ナビューレ横浜タワーレジデンス （４）

[匿名さん]

＜公式ＨＰ＞
http://www.tower41.jp/

＜横浜タワー４１（仮称）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39312/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス（２）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41254/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス（３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41441/

第１期の抽選も終了しました！購入者、落選者、キャンセルの人も集合！


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[142: 138]

141さん
繰上げ当選を狙う補欠者は少ないんじゃないかな。

[143: 匿名さん]

>>142
その理由は？
私は狙ってますけど。

[144: 138]

143さん
ここ見てる人は限られているからです。
143さんが4-6000万のクラスを狙っているなら
可能性は少しだけあるかもしれませんね。

[145: 匿名さん]

みなさん
月曜日にはお振込みお願いしますね
とにかく完売させたいので
宜しくお願いします
一同

[146: 匿名さん]

気になったのですが、旧YCATに建築予定の高層住宅って、眺望シミュレーションやパンフレットにはまったく反映されていませんよね。東側や北側の眺望には大きく影響すると思うのですが。

[147: 匿名さん]

そうとう悔しいんだろな。
第一期で全体の7割完売して大人気物件なのは事実なんだから。
横浜の新築高層マンション5棟の一番人気なのは間違いないでしょう。
キャンセルの問い合わせがひっきりなしだそうですよ。
管理費は組合が結成された後で見直しをしていきましょう。

[148: 匿名さん]

>第一期で全体の7割完売して大人気物件なのは事実なんだから。
本当にすごいですね。どこかの細切れ販売とは違い、超人気を証明しましたね。

[149: 匿名さん]

バカか？
管理費値下げなんて
現実問題無理だね
管理会社自体を変更するのか？できないだろう。
３〜４万くらいの管理費
払い続けろよ

[150: 匿名さん]

>>147
同感です。
管理費見直し活動頑張りましょう！！

[151: 匿名さん]

>管理費は組合が結成された後で見直しをしていきましょう。
だから月曜に振り込んでね、手付金だから返しません、と裏読みしてみる

[152: 匿名さん]

以前どなたかが、補欠に電話する場合キャッシュ払いの人を優先すると仰ってましたが、
仮に補欠第一位の人ではなく他の人に当選権をまわした事が発覚した場合ってどうなるのでしょうか？
販社側は何らかのペナルティーを受ける事になりますか？

[153: 匿名さん]

>>147
>第一期で全体の7割完売して大人気物件なのは事実なんだから。

と書かれていますがなんか勘違いしていませんか、先日もレスした方がいましたが
あくまでも『第一期登録完売』です。
売れ残り分を身内で登録したりする事も可能ですし、
実際に第一期分全戸、実印押して金を払ったという事ではありませんよ。

[154: 匿名さん]

そりゃそうだよね。
契約会は今日までなんだし、良い物件だとは思いますけど。
どの物件だって第※期完売っていいながら、何期何次もやっているところありますからね。

[155: 匿名さん]

違反ギリギリのセールストークでお客さんの勘違いを誘い
あせらせて買わせてしまうのは販社さんの得意技です。
自分で良いと思えば買えばいいんだと思います。
人気物件だからとかいう噂話には乗らないほうが・・・・。

[156: 匿名さん]

＞違反ギリギリのセールストーク

たとえばどんなの？

[157: 匿名さん]

>旧YCATに建築予定の高層住宅って、眺望シミュレーションやパンフレットにはまったく反映されていませんよね。

うっすら見えてますよ。

[158: 匿名さん]

この辺で21時以降に営業しているスーパーってありますでしょうか。
DINKSなものでして。西口ダイエーは遠いのでどこか良いところありませんか？

[159: 匿名さん]

>158　21時以降に営業しているスーパー

ルミネの下の成城石井は23時までやってますよ。ちょっと高いけど。

[160: 匿名さん]

ＳＯＧＯ地下街ポルタの「成城石井」22時まで。確か。

[161: 匿名さん]

失礼、23時ですね。
http://www.seijoishii.co.jp/store/yokohama/

[162: 匿名さん]

>159,160,161さん
ありがとうございます。ちょっと高めですがあるだけうれしいです。

[163: 匿名さん]

