西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう

[匿名さん]

野村＆三菱で西新井に500戸超のマンションをつくるようですね。
ＨＰできてますがどうなのでしょうか。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html
建物はよさそうですが、この辺りの土地勘がないので、ご存知の方教えてください。

[162: 匿名さん]

１６１は１５９に対しての意見です。

[163: 匿名さん]

否定的な書き込みが極端に多いですね。
結構まじめに購入を検討しているんですが...　確かにもう何件か
MR尋ねてみることにしようかと。

[164: 匿名さん]

　統計の話でいうなら、在日の人が人口比で刑務所に入っている確率は
そうでない人の１桁以上高いんですが.... まぁ、逆にそうでないひとが
99% か 99.9% かとかの差でしかないと思えば、気にするかどうかは
人次第ともいえますね。 私自身は、知り合いにキムさんってのが10人
くらいいるくらいなので気にしませんが。
　朝鮮第４初級学校まで1KMほどかな。西新井の南側 川までの地区は、
革製品の工場とか沢山あって、伝統的に在日の人が沢山住んでいるところ
ですよね。 小学校にも必ず毎クラスに何人かはいましたし。
ずっとこのあたりに在住の人間としては、偏見ありまくりの人にはあんまり
移ってきて欲しくはないですね...　

[165: 匿名さん]

>朝鮮第４初級学校まで1KMほどかな。西新井の南側 川までの地区は、
革製品の工場とか沢山あって、伝統的に在日の人が沢山住んでいるところ
ですよね。

今まで、ぐたぐだ迷ってたがこの一文で吹っ切れました。
他買います。八広だとかはもっと安いしね。

[166: 164]

さよーならぁ〜
　でも　確か墨田区って人口比ではもっと多いはずだし、関西圏ではもっと
遥かに多い。　革製品・製靴とかの中小企業のオーナー中の割合も
高いし、パチンコ屋のオーナーは過半が在日(特に北朝鮮）でなかったっけ。
そのくらいでいやとか言われても正直困るな。　どうしても避けたければ
城東地区を全部外さないと無理だって。

[167: 匿名さん]

>>160 全く同感
せめて、プラウド** って名前でもつけて (戸数からいってプラウドシティ**かな）
標準プラウド仕様で野村だけでやって頂ければまだこの値段でも納得できる
ところがあるかもしれませんが.. 団地レベルに180万/坪もはとても払えません。
そろそろ他の物件の検討に移るしかないかなぁ..

　ちょっと管理説明会とかはわざわざいく気にはなれないんですが、
ここペット可ですよね？　動線分離できていないように見えるんですけど...
管理費”だけ”はちょっと安めだけど、駐車場代は、管理へ？　修繕積み立てへ？
誰か聞いてきていただけないもんですかね。

[168: 138]

141/143さん、私の書き込みでご気分を害されたのであれば、申し訳ありません。

私は、現在自由が丘に住んではいますが実家は今も西新井です。そのため、時々西新井に行っています。
ＭＲにも実家に行くついでに見に行きました。私自身、西新井という場所にはそれなりの愛着はありま
すし、無理やり悪評を立てているつもりもありません。138で書き込んだことは、全て私自身の経験に
基づくものです。
かく言う私も西新井に住んでいる時は、危険だなーと感じた事は、それ程多くはありませんでした。
ただ、こちらに住むようになって、こちらの環境に慣れてくるにつれて、西新井の環境との間にギ
ャップを感じるようになりました。そして、何が違うのだろうかと考えた時に138に書き込んだよう
に夜コンビニでの不良連中との遭遇率、暴走族との遭遇率、電車内での喧嘩の遭遇率が明らかに違う
と感じた次第です。本日も終電近くの電車で帰宅しましたが、西新井に住んでいる時は、駅から家
までというのはちょっとした緊張感があり早足だったのに対して、現在はかなり精神的に余裕を持
って歩いていると思います。
今回の書き込みは、区外から西新井に来る方は、私と逆の体験をされるのではと思い、ご参考にな
ればと、私見を述べさせていただいた次第です。ただ、そういった書き込みをすること自体が「ガ
ラが悪い」というのであれば、今後、書き込みは慎みたいと思います。

