迷っています：港北か新浦安

[匿名さん]

５０百万円以下のファミリータイプで探してます。子育てする上での環境を考えた結果、２３区内城西エリアを出て港北か新浦安に住もうと思っております。
通勤は２３区内なので時間は互角。実際に住まわれている方のお話を聞かせていただければと思います。ただしどちらも人気エリアなのでどちらを選んでも満足はできるとは思います。

[61: 匿名さん]

スーパーリゾートじゃなくて
スパリゾートのことじゃない？

[62: 匿名さん]

>56さん
23区で似た環境といえば公団が開発した「光が丘」でしょう。住宅エリアとほぼ同面積の公園もあるし、大江戸線の開通で利便性も良い。でも残念ながら公団の開発は終了。新築は周辺エリアに限定されますね。

地方出身者で実家に近いとかいう基準が無い人なら浦安と港北を迷うってのはよくわかります。私自身もそうでしたが、結局は港北とそう値段の変わらない23区の城北というか城西にしました。知人も港北で探していたのですが価格から京葉線の江戸川区で購入した人間もいますよ。幕張も良い造りのマンションが多いですね

[63: 匿名さん]

光が丘ですか。名前は知っていたが２３区とは知らなかった。（失礼）
６２さんありがとう！検索して見ます。

[64: 62]

「光が丘」公園はなかなか気持ちの良い公園です。自転車でしたら石神井公園とか城北公園とか大きな公園は多いですよ。練馬は三井とか地所とかがわりとリーズナブルな価格で分譲してますね。桜台では三井の１３棟目が販売中。おっと脱線ですね

[65: 匿名さん]

港北ＮＴは環境が圧倒的にいいよね。緑道、緑深い公園が多すぎ。
こればかりは新浦安は逆立ちしてもかなわない。

[66: 匿名さん]

山と海を比べて、山の方が緑が多いから環境が良いといわれても・・・

[67: 匿名さん]

で、環境も利便性も良くて子供を育てるに良いエリアってどこ？

[68: 匿名さん]

新浦安の海はどぶでしょ。とても自然とは言えないね。

[69: 匿名さん]

私も新浦安と港北で悩みました・・・が、結果、どちらでもなく用賀で決めました。個人的には新浦安が良かったのですが、嫁さんの好みで。だいぶん、予算は高くなってしまいましたが。

[70: 匿名さん]

横浜の海に近いマンションに住んでいたけど、
海近のマンションは、潮風で鉄筋コンクリートの劣化がものすこく早かった。鉄の部分はあっとゆまに
黄色くさびがでるし。
車も、3年でさびてしまった。
もう海近のマンションはこりごり。
といゆう理由で浦安はおすすめしない。

[71: 匿名さん]

釣りしてスズキがつれることがある

[72: 匿名さん]

新浦安で新浦安以外で買い物へいくとしたら
・・・海浜幕張（舶来スーパー）、船橋（西武・東武）、東京・有楽町
港北ＮＴだでＮＴ以外で買い物へいくとしたら
・・・横浜、二子玉川、たまプラ、溝の口、自由が丘、等々
いろいろ行きたい人なら港北ＮＴ
ディズニー＆釣りが好きな人は新浦安

[73: 匿名さん]

電車については田園都市線はめちゃくちゃラッシュだとききますが。
京葉線は空いているほう。

[74: 匿名さん]

京葉線はまだ空いています。
ただ、新浦安・海浜幕張・千葉みなと・蘇我と沿線の開発が
まだまだ続いてますので今後はわかりません。

あと、新浦安で買い物に行くなら
ららぽーとやお台場もいけますよ。

[75: 匿名さん]

新浦安の新築マンションは駅から遠いので京葉線の近さを帳消しにする。
仕様は低めだが広い面積のマンションが欲しい人向けですね。そういう意味では港北よりも八王子のほうがライバルと思う。八王子は都下では所得が高いエリア。