他の会員制掲示板にも、

当選辞退率が明らかに少ないようでそれだけ人気があったということか

という内容の書きこみが「このタイミング」でありました。
情報の出所は書いてありませんでしたが、販社営業からそうきいた当選者
が書いたか、誰かがそういう情報操作をしているかのどっちかでしょう。
当選者がそう書き込むことを予想して、販社が意図的に情報リークをして
いるのかもしれません。あるいは本当に辞退率が低いのかもしれません。
疑心暗鬼になりますね。

[164: 匿名さん]

あの販社ならやりかねない。

[165: 匿名さん]

はっきりしてるのはふたつだけ。
2期対象住戸が公表されていない今、現在の正確な辞退率を知っているのは売主と販社だけということ。
本当の辞退率は、当選者（次点者）が手付けを振り込み契約を交わすまで確定しないということ。

[166: 匿名さん]

間違いないこと、ある件で販社に疑問があり私は辞退しています。
本当です。他の人は分かりません。

[167: 匿名さん]

>166
もったいぶった言い方しないでよ。
ゲロすれば？

[168: 匿名さん]

>>166
キャンセル待ちですか？

[169: 匿名さん]

2期はすでに落選者中心に発表されていますよ。
残り全部ですから。
ただ1期の残りがあとで追加されるかは不明ですが。

[170: 匿名さん]

今日港南の物件見てきたのですが、やっぱりナビューレはいいですね！
都内まで時間がかかってもいいですよ。

[171: 匿名さん]

ここの仕様惚れ惚れするほどいいですね。
ドアの材質に始まり三方枠まで同一素材で巡らす。全熱交換タイプの換気扇もさりげなく付いている。
とどめはキッチン。ちょっと小洒落たところなら「ジーマッテク」で適当にお茶を濁すのが常。
ここはオリジナルではあるもののセンスの良く、各ブランドパーツを組み合わせた物。

嫁と一緒にモデルルーム見て、思わず溜息。
そして、価格表見て更に深〜い溜息。
買える方が羨ましいです。

[172: 匿名さん]

>>170 >>171
2期と1期落ちこぼれ分販売のため活動再開ですか？

[173: 匿名]

ＨＰによると次期販売戸数は50戸ですね。

[174: 匿名さん]

＞＞172

褒める意見に必ずつくこういうレスがつくのが不思議ですね。
あなたは三井？東京建物？

[175: 匿名さん]

>>173
どこのHPに書いてあるのですか？

[176: 匿名さん]

物件概要のところに書いてますよ。

[177: 匿名さん]

まあ、いずれにしても、３期以降もあるということがはっきりしたわけだし、
一部で人気物件と何度も書き込んでいる人達がいうほどのの売れ行きでは無いという事なのかな？
恐らく２期のお客さんの中でも資金的に余裕がありそうな人には『１期でキャンセルがあります』と
言って、１期分の売れ残りを売り切る作戦だと予想します。
この物件そのものの良さは誰でも分かるけどマイナス点は異常な高管理費など
(しかも修繕積立金は三年毎のアップで１３年後には平均約一万円値上げ
３０年後には５億以上の特別徴収、等々)
建物本体以外の部分にあるから判断に迷うところです。

[178: 匿名さん]

>>177さん
3期以降もあるとはっきりしているのですか？
確かに、1期の価格表に「次期以降」と書かれていた物件は100戸ほどありましたが・・・
物件HPには「第2期［最終期］」と書いてありますよ。

[179: 匿名さん]

建物本体についても、戸境壁が標準よりやや薄いのに住宅性能表示が開示されないなど、
グレーな部分があります。（43、45-46あたりを参照）
ここの販社は何でも密室主義ですから、単に開示していないのか性能的にやや劣るのか、
現時点ではわかりません。
２期で検討される方は、このあたりも追及していった方がいいでしょう。

[180: 匿名さん]

＞＞177さん
基本的に同意見
ほとんど使えない共用施設の件やコンシェルジュ２４Ｈ体制による人件費の無駄遣いなど
管理組合が後で大揉めになりそうなのもマイナス要因かな。
但し、物件の魅力は大きいです。

>>178さん
１７８さん自身がおっしゃるように、第３期という言葉正しいかどうかは別にして、
第１期が２９０戸程度で第２期が５０戸ならば残りは間違いなく５０戸程度はあるわけですから
第２期第２次といった売り方かも知れませんが今後も続くのは間違いないと思いますね。
他の物件では第５期第※次みたいのがありますからね。