[169: 匿名さん]

>>138 さん
　”いいところ”はMRでいくらでも担当の人が宣伝してくれるので、他の物件・別の場所と
比較しての情報は重要だと思いますよ。多かれ少なかれ、掲示板にはネガティブな書き込み
がなされるのは仕方ありません。
　気に入らないことをかかれたからとって感情的になるというものでもないでしょう。
引き続きいろいろ情報をお教え願えればと思います。
　私自身もここの物件の購入を真剣に考えている者です。1億超とか出さない限り
100点満点の物件など存在しえない訳ですから、駅近が最重要だと思うなら買えばよい
ですし、コストパフォーマンスが最重要・あるいは地ぐらいが大事だと思えば外れる
でしょう。 情報の交換自身が行われるのを妨げるような書き込み/人を小ばかにした
ような書き込みには反対です。
141/143さん。 午前3時起きでコンビニよって長距離タクシー拾って出かけるような仕事の
人間の存在することも覚えておいていただければ。　ちなみに、航空会社勤務です。

[170: 169]

>>169 数字うちまちがえました。
>>158 さんへ　です。

[171: 141/143]

138さんへ
あなたの書き込みでちょっとカチンと来たのは事実です。
自由が丘と比べたら雰囲気悪いの当たり前すぎますもん（笑）。
しかし、「ガラが悪い」と言ったのはあなたのことではなくて、
いたずらに不安をあおるような無責任な書き込みをする人たちに対してです。
誤解を招くような文章になってしまってすみませんでした。

私のようにここで生まれ育ち、もっとかっこいいところに住めないこともないんだけれども、
いろいろ考えて地元にとどまり、そして何の問題もなく幸せに暮らしている人もいると
いうことをお伝えしたかったのです。
しかし、皆さんが求めているのはとにかくネガティブな情報なんですね。
たしかに私が皆さんの身の安全に責任を持てるわけではありませんし・・・。
ですから、もうここには立ち入らないことにします。
なんだか話題も蒸し返しが多くて煮つまり気味ですしね。

[172: 匿名さん]

>>171
>歩いているとたまに乱暴な運転の車に遭遇してヒヤッとしますが、大抵「春日部」ナンバーです。
私の車はあなたの嫌いな「春日部」ナンバーですけれどね。住んでいるのは足立区だけど
面倒なんで登録代えてないだけ。　思いきりむっときたけど、そういうことを言う人に
限って、人に言われるとかっとする割りには、自分の発言には無頓着なとこあるみたいですね。
無責任な書き込みには注意されたし。

> しかし、皆さんが求めているのはとにかくネガティブな情報なんですね。
　だって良い方向の情報は、いくらでもデベロッパーが宣伝してくれますから。
この掲示板　表題　"---ってどうでしょう”ですよ。　購入者専用の掲示板に
たまにいちゃんもんつける暇な人がいますけど、ここはまだ買っていない人が
情報を交換するための場所なんじゃないのかな？
　

[173: 141/143]

春日部ナンバーのかたへ
大変申し訳ありませんでした。「足立は言われているほど悪くないよ」と言いたいばかりに、
関係のない春日部に罪を着せるような表現になってしまいました。お怒りはごもっともです。
私の通る道を、たまたま春日部ナンバーの、たまたま行儀の悪い車がよく通るというだけのこと
だと思います。春日部のみなさんにも、本当にごめんなさい。

私は私なりに思うところがあり、皆さんに役立つ情報をと思って投稿したつもりでしたが、
かえってご迷惑になったようですね。気が付けば個人個人の反論や攻撃ばかりになってしまい、
掲示板の有用性が損なわれてしまった原因の一端が私にあるのだとしたら申し訳なく思います。
地元民として本当はまだまだ提供できる情報もあるかと思いましたが、もう疲れました。
これで本当に退散しますので、どうかこれ以後は内容の充実した掲示板になりますように。

[174: 匿名さん]

ここの掲示板だけでも、なけなしの金を足立区に投下してはいけないとわかります。
ある意味ありがたい場所でした。

[175: 匿名さん]