確かに田園都市線は首都圏最高のラッシュ、東横が使えるようになるまで我慢。

価格の高さと交通の便の悪さ、お受験熱を我慢できるならトータルでは港北のほうが上でしょうね

[76: 匿名さん]

でも港北は都心からの距離を考えれば割高ですね。

[77: 匿名さん]

浦安は仕様のやや低いマンションが中心。何でだろ

[78: 匿名さん]

>浦安は仕様のやや低いマンションが中心

どのへんの仕様が低いのでしょうか？

[79: 匿名さん]

>78
西のエリアのMRに行ってみ

[80: 匿名さん]

普通なら標準でついているものがOPのところが多いような気がする

[81: 匿名さん]

仕様が低くても売れるのは人気エリアの証拠。要らないものをセット販売されなくていいんじゃないの

[82: 匿名さん]

＞71
スズキ釣れますね。食べるのはちょっと怖いけど昔釣ったスズキを洗いにして食べました。おいしかった

[83: 匿名さん]

標準設備を少なめにして、その分、広い部屋を安く売る。
ＯＰは必要な方が本当に必要な物だけ付ければよい。

無駄な設備を付けて高く売られるよりよいという考え方も有だと思います。

[84: 匿名さん]

でも門柱OP、ルーバーOPはいただけない。。。統一性がなくなってばらばら

[85: 匿名さん]

新浦安には耐震ラッチなしの新築マンションもあるそうです。こわ。

[86: 匿名さん]

デベになめられているんじゃない＞新浦安購入者

[87: 匿名さん]

仕様はいいけど定期借地権もあります＞港北

[88: 匿名さん]

＞スレ主
城西で探したほうがいいんじゃないの。予算が足りないの？

[89: 匿名さん]

＞スレ主
中央線バス便とか練馬とか

[90: 匿名さん]

サッシに指詰防止がないとか＞浦安

[91: 匿名さん]

新浦安は長谷工施工が許せないと買えない

[92: 匿名さん]

新浦安住み着いて6年目です。
ここのよさは、環境だけで語れません。

例えば住んでいる入る人がみんな新住民であること。
おじいちゃんの代から近所の悪がき友達だった、って人はまずいないんです。
歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ここに住み着いた人たちはいわば開拓者みたいなものです。
友達作りに熱心だから、自治会活動なんかも盛んです。大げさに言えば新浦安文化を創設しようと努力をしてます。
地域に密着した生活を送りたいなら新浦安ほど最適な地はないでしょう。

[93: 匿名さん]

そういゃ小学校でも転校生なれっこだと聞いた
子供は新浦安にすぐ馴染むだろうね

[94: 匿名さん]

快適だよ、新浦安。疑問に思ったり長谷工うんぬんいう前に住んでみたら？

[95: 匿名さん]

子供と母親と休みの日に心からくつろぎたい父親には最高のところです。新浦安は。

[96: 匿名]

新浦安　人気と知らずにＭＲに行き　初めてみた街にも物件にも魅力を感じてこの春引っ越します。
海といっても　潮の香りもあまり感じなかったので　海を眺めて暮らせるという他にはない環境で決めました。
長谷工・・・広さのある物件を一般サラリーマンでも手の届く価格で提供してくれるのは有難いです。
躯体に問題なければ　あとは個人的に好きにリフォームすればいいし　それも楽しみです。
港北をよく知らないので　そちらも魅力あるとは思いますが　一度街を訪ねてピーン！とくるか？
そーゆーインスピレーションみたいなものも大切かと思います。

[97: 匿名さん]

私も新浦安に６年住んでます。住めば住むほど新しくなる街。飽きません。
ちょっと足をのばせば都心へもすぐです。

[98: 匿名さん]

新浦安、港北両方ともすばらしいです。
新浦は雪、雨はあまり降らないです。一年中過ごしやすいです。

[99: 匿名さん]

＞潮の香りもあまり感じなかったので

香りって実はあります。風が南から吹くようになると新浦安駅に降り立つだけで、
あぁ海が近いなと感じさせるほどの香りです。
海が嫌いな人には新浦安をおすすめできません。
反対に好きな人にはモウレツにおすすめします。
本当にいいところです。