[181: 匿名さん]

コンシェルジュ２４Ｈ体制 本当ですか？　ムダ杉。

[182: 匿名さん]

駐車場の想定稼働率は７２％です。この稼働率を割ると将来の管理費増額要因になるかもしれません。
駅に近いのでこの数字には注意しないといけません。
住民は他の無駄も含め管理費削減の工夫をしないといけないのは必至ですね。
契約者の中には既に管理会社に要望書を提出している人がいるそうです。頼もしい。

修繕計画はマンションでは至って普通のものじゃないでしょうか（少なくともフォレシスと似てる）。
３０年間大規模でお金を取らないと言っているのだし。
３０年後に１４０万程の負担の可能性がありますが、３０年あれば備えることもできますよ。
他のマンションではこの部分はかなりグレーゾーンなことが多いようです。
http://www.webvision.jp/house/mansion/20041208/0002.html

[183: 匿名さん]

以前にもレスされていますが管理組合発足前に、管理規定などについて
個別に住民の承認印を取っているため、ほとんどの管理費削減ネタには
管理規定変更の為の住民の３／４以上の賛成が必要となります。
当然、管理会社の変更もそのネタの一つだと思われます。
住民の方々の中には現状肯定派の方もある程度いると考えられる為、
これら多くの見直しはかなりハードルが高いと考えられます。
管理費が下がる事を期待して、購入する事は危険です。
勿論、下げられたら最高ですが。

[184: 匿名さん]

>>182さん
>契約者の中には既に管理会社に要望書を提出している人がいるそうです。頼もしい。

本当ですか？それは頼もしいですねぇ。私も微力ながら応援しますよ。

[185: 匿名さん]

うちのマンションのコンシェルジュ、何をきいても要領を得ないオバサンで
住人たちはほぼサジを投げました。
不在荷物の預かりくらいはできますが、別に留守番ロッカーもありますから、
業者はもっぱらそちらに直行しています。その方が間違いないですし。
最近はもっぱらエントランスをホウキではいたり、水撒きして暇をつぶして
いるようです。
２４時間コンシェルジュが絶対ムダとはいいませんが、一番肝心なのは体制
ではなくどういう人材かということでしょう。
この管理費の額で、フタをあけたら無能なコンシェルジュが暇つぶしをして
いるようなら、住人たちの暴動がおきるのではないでしょうか（笑）
管理会社さん、人材選考はくれぐれも慎重に。

[186: 匿名さん]

正直、管理費の問題は大きいんですが、逆転の発想で
何年たっても『これ以上、値上げさせない！！』
という決意で購入する手もあるかなとも思っています。(修繕積立金は別です)
私は、この高管理費問題と駅近物件特有の居住者層の幅広さから
通常の庶民マンション以上に『管理費滞納者』が続出する危険を感じて恐れています。

[187: 匿名さん]

>186
>通常の庶民マンション以上に『管理費滞納者』が続出する危険を感じて恐れています。

私の住んでいる公団の分譲団地でも、何件かの長期滞納者の方が居ます。
最近では小額訴訟の手法などで回収を図ることもありますが、年金生活者などで本当に払えないようなケース
では対応に困ります。
滞納債権回収のために、住戸自体を競売にかけて回収することも不可能ではありませんが、そうすると滞納者
は住むところすらなくなってしまうことになります。数万円の管理費が支払えない状態では、自力で賃貸に住
むことができるわけでなく、あとは生活保護でも受けてアパート暮らししてもらうしかなくなります。

一番良い方法は、滞納額が大きくなる前に回収することです。温情だと思って待つことは、かえって事態を悪
化させるケースが多いように感じます。

[188: 匿名さん]

＞管理費見直し反対派の方達が滞納者の心配をしているレスがありましたが、滞納者が増えたら
＞見直し反対派の方たちも考えを変えられるのでは？？

前スレの最後にこんなカキコがあったけど何か勘違いしてるみたい。
どちらかというと管理費見直し派が、滞納の心配をしていると思う。

186と187が言ってることは全くその通り。
ここで一番危ないのは、滞納者続出でハーレム状態になる危険性だ。
毎月の口座振替結果がいつわかり、滞納者が特定されるのは何日か？
それに対して管理会社はどう対応するのか？
質問したけど全くわからないようで何の回答も帰ってこなかったから、
尚さら危険だと思う。

