332
ネットで見ましたが、建て方は直接基礎らしいです。
川沿いですが地盤は良いと書いてありました。

[334: 匿名さん]

123さん、このあたりで水が溢れた記憶、ありますか？

[335: 匿名さん]

123さんではありませんが、ここ最近で野川が氾濫するようなことは聞いたことはないですよ。
野川沿いの戸建てに住んでいる方にも聞いてみましたが、むしろ最近は野川が枯れるかもということで心配されているようです。
去年の台風のときにもそういった状況にはなっていませんしね。

それから、土壌汚染の話は全然タブーではないですね。
むしろ、このスレで購入を考えている人間からすればタブーにされては困ります。
MRももうすぐオープンですが、このあたりは売主からもきちんと説明してもらえるはずですし、してもらわないと困ることです。

[336: 匿名さん]

>>334

心配ないようですよ。

http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,318,138,60,html

[337: 336]

失敗。コピーして使ってください。

[338: 匿名さん]

328さんの
>国領の駅近くには自転車置き場はありますか？ですが

数箇所に分かれてあります。（すぐ近くからちょっと離れたところまで）
無料ですが、近隣にマンションが多くなったため、とても停めにくくなってます。
整理するおじさんが毎朝立って停める場所を指示してくれます。
この建設地からだと、ちょっと少ないと思うので近隣をすこし探されるといいと思います

[339: 328]

＞338
教えて頂いてありがとうございます！
すっかりスルーされていたのかと思ってました涙
次回物件周辺を見に行った時に近隣で止められる所を探してみようと思います。
柴崎駅周辺も自転車置き場は停めにくいでしょうか？

[340: 匿名さん]

柴崎駅にも無料自転車置き場があります。朝早ければ停められますが、遅くなると厳しいと思います。
無料だとどうしてもマナーが悪い人が多いんですよね。放置する人もいますし。

[341: 328]

＞340さん
ありがとうございます！
どこでも無料ですとどうしてもごちゃごちゃになってしまいますよね。
時々ご年配の方とかが自転車を出すのにとっても苦労してたりします。
出来ればちゃんと整理してくれる人が居るといいんですけどね

[342: 123]

近隣戸建住民です。340も私です。
>>328さん
ちなみにつつじヶ丘駅周辺にも自転車置き場があります。無料は柴崎同様な感じです。
正直なところ、柴崎駅を使うなら自転車を使う必要は無いと思います。
つつじヶ丘駅ですと旦那は歩き、奥さんは自転車というケースが多いです。
自転車を使う前提なら、つつじヶ丘駅まで行っちゃった方が急行に乗れて便利です。
つつじヶ丘南口駅前の有料屋根付きが一番ストレスがたまらなくて個人的にはお勧めです。

[343: 328]

>123さん
いつも色々と詳しく教えて頂いて本当にありがとうございます。
そうですね。柴崎でしたら徒歩8分くらいですから全然歩いた方が良いですね。
朝通勤などで利用する場合はつつじヶ丘まで自転車で行って、通常は柴崎まで徒歩が一番良さそうですね
有料屋根付きはけっこうご利用されてる方がいらっしゃいますよね？
そうなると空き待ちとかになってしまうのでしょうか？

[344: 匿名さん]

328さん、
線路の反対側になってしまいますが、国領だと駅の反対側にグランタワーの建物の１Fが駐輪場になってます。
屋根つきなので、雨が心配なときなどはいいですよ。

[345: 328]

＞344さん
教えて頂いてありがとうございます！
そんな所にあったんですね。全然気づきませんでした。
今度物件を見に行った際に確認してきたいと思います。

[346: ?]

線路の北側だと踏み切り渋滞がこわいですね

[347: 匿名さん]

いよいよ今週末からモデルルームがオープンですね。
私は残念ながら来週末になってしまいますがとても楽しみです。

[348: 328]

>347さん
うちは今週末に行ってきます。
拙い文章で宜しければどんな感じだったか書き込みたいと思います。

[349: 匿名さん]

346さん、それって駐輪場の話でしょうか？
それでしたら、ちょっと面倒ですが駅の中を突っ切っていけばいいですよ^^v
もちろん乗ったままではいけませんが(笑)
北側は確かに不便でしょうけど、国領の駅を利用してある程度確実に朝自転車を置きたいのであれば、
344さんの話もアリでしょうね。
なんつっても、朝、南側の駐輪場の整理やってるおじさんと仲良くならないと南側は厳しいですもんね。

