旧関東新築分譲マンション掲示板「三菱地所 菊野台パークハウス ザ・ガーデン」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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柴崎の駅付近に建設予定という、三菱地所のオール電化マンションについて
知っている方いらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2004-12-18 00:23:00

現在の物件
パークハウス ザ・ガーデン
パークハウス ザ・ガーデン
 
所在地:東京都調布市菊野台3丁目51-247(地番)
交通:京王線柴崎駅から徒歩8分
総戸数: 307戸

三菱地所 菊野台パークハウス ザ・ガーデン

No.151  
by 匿名さん 2005-07-18 13:04:00
新宿の歌舞伎町は、駅前ですか?
パトロールしている警官の数も、菊野台付近の比ではないと思いますよ。
No.152  
by 匿名さん 2005-07-18 13:37:00
149さんの提示していらっしゃる様、今のところ犯罪が多いという
地域ではないみたいですよ。他地域との大まかな比較は下記で
見れました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm
No.153  
by ↑ 2005-07-18 14:17:00
ひったくりの防犯対策のページをみると、

「被害者の約95%が女性」
「発生場所は、約81%が住宅地」になっていますね。

「被害の最も多い時間帯は、20時から22時」だそうです。
No.154  
by 匿名さん 2005-07-18 23:08:00
川沿いなので、地盤が弱そうですが、基礎工法はどのようでしょうか。
http://www.jiban.co.jp/geodas/
モデルルームがオープンしたら、まず一番に聞いてみたい点です。
No.155  
by 匿名さん 2005-07-19 08:33:00
地盤に合わせた工法になることは、間違いないと思いますよ。
詳しいことは知りませんが、地盤が弱ければ杭を打つとかするんじゃないですか。

問題は、大地震がきたとき、ほんとうに大丈夫かどうか、ということですね。
計算上は、「阪神大震災クラスなら大丈夫」とか、いうことになっているんでしょうけど、
素人には、判断つきかねます。
誰か、詳しい方、教えてください。
No.156  
by 匿名さん 2005-07-19 12:53:00
>150さん
ありがとうございました。
確かに私の書き方に不備があったかもしれませんが(夜道にこだわりすぎていたのも申し訳なかったですが)
現在住んでいる場所が現地から遠いのでこういった情報で皆さんに意見を聞きたいというのが正直な気持ちです。
このことばかりに拘る気はありませんが女性の方も多くこちらの物件を検討されているかと思いますので
そういった方ももし同じような不安を持ち合わせていたらこちらで意見交換をしている内容が
とても有意義になるかと思いましたので、書き込みをさせて頂きました。
もし気分を害したのでしたらすいません
でもこういった防犯などの情報も必要ではないかと思います。
人それぞれ考えがあると思いますから「だから何?」ということはないと思います
No.157  
by 匿名さん 2005-07-19 15:28:00
横浜市のページです。

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html

このページの[Q4]を読むと、
地盤をふまえた工事さえちゃんとしていれば大丈夫なのかな???
って気がしてきます。

ちなみに横浜市は、海に近い、崖が多い、古い家屋が多いなど、震災前の神戸に似たところが多いため、
けっこう地震対策には力を入れているといわれています。
No.158  
by “ 2005-07-19 18:15:00
>156
防犯面を気にされるのは当然だと思いますよ。
現地が遠いとのことですが機会があれば夕方実際に
歩いてみるといいでしょう。

国領駅からですと調布六中から国領小、ブリリアと抜けて
川を渡るのが近道ですが、夜間女性は歩けないでしょう。
狛江通りから慈恵医大を経由していくと比較的明るい道を
帰ることが出来ます。

柴崎駅からは品川通りまではいいですが、そこから先の道が
暗いですかね。
No.159  
by こんばんは 2005-07-19 23:16:00
まったく人家のないところを通るわけじゃあるまいし、少々過剰反応では?
鹿島グラウンド前だって戸建が立ち並ぶわけでしょ?
No.160  
by 匿名さん 2005-07-20 18:21:00
>158さん
詳しく教えていただいてありがとうございます。
柴崎からの行き方は何度か行ってみました。
品川通りから先に街灯が出来れば良いですね。
国領からは行き方が分かりませんでしたので次回歩いてみようと思います。
ありがとうございました。
No.161  
by 匿名さん 2005-07-20 18:49:00
こんなのありました。
「調布市街路灯の設置等に関する規則」

http://www.city.chofu.tokyo.jp/d1w_reiki/mokuji_index.html

市道の場合、土地の所有者の許可がいるみたいですね。
町内会にお願いすることになるのでしょうか。

No.162  
by 匿名さん 2005-07-21 00:00:00
うん〜、間取りがいまいちかなあ。
No.163  
by 匿名さん 2005-07-21 02:06:00
私は、いまのところ、C70の感じならいいかなと思っています。
狭い部屋を選ぼうと思っており、必然的にバリエーション少なくなってしまいます。
南側の部屋を引き戸にして、リビングと一体化して使えるようにしたいと思っています。
ま、すべては値段がわかってからの話ですが。
No.164  
by 匿名さん 2005-07-22 14:09:00
> 134: 名前:匿名さん投稿日:2005/07/11(月) 20:00
> おの値段だったら非常に売れるんではないですか?
> 周辺相場からもリーズナブルですよ。