[189: 匿名さん]

＞管理費見直し反対派の方達が滞納者の心配をしているレスがありましたが、滞納者が増えたら
＞見直し反対派の方たちも考えを変えられるのでは？？

上記のカキコした者です。勘違いではないと思います。滞納者の心配をしているのは管理費見直し反対派の方達だと思います。
この少し前のレスを見て頂ければ話の流れがご理解いただけると思います。
188さんは見直しは必要とお考えのようですね。私も同じ考えです。

[190: 匿名さん]

滞納者の心配は、管理費見直し賛成派、反対派の両方から出ている意見だと思います。
減額しないと滞納者が増えるって意見と、現段階で生活不安を書く人も居て滞納者が出るって意見。
どちらも正しいと思いますよ。
管理費や固定資産税の支払が心配・・・と書いてた契約者が居ましたよね、滞納する前に売却して転居する・・・ってな人とか。
人生予定外の事が発生するのは仕方が無いとは言え、財務状況が健全であろう現時点でさえ支払いが
不安だというような人が多いのは、賛成派／反対派を問わず不安でしょう。
管理費を下げてやる！といった所で下がるとも限らないし、下げられたとしても実際に減額されるまでは
現在提示されている管理費を支払い続けないとダメな訳だし。
ちなみに近隣地区のスレで、管理費やローン、税金などが支払えるか心配などと書いている人を見掛けた事はありません。
高望みし過ぎな人も多いってのは困ったものです、身の丈にあった物件を選びましょう。

[191: 匿名さん]

本体価格が安くて内容がいいので
少し背伸びすれば手が届くというところが罪つくりですね（笑）

[192: 匿名さん]

ランニングコストを見ないで販売価格だけを見て選択した人は、問題外。
ランニングコストを見ても楽観的思考で選択した人が、問題家庭予備軍。
ランニングコストを含めた支出総額で支払いに問題の無い人が、普通の購入者。
これから増税や社会保険料負担が増えて収入の手取額が少なくなると言われているのに冒険出来る人って
地球滅亡を信じてる人なのかなw

[193: 匿名さん]

ナビューレの支払いが冒険でない人は
実はそんなに少なくないのではないでしょうか？
フォレシスだって、あの本体価格で
６００戸完売したわけですし。
MMやポートサイド地区を見ていると
日本の中産階級は、なんだかんだいっても
お金を持ってるなと思います。

[194: 匿名さん]

>193
ナビューレの問題点は、他のタワー物件以上に価格帯の幅が広く、かつ管理費が世間相場の２倍近い
金額であるということです。

億ション近い価格帯を買う方はまず問題ないでしょうか、サラリーマンが現状の低金利を背景に
４〜５千万円クラスの物件をきりぎりの資金計画で購入するようなケースはかなり危なそうです。

ローン金利が上昇すれば、まず最初に管理費の支払いがあやしくなるでしょう。
でも住宅ローンだけはサラ金に手を出してまで払おうとするのが、日本の住宅取得層の悲しい現実です。

そこで結局管理費の滞納債権は回収不能となる可能性が高いわけです。（住宅ローンの残債と競売価格が
相殺できれば良い方です）

回収不能となった債権は、結局積み立て不足という形で他の居住者がかぶることになるわけです。
永住志向の方が、管理費の滞納の可能性についてきちんと検討することは、とても大事なことだと
思います。

[195: 匿名さん]

30年後に修繕積立金5億5千万の追徴金（1軒当たり140万）というようなレスがありましたが、
修繕積立計画グラフを見ると、25年目の工事額累計が16億、積立金累計が18億なので2億余りますよね。
その後の5年間の積立金が4億になるので、合計6億。
30年目の大規模修繕費用の5億5千万は賄える計算になりませんか？
私、何か勘違いor計算違いしていますか？

[196: 匿名さん]

だいぶ前から、管理費や管理会社を変更するのには総会で3/4の特別決議が必要であるかのように書き込んでいる人がいますが、管理規約によると特別決議が必要なのは48条3項の列挙事由だけのように見えます。
可能性としては、管理費や管理会社の変更を48条3項5号に該当するように総会で決議することが考えられるけど、普通はわざわざそんな面倒なことはしないでしょうし。