[350: 346]

↑そんな裏技があったとは！

[351: 匿名さん]

明大野球部の敷地ぜんぶ、再開発で大規模マンションになるんだそうですね。
こちらも注目です

[352: 匿名さん]

購入検討しております。
直接物件とは関係ないのですが、三菱地所が運営する購入者専用の掲示板というか、
資金計画とかコンストラクションレポートが見れるものはありますか？
友人が三井不動産のを購入して、カスタマーサポートセンターがあり、それで工事進行状況とか
わかるので便利だといっていたので。
よろしくお願いします。

[353: 匿名さん]

>351
詳しい場所教えてください。

[354: 匿名さん]

どうして知りたいのですか

[355: 匿名さん]

こちらですべての間取りをみることができます。
いろいろありますねカラ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

[356: 匿名さん]

＞３５１
私も興味があります。是非教えてください。調布市内ですか？

[357: 123]

>>351
そうなんですか？知りませんでした。

柴崎駅の北口ですよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.33.52.8N35.39.39.1&ZM=11
ちょっと駅から遠いのと、駅から上り坂になります。

[358: 匿名さん]

グランドオペラの上の方ですね。
一応つつじヶ丘から近くまでバスが出てます。

[359: 匿名さん]

駅から遠い感じですね。

[360: 匿名さん]

＞355
「必要な情報が不足しているため、画面を表示することができません」
と出てしまいます。

＞357
かつての名物監督の名を冠する球場がなくなってしまうんですね。。。

[361: のん]

私は355さんではありませんが、こちらで全間取り79パターンを見ることが出来ます。
明日以降事前案内会に行く方は是非見てお気に入りを絞り込んでください。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015
&NC=00085330&KM=1&MDG=0&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&AR=030&SE=010&BSC=30

[362: 360]

＞361さん
情報ご提供、ありがとうございました。

[363: のん]

ここってカーシェアリングがあるんですね！（住民が使えるレンタカーを置いておく制度）
ヨミウリウイークリーの記事内の表に載ってました。
駐車場代もバカにならないし、車を持たない選択が出来るというのはいいですね。

[364: 匿名さん]

車を持っている人もお金払うんだけどね

[365: のん]

いいじゃないですか。その分駐車場を広く取らなくて済んだり、家族で
車を使う用事が重なったときに借りたっていいわけですから。
頭割りしてたいした金額ではありませんし。

[366: 匿名さん]

今日ＭＲ行かれた方、如何でしたか？（仕様・価格など）

[367: 匿名さん]

価格は高めでした

[368: 匿名さん]

何㎡でいくらくらいでしたか？

[369: 歌姫]

部屋のバリエーションに応じて価格は多彩です（今のところ約3.3〜6.4）。
当然ながら、野川沿いの方が高いです。

[370: 匿名さん]

3300万って、70㎡弱ですか？

[371: “]

60㎡台でしょうね。

[372: 匿名さん]

モデルルームの内装は質感的には安っぽい感じがして、価格を抑えるためには仕方がないのかな
と思いました。リビングのドアのつくりが粗いように思え、ほかのドアが木目ではなく白なので
せめてリビングのドアだけはもう少し立派なのがよいなーと思いました。ファミリー向けの物件なのに
洗面台が四角で角に汚れがつきやすそうです。サッシ高は200ｃｍなので今時にしては低い感じです。
個室も畳数にしてはせまく感じます。前に出ていた関西の物件みたいに入居後の不具合が多すぎ！に
ならなければいいなーと思います。せめて丁寧に仕上げてほしいです。

[373: 歌姫]

バルコニーが丸見えなのが気になりました。低層階はガーデニングなどで目隠しする必要ありです。
大抵の部屋は、バルコニーにエコキュートの施設を置かなければならないので、少しスペースが狭くなります。
和室は琉球畳で質素です。
また、機械式駐車場であることや共用施設が多いのでランニングコストが気にかかりました。

3300万は65㎡程度です。正式な価格発表は9月11日になるそうです。

[374: 匿名さん]

琉球畳ですか。随分高価なものを使ってるんですね。

[375: 匿名さん]

お話をお伺いしていると内装はパークハウス保谷と変わらなさそうですね。
だとすると価格が高めですね。

[376: 匿名さん]

保谷と一緒にしないでよ。環境が違いすぎるでしょ。
っていうか、ここを検討している人は保谷なんて考えもしてないよ。

[377: 歌姫]