[100: 匿名さん]

>歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ふうん、同じ浦安市民でも、新町以外は無視なんだ。やな人たちだね。

[101: 匿名さん]

迷うはず無いと思うけどな。

子育てするなら、断然港北ＮＴ．新浦安とは緑の豊富さが比較にならん。
新浦安は東京駅勤務かディズニーランド好きならいいかもね。

[102: 匿名さん]

100
無機質な子供が多いのも新町

[103: 匿名さん]

新浦安に来てもう５年たちますが
とても、住みやすく安心しています。
子供はいないけれど子育てでなくても、なかなか楽しいですよ。
特に女性の方はそう感じるかもしれません。

[104: 匿名]

子供の事を考えた時　安心して自転車に乗ったり通学できる道幅　小学校の設備や先生の
人数など教育環境も良い　たくさん子供がいる街・・・という点で新浦安
また地震や火災の時も　非難しやすいかなーと思っていますが　港北は知らないのですが
道幅などいかがなのでしょうか？
あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。
新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。
浦安市自体があまり広くないので　だんだん交流していくと思っています。
新町の新入りも　落ち着けば　昔からの行事などにも目が向く余裕も出ると信じたいですね。

[105: 匿名さん]

>子育てするなら、断然港北ＮＴ
理由は緑の豊富さ？ですか
他に断然と思われる理由教えていただけますか？
すいません、港北は詳しくないもので。

[106: 匿名さん]

>あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。

税金は別に安くはないですね。サービスを良いと感じるかは人によるでしょう。

>新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。

このように、自分がすんでる市のことすら無関心。まったく呆れたものです。

[107: 匿名さん]

脱線するが浦安はもともと漁師町。東西線浦安はその名残を残していて魚市場があったり、旨そうな魚を食べさせる店があったりして結構魅力的。浦安の中で新浦安はぽっかり閉ざされた異質の空間のような気がする。舞浜の戸建街は高級住宅地であるが、元々の浦安に対して開かれているような気がする。以上個人的な印象

[108: 匿名さん]

新浦安といっても、駅のある入船、美浜までは普通の浦安。異質なのは日の出、明海などの奥地。高洲も違う意味で異質。

[109: 匿名さん]

なんで異質な感じがするのでしょうかね？人工的な街だからでしょうかね日の出、明海。
港北ＮＴは綺麗な街だけど人間が住んでいる感じはする。

港北ＮＴ、光が丘は公団開発の街、人車分離かつバリアフリー。歩道はまるで公園。
光が丘は値下がりしない街としてちょっと前のヨミウリウイークリーに取り上げられた。

公団開発でも千葉ＮＴや八王子みなみ野はちょっとマイナーですね。

あとマイナーながら東戸塚はこの数年で凄い発展していてお値段も良い。
古い地所のマンションの中古価格は新築を上回っているという噂を聞いた。

[110: 匿名さん]

そのレベルの話だったら、どこでも住めば都でしょう？新浦安か港北かなんて・・・・プップップツ。
結局はミィーハーな貧乏人が少しでもブランドぶった話をしたいだけ。
新浦安の環境がネズミーによるんだったら、いっそネズミーにお願いして敷地内に
ダンボールまたはブルーシートのおうちを自作したら？きっと自由発想のすごいおうちができると思うけど。
港北は・・・・何が良いんだろう？
上に用賀にって言う人いたけど、そういう人はここに書き込みしちゃだめだよ

[111: 匿名さん]

＞109
まあ、たんに１０８はうらやましいだけなんだよ。
ちょくちょく出てくる嵐だし、無視してください。

[112: 匿名さん]

109は107へのレスでは？１１１も含めて荒らしは巣に帰ってくださいね。

[113: １０４]