どこか他に書いてあるのかなぁ？ 詳しい方、解説をお願いします。

通常の議決（議決権総数の1/2以上の出席で、そのうちの過半数の賛成）による場合でも、議決権は専有面積に比例するので、お金に余裕のある大きなお部屋の方々が団結された場合にはそれで決まりなのですが・・・。

[197: 匿名さん]

5Fの80Aの部屋、欲しかったな。あれ、安くてよかったんだけど。
誰か当たった人いますか？

[198: 匿名さん]

>196 議決権は専有面積に比例するので
勘違いしてません？

[199: 匿名さん]

この物件は玄関に段差がないけど、
どこで靴を脱いだらいいのか迷いませんかね？
大理石の部分を土足ゾーンにすると、70Bの部屋は
トイレに行くのに靴はかないといけなくなるし…

[200: 196]

>>198
勘違いではないと思いますよ。
購入者の方でしたら、管理規約集 24頁〜の別表第３を参照して下さい。

[201: 匿名さん]

あほーーー
議決権は専有面積比率で割り当てられるのだよ
そんなのあたりまえだみ

[202: 匿名さん]

>201
当たり前ではありません。
うちは70-90の部屋のマンションですが、1戸1票ですよ！！！

[203: 匿名さん]

玄関との段差が無い物件は微妙ですね
砂とか上がってこないかな

[204: 匿名さん]

うちもないけど、内廊下でほとんど落ちるので問題なし。
よく裸足のまま玄関のクローゼットのもの出し入れしてます。
たまにぬれぞうきんがけしても
ほとんど汚れつかないですよ。

[205: 匿名さん]

風呂も段差がない物件があるみたいだけど
水漏れしないのかな

[206: 匿名さん]

カラリ床は大丈夫ですよ。
微妙に浴槽側に傾斜してるようで
うちは子供が小さいので
ドアあけたままシャワー使うことも多いですが
まったく洗面質にはもれません。

ちなみにわたし、ここのデベさんじゃないです（笑）

[207: 匿名さん]

>202
議決権の規定はマンションによって違うのではないでしょうか。
専有面積の広さによって土地の持分と共用部分の持分と議決権が一欄表になっていますよ。

[208: 匿名さん]

＞202
だからマンションによって違うんだってば。

[209: 匿名さん]

食洗機、オプションで取り付けてもらうのと、後から自分で購入しお願いするのとでは、とどちらがいいのでしょうか？
やはり自分で購入した方が安くなったり、1年半後なので、今のよりも新型を選べる等メリットがあるでしょうか？
営業の方に、後付けも出来るような電源配置になっているので、後付けでも電気工事などの面倒な作業はなく、簡単に取り付けられると聞いたのですが。
今週末までに決めなければならないので、迷っています。みなさんは、どうお考えですか？

[210: 匿名さん]

キャンセルが回ってきました。迷います・・・。

[211: 匿名さん]

地震で日吉の我がマンションはかなりヨコ揺れが・・・・・・。
こういう時だけはやはり免震マンションが安心かなと思ってしまいます。
やっぱりフォレシスの次のタワーもいいかなと考え出しました。

[212: 匿名さん]

>>209さん
食洗機については、フォレシスの購入者掲示板で話題になっていましたので、参考にされてはいかがでしょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40650/

注文や、取り付け時の立ち会いなどの手間を惜しまなければ、いくらか節約になるようです。
最新の機種も選べますね。

[213: 匿名さん]

>>212さん
ありがとうございました！参考にしてみます。

[214: 匿名さん]

>>211さん
確かに横浜で二回の震度４以上の揺れがこの一ヶ月余りの間にあると
ちょっと心が揺れてしまいます。
ここも大地震でも倒れないとは思うけど、フォレシスに比べたら揺れの影響はかなり大きそうですからね。

[215: 匿名さん]

制震・免震・耐震それぞれの構造の違いによる効果は説明聞いてもよく分からないけど
大きな横揺れに対しては免震が一番影響を受けない事だけは確かみたい。
まあコストとか欠点もあるんでしょうけど。

[216: 匿名さん]