同感です。
すぐ売れてしまいそうですね。

No.165  
by 匿名さん 2005-07-22 14:21:00
モデルルームは8月のいつぐらいからオープンなのでしょう?
No.166  
by 匿名さん 2005-07-22 16:12:00
>155
地盤により工法は変わりますが、本当に大丈夫の中身で、
回答が異なります。例えば、建物が倒壊しないということ
であれば、まず大丈夫でしょう。しかし、大地震では部屋
の中はぐちゃぐちゃであるのが普通で、それを防止という
ことになれば、免震の建物から選ぶことになると思います。
No.167  
by 匿名さん 2005-07-22 17:18:00
>166さん
ええっと、部屋がぐちゃぐちゃになるくらいなら、私はかまいません。
心配なのは、躯体が修復不可能な状態、あるいは修復可能だが莫大なお金がかかる場合ですかね。
いくらからが莫大なお金かはわかりません。
自分で払えなかったり、管理組合で修復するかどうかでもめる金額です。
関東大震災が予想より早くきてしまった場合についてです。
No.168  
by 匿名さん 2005-07-22 21:46:00
関東大震災は、大正時代のことであり、今のようにいろんな
データがないので、専門家でも正直どのような地震であった
のかわからないのが本当のところです。このような地震が次
いつ起きるのかについては、予知することは不可能です。
さて、本題に入りますが、三菱が力を入れて造ったマンショ
ンであれば、躯体が修復不可能な状態は考えにくいです。
莫大な費用が掛かるケースも同様です。ただし一般的な耐震
構造の建物では、大きな亀裂の修繕は発生すると思います。
力が入っているかどうかを納得いくまで調べてください。
No.169  
by 匿名さん 2005-07-23 01:56:00
花火みえるかな?
No.170  
by 匿名さん 2005-07-23 04:01:00
>168さん
どうもありがとうございます。参考になりました。


>169さん
見えるんじゃないですか? 狛江アパートから見えるのなら、見えると思います。
No.171  
by 匿名さん 2005-07-23 09:18:00
東京都建設局の「野川、仙川、谷沢川及び丸子川流域浸水予想区域図」
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
によると、隣の鹿島のグランドは、大雨のとき、最大1メートルくらい冠水するようです。
地図上は、マンションの敷地は白色で、「冠水なし」ですが、グランドより、1メートル以上
高いのか、見に行きたいと思います。
No.172  
by 匿名さん 2005-07-23 09:24:00
>171
現地を見にいった時は高いように感じませんでしたが
今まで東電の寮だったのでそれなりの配慮はしてあるのではないでしょうか?
No.173  
by 匿名さん 2005-07-23 10:44:00
東電の敷地で事業主も東電(と三菱地所)だったら、土地の仕入れ方式が、
入札ではない為、仕入れ値価格がつり上がったという事はない為、
分譲価格は周辺相場より安いということが考えられますね。(しかも南向きで)
No.174  
by 匿名さん 2005-07-23 18:52:00
住友の物件ですとよくありますが
この物件は優先販売(会員先行など)はあるのでしょうか?
No.175  
by 匿名さん 2005-07-24 00:36:00
土地の土壌汚染でPCB関係のものが発見されたとか・・・
土いじりをする訳ではないから人体に影響があまりあるとは考えられませんが、
ちょっと不安ですね
No.176  
by 匿名さん 2005-07-24 11:44:00
PCBは揮発するので、そこにいるだけで超危険です。土壌交換が完璧にされる必要があります。
No.177  
by 匿名さん 2005-07-24 11:49:00
・化学的危険性:火災時に分解し、刺激性で有毒なガスを生じる
  (ダイオキシン類の発生が懸念)
・暴露経路:エアロゾルの吸引、経皮、経口摂取
・吸入の危険性:20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する

http://www.aiepr.com/page/jouhou/pcb/pcb01.html
PCBは最悪な環境破壊物質です。
http://tabemono.info/chosa/chikyukan/2003/5/5_1_1/1.html
No.178  
by 匿名さん 2005-07-24 11:51:00
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/04/13-1.html
PCB含んだ変圧器発見 調布の旧東電施設、20年前に埋める
2004/4/13(産経新聞朝刊)