都心に近く、敷地に余裕がある緑豊かな物件ということが値段に反映されているのでしょうか。
確かに、この近辺では希少です。これを反映してか、ＭＲは盛況でした。かなりの人気がありそうです。

土壌に関しては、担当者から入れ替えをしたことについて説明がありました。
別途、説明会があるそうです。

[378: 匿名さん]

>敷地に余裕がある緑豊かな物件ということ

ここの売りは、ここでしょうね。ザ・ガーデンなわけですから。
妥当な値段と見る人も多いのではないでしょうか？
これからこういう物件が増えてくれるといいのですが。（今回は買えそうにないので）

[379: 匿名さん]

　昨日MRに行ってきました。周辺環境は緑も多く近くにイトーヨーカドーがあるのでとてもよさそうですが、
内装が安っぽいという印象をうけました。実際に完成したときもこの程度なのかな、、と、思うとちょっと
考えてしまいますね。あと、共用施設も多く、管理費がどのくらいかかるのかも気になるところです。駐車場代は
9000円くらいといっていたので、中央線沿線のマンションに比べるとかなり割安感がありました。

[380: 匿名さん]

　内装が安っぽいと言うことだと保谷とは全然違うんでしょうね

[381: 匿名さん]

ずっと気になってたんですがこちらを見てる人ってほぼ、住ま○サーフィンもご覧になってる人多いと
思うんですが、あっちって全然書き込みないんですよね。名前が出るのが嫌なのでしょうか？
中には、土壌汚染で検討やめましたと書いているのに、ＭＲは楽しみだとかなんとか色々言ってる人もいるし
なんだかなあ〜って感じです。
とりあえず自分はやはりこの土地が好きなので購入しようと思ってますけどね。

[382: 匿名さん]

381

キミが言っていることこそ、なんだかなーでしょう。
いろんな検討者がいるわけだし、それをなんだかなーって言ってる
張本人の381は購入しようと思ってるわけだし。

それと、保谷あたりとは全然違うでしょう。埼玉隣接の西東京市の物件と
京王線では、断然京王線沿線のほうが人気あるし。

[383: 匿名さん]

住ま○サーフィン見て見たら？結構土壌汚染の事書いてあるよ。
だったら書かなきゃいいのにって感じですよ。
実際むこうの掲示板書き込みしづらくなってるのも事実

[384: 匿名さん]

　最寄り駅が府中や調布なら別ですが。柴崎だとねー

[385: 匿名さん]

＞ここってカーシェアリングがあるんですね！

[386: 匿名さん]

駅から大きな道路を渡らないで家まで帰れるのがいい感じ。
（その分若干道が暗いのだが）

[387: 匿名さん]

＞ここってカーシェアリングがあるんですね！
「カー」ではなく「カート」、つまり台車でした。大量の買物をされる方が貸り
る事ができるそうです。その代わり（？）レンタル自転車はありました。

ＭＲにもシアターがあり、７分程度のイメージ映像を見させられます。
その後、コンパニオンが模型を使って施設の説明。
コストのかけ過ぎという印象です。
例えば、ゲスト用和室には石貼りの風呂を完備。最近の新築物件の付加価値とは
こういった傾向なのでしょうかね？

[388: 匿名さん]

敷地に余裕がある緑豊かな物件ということって言ってますけど、ここは元々建坪５０%・容積が１００%の所です
これ以上建てたくっても建てられません。だから緑や広場を作ったにすぎないだけ。デベは建物で利益を出しているので
大きなものが出来ないってことは利益率は低いのが一般的。それでもマンション建てるのは何かの理由で
よっぽど土地が安く買えたって事。でも思った以上に土の入れ替えに費用と時間がかかり設備や仕様を落としているかも?

[389: 匿名さん]

うーーん、仕様落としてるね。そもそもバルコニーを格子にしているのはもってのほか。
営業とかは採光重視ですとかいうけど、２０年前の公団でないんだからちょっとね。
格子だと、外から丸見え。せっかくの緑豊かなロケーションなのに日中から、薄カーテン
引かなくててはならなくなる、、、。
仕様も、保谷PHと比べたら相当落としたね。あちらは、立地が特筆すべきことない分、
仕様はかなり高かった。戸、扉関係、水廻り、フローリング、サッシュ、バルコニーの
吹きつけ全てが、１〜２ランク下。最近だと、浦和や、柏に立てたPHと同等くらいかな。
マンションは、仕様が一律決められるので、この仕様で、広さと、立地を重視し、６０００万
出すのはちょっと厳しい感じがするね。
その点、保谷は、下は２０００万台の人も同じ仕様だから、割安感は強かったと思うよ。