地震がきたらＮは揺れますよ。家具などはしっかり固定しておかないと
大変です。エレベーターも止まるのは間違いないけれど、警備員やコン
シェルジェは復旧できる技量はもっているんだろうな。
これほど高い管理費なんだから、それなりの人を配置してるとかんがえ
るが・・・。最寄の階に止まる機能が働かないエレベーターが続出した
ようだから、その辺も確かめないとね。

[217: 匿名さん]

MMフォレシスのような巨根マンションはまったく揺れませんよ

[218: 匿名さん]

フォレシスが揺れないのは横揺れ。直下型地震がきたらどれも同じ。
Ｎは地上に出ているだけ壊れても修理しやすいが、フォレシスは
建物全体のジャッキアップ必要で多額の費用が発生する。
阪神大震災と同じレベルってのはあやしな。あくまでも震度の話で
縦揺れには厳しいと質問すると返ってくるよ。
但し、どんな地震がくるか分らないので一概には言えない。
しかし、関東大震災級がきたらどの建物も無事にはすまない。
こればかりは運ですな。

[219: 匿名さん]

>>２１８

＞Ｎは地上に出ているだけ壊れても修理しやすいが、フォレシスは
＞建物全体のジャッキアップ必要で多額の費用が発生する。

バカだな。ジャッキアップに金がかかるのは分かるが、地上にでていると修理しやすいと来たかｗ
地上高１００Ｍで修理しやすいとは恐れ入ったよ。

[220: 匿名さん]

契約後は内覧会まで特にイベントはないのでしょうか。
１年半先だと買ったことを忘れてしまいそうですね（笑）。
もう少しゆっくりオプションなど選んで楽しみたかったなぁ。。
抽選から契約まであっという間のできごとでした。

ところでローンは、皆さんフラット３５ですか。
うちは財形１本か、財形＋フラット（or公庫）でリスクヘッジするか悩んでます。
どなたかお詳しい方いらっしゃいましたら参考意見お願い致します。

[221: 匿名さん]

>219
構造分ってんのかな？
各階からアクセスできるの知らないのか？
勉強しようぜ。

[222: 匿名さん]

>>212
バカだな。いくら地上でも、複数フロア修理することになったら意味無いだろ。
免震装置だけ壊れる方とどちらが大変かな？

[223: 222]

212じゃなくて>>221だった。爆

[224: 匿名さん]

<219,222,223
免震が壊れる方が大変に決まってるじゃん。
わかんない奴 （笑

[225: 匿名さん]

部屋の中の被害が絶対的に少ないのは免震だ。
免震装置が壊れるくらいの地震が来たら
おそらく家族の誰かはどこかで死んでいるでしょう
修理なんてどーでもよくなるよ

[226: 匿名さん]

地震による上下・水平両方向の揺れをやわらげることができる世界最先端の「3次元免震システム」
http://www.shimz.co.jp/news_release/626.html

技術革新が、どんどん進みますね。

[227: 匿名さん]

まだ間に合うから
フォレシスにしましょう。
絶対に正しい選択であったと分かる日が来るはずです
ローンが終わる前に来ますよ
デカイのが必ず

[228: 匿名さん]

>227
絶対なんてこと世の中にないよ。
ＭＭとポートサイドでは地盤も違うしね。
フォレシスを選んだあなたが正しいかは巨大地震が来た時に初めて分かる。
地震で死んだらローンは終わるよ。

[229: 匿名さん]

そうですね。
早く結果が分かる事を望みます。
平成20年頃に巨大地震来て欲しいですね。
その時分かるんですものね。
死ぬ前に見届けるぞ〜

[230: 匿名さん]

>>229
普通の購入者です。
なんとなく読んでいて思わず笑ってしまいました。
死ぬ前に見届けるぞ〜って、、すごく面白いですね・・・どっち派の方かわかりませんが。
たまにはユーモアも必要ですね！

[231: 匿名さん]

巨大地震を待ち望むなんて、かなり変な人。
フォレシス購入者らしい。（笑

[232: 匿名さん]

なんだこの展開は？
地震が来たら、NもFも、どっちも修理で大変なことになるよ。
だいたい、地震で死ぬより、生き残る方が、修理で後々地獄を見るんじゃないの。

[233: 匿名さん]

望むかどうかにかかわらず
必ず来るんだよ＞巨大地震は。

もし来ないと思っているのなら
自分は大丈夫だとでも思っているのなら
相当なバカチンだぞ。

楽観主義者は死ぬで
マジ死ぬで〜

[234: 匿名さん]