【他サイトからの無断引用がありましたので内容を削除させて頂きました。管理人】
No.179  
by 匿名さん 2005-07-24 11:53:00
PCB入り廃油が千二百リットル。

【内容を一部削除させて頂きました。管理人】
No.180  
by 匿名さん 2005-07-24 12:12:00
No.181  
by 匿名さん 2005-07-24 12:20:00
1200リットルって・・・
本当にこの土地大丈夫なんだろうか?
準備室に電話しても渋って教えてくれないし・・・
No.182  
by 匿名さん 2005-07-24 12:25:00
【購入の意志の無い方からの否定的な投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
No.183  
by 匿名さん 2005-07-24 12:27:00
土壌交換してるから販売時期がものすごく遅れているみたいですが、
でも、本当に土を全面的に交換したからといって果たして大丈夫なんでしょうか?
No.184  
by 匿名さん 2005-07-24 12:33:00
【購入の意志の無い方からの否定的な投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
No.185  
by 匿名さん 2005-07-24 12:36:00
>184さん
確かに・・・
でも詳しい詳細は分かりませんが確か土壌汚染している場所にマンションなど建てる場合土の入れ替えが
終わった後、国が調査するって聞いた事あるんですが・・・
それでも気分的に嫌は嫌ですけどね
No.186  
by 匿名さん 2005-07-24 13:24:00
>177さん
怖い・・・
こんな物質が違法投棄されてたなんて・・・
No.187  
by 匿名さん 2005-07-24 16:22:00
>184
購入されない人が、なぜこの掲示板にレスを付けるのですか?
文章の中に「・・・」を利用するのがお好きみたいですね。
自作自演がお好きなようで・・・
No.188  
by 123 2005-07-24 18:46:00
周辺戸建住民です。
土壌汚染について書かれている人は恐らく購入希望者だと思いますよ。競争率を下げさせたいのでしょう。
それか、ALL電化が普及して困るガス屋さんかな?
土の入れ替えをしているから購入者は不安に思う必要は無いですよ。普通に考えて、三菱地所は大阪でやったような失敗を繰り返したら本当にまずいでしょ。
それと、今回の場所は土地売主が東電ですよ。万全の対策をするのが当たり前でしょう。東電は他の電力会社と比べてALL電化普及率が低いため、最近必死なんです。
つまらないことで味噌を付けたくないですからPCBは心配ないでしょう。

ここら辺の悪い面も書いておきましょうか。
鹿島のグラウンドが近いので、週末は結構音が聞こえます。
スポーツの音なので好き好きですけどね。笛の音がちょっと気に障る人は居るのではと思います。
深夜、野川の遊歩道で酔っ払って自転車こぎながら大声で歌ってる人が結構います。
住宅街の中の道路なら歌わないのでしょうが、川沿いの道と言うことで誰も聞いていないと思っちゃうのでしょうか?
周囲は静かなのでものすごく良く聞こえます。あと、深夜に河川敷で花火をする連中も居ます。即警察通報が基本です。
すぐに警察が来て追い払ってくれます。
野川も今年はまだ水がありますが、夏場は枯れてしまうことが多いです。水枯れしちゃうとかなりがっかりしますよ。
それと、雨が降ったあとに下水道のオーバーフローした水が流れ込んでます。川で水遊びをするのは、水が澄むまで待ったほうがいいです。

あ、箕和田橋にたむろって居るおじさん達は人畜無害です。ホームレスとかでは無いですよ。
むしろ野良猫にえさをやる猫おばさんのほうが迷惑かも。
No.189  
by 123 2005-07-24 18:51:00
追加です。
マンションだけではなく、グラウンドを囲むように戸建も出来ます。マンション東側はすでに売れてしまっていて着工を待つばかりです。
野川沿いはこれから販売ですが、幾らになるのか興味あります。相当高いんだろうなーと予想してます。
No.190  
by 匿名さん 2005-07-24 19:05:00
>171
近くに地盤の低いグラウンドがあるということは、
出水時の水を引き受けてくれるということなので、
かえって安心では?
という考え方は甘いでしょうか?