敷地の広さと、共用の豪華さを考えると、共用費はちょっと高そう。修繕費、固定資産税は
後々ガツンとくるかもね。

こうしてみると、野川前と、緑豊かという事だけがとりえになっている。野川も、微妙だしね。
地価的には、柴崎ではあがりそうもないしね。
あと、土壌汚染もやっぱりマイナスだなぁ。土入れ替えても、結局、重説にはのるから
転売の時は、どうしても説明しくてはならないしね。これを、いやがる人もいるからね。

これをどう見るかだね。志木GHと似ているなぁ。

[390: 匿名さん]

そうですね。格子か強化ガラスのベランダ。かなり残念でした。
角部屋と上階はフルガラスで、洗濯物とか完全丸見えだし・・・
窓もハイサッシではなく、リビング以外の部屋は梁だらけで狭く感じ、それで価格は普通（いや、高いか）。
正直、しょぼいな〜・・・っと。

[391: “]

仕様はパークハウス保谷以上かと期待していたんですか、同程度どころかそれ以下ですか。
来週自身の目で確認してきます。

[392: 匿名さん]

これ、野川沿いからみると、目のいい人だと、上階の方も室内みえちゃうよ。
ちょっとつらい。
価格は聞いた感じ、この仕様では高いなぁ、というのが率直。
乱暴な言い方かもしれないけど、外の景色、風景、というのは慣れる。
けど、室内は、毎日接するところだから、質感というのは、時間
がたてばたつほど、気になってくると思うんだけどね。

[393: 匿名さん]

いや、逆に室内は毎日接するから慣れちゃうでしょう。マンションは立地を買わないとね。

[394: 匿名さん]

＞歌姫さん
いちばん広い１０７㎡が６４００万でしたか？

[395: 匿名さん]

>>393

それだと、ここ選んじゃだめだよ。
柴崎、国領が最寄では、本当地価はキープできない。つつじが丘も徒歩１０分圏が
精一杯。
中古物件の価格のつきかたよくみてごらん。地価が総じて落ちているところは、
廻りがたとえ、緑豊かでも、価格に殆ど反映されないよ。

[396: 歌姫]

６０００万円台はいずれもルーフバルコニー付の部屋です。
●ウエストハウス
　①　１０５．７３㎡（６階：ＲＢ４５．１５㎡）→６５００万円
　②　１０７．６０㎡（７階：ＲＢ３８．００㎡）→６６００万円
●イーストハウス
　　　１０４．９０㎡（６階：ＲＢ３６．００㎡）→６３５０万円

ウエストハウスに、より高額の部屋があることを見落としていました。失礼しました。

[397: ３９４です]

結構しますね〜。じつは９０㎡ぐらいを狙ってたんですが
うちの予算では無理そうです。
歌姫さん、ありがとうございました。

[398: 匿名さん]

立地を買うとは、転売価格だけじゃないでしょ。
暮らしやすそうな立地だよ。

[399: 匿名さん]

わたしも２１日にモデルルーム行ってきました！
なんだか保谷と比べられていますが立地も規模も違うし、あまり参考にならないと思いますよ。
実は以前検討したんですけど、やっぱり立地の問題でそちらはやめたんです。
ここは自然がいっぱいだしイトーヨーカドーも近くにあるし、398さんも言ってますが
生活しやすい印象がありますよね。
調布市のマンションって初めて見ましたけど、ぜひ前向きに検討したいと思っています。
検討するならやっぱり野川沿いのほうかなあ。
９月のイベントを紹介していただいたので早速申し込んでみました。
行ってみてまたご報告したいと思います。
わたしはモデルルームの広々バルコニーが気に入ってますし
キッチンも開放感があってすごくよかったと思います。
同じような意見のかたっていませんか？

[400: 匿名さん]

　PH保谷は吉祥寺北町、南町トリニファイと仕様が似ていただけに、内装の豪華さも期待していたのですが、
どなたか書かれていたように仕様のランクは下がっていますね。せめて順梁＋強化ガラスのベランダならよかったのですが。
　人気の京王線とはいえ、最寄り駅が柴崎なのはプラスではない感じです・・。
　うーん。個人的には土壌汚染の経緯はあったものの立地が気に入ってたのにちょっと再考してしまっています。

　こちらのよさといえば、スケルトンインフィルと野川の川沿いと中庭の広さですかね・・・・・。