１０６　まだ引越し前のため　地図にのっていない区切りは生活してないので
わからないです。　何度か街に通って調べたり住人の方の話など聞いてはいますが。
それで書き込みしたらダメでしたか？
税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。
１０６は住人ではないのでしょ？？？　友好的にと思っている新入りに攻撃的なので
そうであってほしいですが（笑）
駅の駐輪場が一ヶ月300円位で借りられるのは裕福な市だからだと思いますが
みなさん　いかがですか？　中央線沿線の駅の時は5000円は当たり前でした。
バスの定期代と悩んでましたから・・・

[114: 匿名さん]

浦安市は、「元町地域」「中町地域」「新町地域」「工業ゾーン」「アーバンリゾートゾーン」
の５つのエリアに分けられています。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/oideyo/area.html

[115: 匿名さん]

>113
川崎市は小田急や田都の駅の駐輪場は無料。監視員もついています。

[116: 匿名さん]

東戸塚は典型的なマンション街ですね。
緑が全然無くて環境が良くない。

[117: 匿名さん]

>税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。

はあ？

[118: 匿名さん]

＞113
課税されない項目を具体的に教えてください。

ちなみに一般的なマンションを東京都で言えば
不動産取得税は控除額が大きく課税されないか、されても小額
固定資産税3年免除。

[119: 匿名さん]

埋立地のマンションを選ぶ人たちは、災害のリスクをどう考えているんでしょうか。
阪神淡路の時のポートピアのように大地震による地盤の液状化。
スマトラ地震のような大津波の発生。
とくに東京東部は老朽化した建造物や0ｍ地帯も多く、震災の被害を一番受けやすい。
埋立地は陸の孤島になる可能性もある。
浦安にかがらずとても海沿いの埋立地のマンションをわざわざ選択する気にはなりません。
家族のことを考えても、有事の安全性が最優先。
巨大遊園地に近いなんて浮かれてる気分になんかなれない。

[120: 匿名さん]

阪神大震災ボランティアで行ったものですが、直下型がきた場合
どこでもアウトです。そういうこといいだしたら火山国日本に住んでいることすら
危険で、その国でマンション、一軒家を購入すること自体危険です。

[121: 匿名さん]

東京湾から30km圏内は、埋め立て地でなくても全て液状化リスクがあります。
気にしても無駄です。

[122: 匿名さん]

トピ主さ〜ん！これだけ意見がでましたけどまだ迷ってますか？
この週末に新浦安のシンボルロードをお散歩しながら考えてみては？

[123: 神戸住民]

>>120
嘘をついてはいけません。
阪神・淡路大震災で壊滅的な被害を受けた灘区・東灘区・長田区でも
倒壊や全壊したマンションの横に、軽微な損傷で済んだマンションも立っていました。
そこは今でも昔のままたっています。
しっかりした施工がされていれば、無被害とは言いませんが被害を減少させることが
できます。
もちろん立地の問題は大いにあります。震災時には橋に段差ができたため車が通行
できなくなり、ポートアイランドはまさに孤島となりました。ライフラインの復旧にも時間
がかかりました。

>>121
「全て」は極めて誇張した表現ですよ。
それとも城東から千葉方面しか知らないのかな？

東京における直下地震の被害想定に関する調査報告書（液状化の想定結果）
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/SAITAI/DATA/X0BAM10A.JPG

[124: 匿名さん]

>>123

その資料は全然反証になってないんですけど、＊＊ですか、もしかして。

[125: 匿名さん]

城東てのは、宮城の東という意味ですかね。ずいぶんアナクロな表現ですな。

[126: 104]

117 118 回答　　都市計画税

[127: 匿名さん]

＞120　たしか、阪神淡路のとき液状化してたのは、ポートアイランドだけだったよ。
ポートライナーや橋が使えなくなって孤立化してた。
あの映像は、衝撃的に覚えてる。もっともほかのところの被害もひどかったから
埋立地ばっかりが怖いとはいえないけどね。
液状化するのは、やっぱりもと海だったところだろう。江戸時代は銀座近くまで
浜だったらしいから、浦安だけが危ないってことじゃないけどね。30ｋｍはオーバーだと思うけど。