>189
近隣情報いつも感謝です。
昨年も大雨ありましたが、洪水になるような感じは
ありましたでしょうか?
No.191  
by 匿名さん 2005-07-24 20:47:00
PCBについては、きちんと自分で考えて判断したほうがいいと思いますよ。
他人の意見はあくまで参考でしかありません。何かあったときに被害を受けるのは、
自分や家族です。他人は責任をとってくれませんし、責任のとりようもありません。
No.192  
by 177,178 2005-07-24 23:27:00
確かに購入検討者ではありませんが、PCB問題は影響が大きいため、情報提供をしました。
提供した情報は全て公開された客観情報ですので、判断は各自にお任せしたいと思います。
個人的な見解はすべて削除されているので、今後このような書き込みは控えたいと思います。
No.193  
by 匿名さん 2005-07-24 23:31:00
結局買うか買わないかは本人の問題でしょうから。
問題点は自分で勉強して解決していくしかないんですね。
ただ、こちらでの情報交換は非常にありがたいです。
なにしろまだ、MRも出来ていないので情報が少ないので。
No.194  
by 匿名さん 2005-07-25 00:19:00
土壌汚染問題については気になります。中庭などで子供が遊ぶことを思うと。
客観的資料として土壌入れ替え後の調査結果を確認したいのですが東京都のHPなどで公表されるのでしょうか。
また、以前MRに予想価格帯を聞いたのですが今日再度聞いたところ若干上がった回答でした。
80平米4000万前半〜→4000万後半〜 これって反応が良いと見て値段を上げてきたのでしょうか。
ほかに駐車場も自走式でないのも気になります。敷地があるのだから自走式にしても良さそうだと思うのですが。
No.195  
by 匿名さん 2005-07-25 01:40:00
あれ駐車場自走式じゃないんですか。
とりあえず全戸食洗機が付いたみたいですね。
仕様を上げて価格も上げてるのかな。
No.196  
by 匿名さん 2005-07-25 05:24:00
>194さん

4月の段階での検査結果が載っています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/04/20e4d200.htm

最終的な結果についても、役所に行けば見せてくれるのではないでしょうか。
ホームページに結果を載せてもらうことも、可能かもしれません。

本来は、売り主がやってくれると、話がスムーズなのだと思います。
東京都でも、入れ替わり立ち替わり問い合わせがあると、迷惑でしょう。
三菱の方が見ていたら、ホームページに土壌の改良方法、検査方法、検査結果、
これらに対するわかりやすい解説等を載せてもらえないでしょうか。
どの道、購入者には説明しなければならないのですから。
No.197  
by 匿名さん 2005-07-25 07:34:00
>194さん
値段が上がったというのは本当ですか?
もしこれが本当なら他の物件を検討しないとです。
70平米は3000万台後半からと聞いていたので。
70平米が4000万台だとちょっとねって感じです
No.198  
by 匿名さん 2005-07-25 12:27:00
ほんとうかどうかは誰もわからない、とです。

No.199  
by 匿名さん 2005-07-25 15:27:00
昨日パンフレットが届きましたよ。
肝心の価格のことに関しては、何も触れてませんでしたね。
モデルルームがもうすぐオープンする予定ですので、今しばらくまってみるのがよいかもしれません。
実際、私が以前準備室に連絡して聞いたときの情報と最近確認された方との情報に食い違いもあるので、
やはり蓋を開けてみないと・・・ってところですね。("・・・"を使ってしまいましたが、187さんの指摘された人は私ではありませんので悪しからず・・^^;)
土壌汚染の件に関しては、私も気になりますがどうしても気になる!というかたは東京都など行政の担当に納得いくまで情報開示を求めるのがよいと思います。
ただ、今も現場では土壌の搬出入を繰り返してますのでそれらの作業をどう評価するかだと思います。

個人的にはロケーションは非常によいと思いますが、気になるところはそれなりに調べようと思います。
No.200  
by のん 2005-07-25 15:57:00
とにかく価格は気になるところですよね…132さんによると坪単価185万くらいかなと
いう感じでしたが、194さん(同一人物?)によると万円台前半→後半、と表現が
変わったのは100万あがったのか800万あがったのかわかりませんしね。

そもそも未定なところもあって、販売側のおおざっぱな情報かもしれませんし。
だって送られてきた間取り図とかも結構間違ってる箇所がありますよ。
6月上旬に来た第1弾のC90Gタイプは多分C90Frですし、昨日来た間取り図も
E100ArにはN(納戸)がないのに3LDK+N...と書いてある。販売側も今あわただしく
準備しているのでしょう。事前案内会を待ちましょう。でもこれ以上待ちたくない…。

昨日来たパンフの間取り図は前回のよりも気に入りました!あとは価格と倍率か〜。
もうモデルルーム、だいぶ出来上がってますね!

土壌汚染の話は確かに文書で説明してくれたほうがわかりやすいですね。
HPはイメージもあるので、パンフでも作って渡してくれるといいかな…。

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