すいません。私はＮをキャンセルしたものですが、
キャンセルの理由は大体いままでに皆さんがこの掲示板で仰っていたことです。
結局、数日前に地震の事とかも含めて考え直し、ベイエリアのタワーマンションではなく、
地盤がしっかりしたところに建つ造りの良い普通のマンションしようと方針転換を決意しました。
そのほうが年間の経費が安く済むし、いろいろな意味で将来の不安が少なくて済みそうなので。
みなとみらいからナビューレにかけての地域はとても魅力的で
きっと二年後、羨ましく眺めていると思いますが。

[235: 匿名さん]

申し込みをして、抽選で当選して、それでもキャンセルする人って多いんだね。
知らなかった。他の物件でも普通にそうなのかな？
自分は、購入の意志を固めて覚悟を決めて、申し込みをしたよ。

[236: 匿名さん]

最近都内のベイエリアも横浜もタワーマンションが乱立気味なので、隣の物件と常に比較されて、危うい状況に
あることは販売サイドもよく理解しているのかも。
本当はキャンセルなんて大騒ぎのはずだけど（営業は上司から怒られるし）、この状況下では各社当たり前に
なってきたのかも・・・
しかもNはきっちりした担当制ではないから営業と言っても・・・「販売担当？」くらいの意識では？
本当にNは営業マンではなく銀行の窓口みたいな印象だ・・・

[237: 匿名さん]

■盛り上がりに欠けるパークタワーのスレで問題発言発見■

343: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/07(木) 22:38
きょうMRで確認したことをご報告します。(確認済みの方もたくさんいられるかと思いますが、知らない方のために)

・電波障害時の対策費　売価への上乗せをしていないので、対策が必要であれば、その時に購入者負担。
　　(Nと影響範囲が重なっており、Nが先にたつので、N側が対処するだろーから上乗せしてませんとのことでした。
　　　これってちょっとどうかと思います。もし折半とかなったら、購入者負担?)

[238: 匿名さん]

>>237さん
確か重説で、今後、建物による電波障害の影響が明確になれば
住民負担の可能性があると言っていましたよ。（これは当然だと思いますが）
あっそれと、無理やり植える庭園（？）の植栽も枯れたら管理費負担とか言ってたと思いますが。
自分達で勝手に桜だとか楓だとか提案しておいて、根付かなければ住民負担っていうのが三菱さんらしいと思いました。

[239: 匿名さん]

>>238さん
確かに法的な問題は別にして、日照・塩害・ビル風・コンクリート床の上に盛った狭い土壌などの
劣悪な環境を前提にして、樹木の選定を業者側がするんだから
根付くまでの保証くらいはして欲しいですよね。
電気製品だって一年保証だけではなくて、五年保証くらいつける時代なんですから

[240: 匿名さん]

>226
地震による上下・水平両方向の揺れをやわらげることができる世界最先端の「3次元免震システム」

これって、今までの横振動対策の積層ゴムの下に、縦振動用の空気ばねを重ねてますよね。
ということは、建物の重量を全て空気ばねで受けるわけです。数千トンクラスの重量を受けるため
には相当数の空気ばね（免震装置）が必要になります。

リリースに書かれているような、原子炉クラスの超特殊環境以外では実現の可能性はないと思うの
で、マンションクラスでも適用可能な技術を開発して欲しいと思います。

[241: 匿名さん]

免震装置は装置自体が壊れなくても、一定震度以上を観測した場合には性能維持の為に
装置の交換をするってのが普通でしょ？
今回の宮城沖の地震の様に震度の割りに被害が少ない場合でも規定通りに交換するとなれば、
免震マンションは積立金取崩か臨時徴収って事になる。
そんな時になってローン返済でギリギリな住民は¥を出し渋って「不具合箇所がみつから無いなら
交換不要」なんて事を言い始めたりするのは、目に見えてる。
今後は機能保障されない免震装置の上に建ち続けるタワマンが増加するんだろうなぁ、これも
収入のばらつきが大きいタワマンの宿命なんだろうなぁ〜。
免震も波動によっては効果が・・・ってな事もあるしなぁ、この辺りだと東海地震がその典型。