それより、おれは大津波のほうが怖い。もしスマトラ級がきたらどうなるんだろう。
３階以上に住めばいいのかもしれにけど、１階２階はアウトだろうなあ。
それに自分は助かっても周りが、プーケットみたいになるのはいやだな。

[128: 匿名さん]

東京湾内に大津波は来ないよ。湾の形状上無理。
それよりは地球温暖化による海面上昇のほうが現実的。

[129: 匿名さん]

液状化するのは海だったところとは限らないよ。細かい泥の層と地下水脈があるところならどこでも
液状化は起こる。宮城県北部地震では田んぼが液状化で水没したとかが有名。
関東はどこでもローム層があるから、地下水位しだいでどこでも液状化が起こる可能性がある。

[130: 匿名さん]

地震など日本中どこでおきても不思議ではない。どこのマンションを
購入しても安全なんていえません。そんなことを心配する人はこの日本で購入
すること自体不可能です。直下型の地震などどこでおきても不思議ではないのですから。
そうかんがえたら地震が起きたとき死なないということが必要最低最高条件です。

[131: 匿名さん]

地震自体はどこで発生しても不思議ではない。
しかし、より被害が拡大する場所とそうでない場所がある。
密集市街地、埋立地、低湿地、急斜面、こういう場所を選ぶ人は
それだけ大きなリスクを背負ってしまうことをお忘れなく。

[132: 匿名さん]

そんなことはみんなわかってますよ。
パニック状態は誰にもわからない。そんなことまでかんがえたら日本では
安全な場所はない。

[133: 匿名さん]

浦安の地盤沈下を気にされるなら、
港北のセンター南駅と北駅の間は地盤が弱いと聞きました。
避けた方がいいですよ。まだ、なにも建ってないかな。

[134: 匿名さん]

>>132
あなたの書き方ではミスリーディングを誘いますよ。
地震は防ぐことができないが、地震による被害は軽減できます。
しっかりした地盤に立地した、信頼できる施工会社を選ぶことも手段の一つです。
家具の固定、緊急持ち出し袋の準備、いざというときの家族の集合場所の話し合い、
など事前に打てる手を打っておけば、被害を最小限にできます。

パニック状態なんてどこから出てきた話やら。
埋立地のマンションを選んでいる時点でハイリスクなんですから、パニックにならないように
事前の対策をしっかりとしてください＞131

[135: 匿名さん]

バトルのための板になってきましたね。欲求不満のはけ口みたい。
そろそろやめませんか？それぞれすでに住んでる人にはアドバイスにもなんにもなりませんしこれから住む人
にも発展的でありませんね。この板で一番パニックになっているのは埋立地批判にまわっている人の心ではないかしら？

[136: 匿名さん]

建築学会によれば、都内では
山地・丘陵・武蔵野・立川あたりが地耐力では高評価ですね
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban-8.htm

[137: 匿名さん]

武蔵野・立川あたりは、“港北か新浦安か”には関係なく、このスレの主旨
とは離れますので、参考情報です。
昨年１１月に政府の中央防災会議がまとめた最新資料では立川活断層に
よる地震被害も検討されています。地耐力はあっても直下に震源があって
はなんともなりません。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/index.html

[138: 匿名さん]

２ｃｈの大人板ってところだな。ここ。

[139: 匿名さん]

埋め立てでも、地盤改良していれば、むしろ都内より安全じゃないですか。
浦安でもやってるとこ多いんじゃないかな。

[140: 匿名さん]

ぷっ

[141: 匿名さん]

http://www.jiban.co.jp/

[142: １２３ではないですが]

>>125
スレ主は「城西」という表現を使っているよ。
城東という表現がアナクロなら、城西という表現も同じではないかな。
なんで城東の表現だけに反応するの？

[143: 匿名さん]