今日はじめてここのモデルルーム見てきました。
みなさん研究熱心ですね。現地だけだと結構いいかも、と洗脳されかかってました。
他にもいろいろ調べて見ますね。

[176: 匿名さん]

ここって売れ行き不振なの？
練馬に住んでいるのだが、初めて東武伊勢崎線沿いのマンションのチラシを見ました。
同じ東武だけど東上線とは較べるべくもありません。
野村さんこんなことやるより、早く練馬区で仕込んだ物件の全貌教えてください。

[177: 匿名さん]

　うーん　もろ大泉学園あたりの物件と比較しろってか...
殆ど代わりばえしない値段で、片やブラウドの標準仕様/
こっち微妙にあちこち手抜きでは、比較されたら儲けすぎが
ばればれだわなぁ。　

[178: 匿名さん]

>177
う〜ん。
設備について手抜きって言われるけど、具体的にどこだろう？
大泉学園には行って無いけど、ＨＰで比べる限りではタンクレストイレくらい？
あとどこが手抜きなのか具体的に教えていただけませんか？

[179: 匿名さん]

設備仕様については、ある程度以上のものであればいいかなぁと私は思いますが。
個人的には、魔法瓶浴槽が付いている方が光熱費を節約できそうだし、ミストサウナがあった方がうれしいです。
高級感がほしいなら北千住パークハウスは？

[180: 匿名さん]

確かにパークハウスはいいけど、立地ならステージオでしょ。

[181: 匿名さん]

>>177
使っているフローリングのグレードなど細かい質感に関わる部分が全然違いますよ。
構造に関わる部分ではないので、”手抜き”というのは適当ではないかもしれんが、
かたや20万/m^2 そこそこ、片や 25万/m^2超と路線価が違うところに、よりレベルを
落として作って、あんまり値段変わらんというのはちょっとね。　周りの開発もろくに決定して
いない今、その分を見込んで割り増しつけるのは無理ではないかな。
　免振にするために全体の重さを軽くしないといけないのか、超高層タワーみたいに、外壁の
ALCコンクリートの採用というのはステージオの欠点といえますね。普通の外壁より遥かにへたりが
早い筈だよね。　まぁ20階建てというのはぎりぎり超高層扱いになるかどうかの境目では
あるわけだけど。
　目につくところのグレード感の差ばっかりは実際にいって比較してみないと分からないと
思う。特に、”ステージオ”で売りとしているキッチンなど水周りや、玄関入り口の段差の
差などがチェックポイント。ステージオのあの段差は一世代前のもんではないかな。
バリアフリーとかいって、年配の夫婦に売りつけるつもりなら... とか思いませんか？

[182: 匿名さん]

>>180
　駅近だけでは、好立地とはいいにくいのでは。
再開発の先が読めない状態なので、その分のプレミアを払わされては...

[183: 匿名さん]

まぁ、分相応の値段になればここでの悪評も覆るね。

[184: 匿名さん]

ここよりも都心に近い南千住に１３００戸もの巨大プロジェクトがあります。
売主は藤和と有楽土地。
値段帯もどうやら４千万で８５㎡をボリュームゾーンとしているようです。

最大のライバル登場にステージオはどうやって対抗するのでしょうか。
南千住と言えども都内最大の再開発区域内。
昨年販売したハセコーのトキアスは大人気のまま、わずか半年足らずで八百戸を完売させています。
さながら「トキアスⅡ」と呼んでもいいこの強敵。トキアスの販売が終わるまで周辺の金町や梅島などは、販売自粛か
若しくはかなりの苦戦を強いられていたようです。

野村不動産は他物件でハセコーを使っているのであまり悪し様には蹴落とせないし、何より東京東部を考えている人は何より値段に敏感。
まぁ、みなさんもじっくり検討してみてね。

[185: 匿名さん]

そう言えば、藤和不動産も今では三菱地所の傘下の企業ですね。
なおのこと南千住を叩き潰せないね。

[186: 匿名さん]

>>184
駅からの距離が全然違うよ.... かなーりコンセプトが違うんでは

[187: 匿名さん]