両方ともいいところですからご自分であとは判断してください。
確か住みたい町のランキングにも１０位以内に入っていましたし
魅力的ですよ。ただ浦安市はディズニーがあるので税収をがっちり確保
していますのでこれから浦安市は自治体主体でいろいろ面白いこと
をしようとしています。町も小さい（面積）ので１０年後はかなりすばらしい町に
なっているんじゃないでしょうか。自治体が潤沢な税収があるかないかで
これからは町が発展するのか、しないかと重要な指針になるように思います。
これはみなさんあまり重要視しませんがかなり重要ですよ。

[144: 匿名さん]

>128
津波は今回のスマトラ沖でもいりくんだ湾になっているところほど、増幅されると聞きましたが。
東京湾の場合は形状上本当に安全なんでしょうか。？

[145: 128]

>>144
リアス式海岸では増幅されます。
V字型は湾奥に向かって津波のエネルギーが集中するからです。
東京湾は、入り口が狭く、中が広がっていますね。
すると津波のエネルギーは拡散してしまい、大きな津波にはなりません。

なお、東京湾の中心部でM8-9クラスの巨大地震が発生した場合はこの限り
ではありませんが、そのような巨大地震が発生するとは日本の科学者は想定
していません。

[146: １３７]

１４５さんの仰るとおりです。
なお、次のリンクの最終ページに、東京湾内津波最大級ケースと東京湾外
で最大となるケースが示されています。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-3.pdf

[147: 匿名さん]

ええと勘違いしてる人が多いですが、東京湾内を最も大きな津波が襲うのは、
震源が東京湾内にあるケースではありません。相模湾を震源とする地震の津波が、
反射しながら東京湾内に入ってくるケースで、その場合は最終的に数メートルの津波が
湾内を襲います。

[148: 匿名さん]

これだけ津波の心配論議する人は海の見えない内陸に住めばいい。鎌倉も湘南も
九十九里も下田も那覇も海沿いにはすべて心配論議をふっかけてればいい。
ちなみにホノルルも昔は津波がありました。それを心配する人は旅行にもいかなければいい。
浦安に津波論議する人は埼玉か栃木にすんでればいいのです。

[149: 匿名さん]

無意味な極論をぶちあげても何の足しにもなりませんな。

[150: 匿名さん]

起こるはずもない湾内の津波を心配している＊＊スレはここですか？

[151: 匿名さん]

となりの芝生を批判する人ばかりですな。

[152: 匿名さん]

断層を心配する人よりは「まし」かも

[153: 匿名さん]

地盤、塩害、千葉県民を気にしないなら新浦安
坂・坂・坂を気にしないなら横浜

[154: 匿名さん]

横浜と浦安市（千葉）を同じ土俵でくらべる」

[155: 匿名さん]

浦安の埋立地ていうのは、
夢の島のように海の上にごみを埋め立ててできたところなんでしょうか。
それとも、純粋に土だけを盛ってあるんでしょうか。

[156: 匿名さん]

横浜も震災時の瓦礫を埋め立てて作った場所もあるという噂

[157: 匿名さん]

そろそろ飽きたよ。地震レス。

[158: 匿名さん]

で、スレ主はどちらに決めたんだ？
それが決まればこのスレ終了じゃないのかね？

[159: 匿名さん]

バトルが始まって荒れなければ
気が済まないんじゃないの。

[160: 匿名]

１５５さん
この春　浦安のマリナイースト地区に引越します。
マンション購入時に確認した情報ですが　新浦安は千葉の房総方面から
船で土砂？を運んで埋めたてたのでゴミなどではないとのことでした。
現在の新浦安の駅の辺り（２０数年前？から）の事だと思うので　古い浦安
（東京より？）については同じなのかはわかりません。
スレ主さんは　新築か中古にはこだわっていないのなら関係ないですが
浦安は住宅計画地？で転入を制限しながら開発しているようです。おそらく
小学校問題などにも配慮してだと思いますが・・・そのため新築については
同じ新浦安でも希望の場所に住めるか？です。　港南もそのような規制は
あるのでしょうか？　地域性について詳しくないのですがちょっと気になった
ので付け加えておきます。　気に入った場所がみつかるといいですね。