>>184
ここ敷地の買い取り価格については、都の予定価格（61億円以上）を遥かに上回る
91億円を提示して、一番札をとりましたから、非常に安いってのは
期待しにくいんではないかな。

[188: 匿名さん]

でも、ホームページ上では80㎡代3500万、88㎡代3900万中心と値段を謳ってますよ。
安さは本当のようです。
ちなみに187さんはかなりお詳しそうですが、西新井の敷地買取額も教えてもらえませんか?
高値掴みをしたか、ぼったくりの値段かはそれで判断できそうです。

[189: 匿名さん]

東京東部地区で売れ行き好調だったレジデンス東京イースト、プラウド梅島、トキアス等々
の長谷工物件は３５００万円前後が中心価格帯でしたよね？

普通の年収５００〜７００位のサラリーマンだとローンは３０００位がＭＡＸ位でしょうから、
頭金５００で３５００の物件を購入というのがだいたい相場ですかね？だとすると、それを上回
る価格帯だと売れ行きは厳しいかもですね。

特に東京東部は地域は、ブランドや教育環境を気にする高年収の自称「中流の上」の方々が住むこと
を選択しないでしょうから・・・。地元の方が主なターゲットでしょうかね？

南千住はトキアスは比較的駅に近く、また、ダイナシティ（？）の物件もまずまず駅に近いですが、ＪＶ
の大規模プロジェクトはちょっと駅から遠いですよね。あの距離だともう少し都心から離れた駅近（例え
ばこの物件ですが）の方が利便性は良いですよね。

[190: 匿名さん]

ステージオに要望書を出したものです。
最大のライバル登場って・・・・・
駅からの距離、すぐそばに貨物駅・・・・・
そもそも比較するのが間違ってませんか？？？？？？？？？
共通するのは大規模ってことだけじゃないですか。
明日のジョーを思い起こす風景もちょっとね・・・・・・

[191: 匿名さん]

>>190
ステージオを購入出来ない方々を拾っていく物件という事でしょう。

[192: 匿名さん]

話を西新井に戻しますが、
購入予定者の多くが「駅近の利便性」を挙げておりますが、
実際シュミレーションされた方いらっしゃいますか？
現時点においての伊勢崎線の運行状況、乗車人数に
駅前複合開発プロジェクトが完成した場合の総戸数を
加味すると、単純に「駅近」だからといって「利便性」があるとは思えません。

またこの物件を購入し住むことを念頭にいれると数年間の工事環境を
考慮にいれてない遮音性も個人的には問題かと思います。

[193: 匿名さん]

>>188
　この南千住の物件で、30万/ｍ^2 だして応札した会社があったというのもちょっと
驚いたのですが（駅から異常なまでに遠いですしね)。 西新井のほうもちょっと調べて
みましたが、実は分かりませんでした。　南に公園の予定された"一応”好位置でも
ありますし、40万/m^2だしていても驚かないですが。　ついでに、その土地の土壌改良
費用も負担してしまったというのは、ここの投稿の通りですね。　さすがに、ここで
高値つかみしていないと、ステージオのあの値段は説明つかないでしょう。 189さんの
いう通り、坪単価どうこうというより、金額そのものをかなり押さえないと、東部地区では
難しいでしょうね。　結構2人だけですみますといった感じの老夫婦とかがＭＲには
多かったですから、今の坪単価で押したいなら、70m^2前半中心とか少し狭めにつくれば
まだこの物件かなり成功したかもしれませんが..　今でもなんか団地っぽいですが、
ますます団地っぽくなってしまうかな。
　
>>190 さんの"明日のジョー"てのは
笑いましたが、確かもろ舞台設定は泪橋ではなかったでしたっけ。思い起こすというよりも
果てしなくその場所ずばりに近いんですが。

[194: 匿名さん]

>>192
準急は本数は多いですが、朝のラッシュ時に”西新井”から乗るのは特に冬には尋常な
ことではできません。私はかなり大きいので、がしがし押して乗って、最後にはアルバイト
君に押してもらってドアしてて貰ってしまいますが、女性の人とかは普通列車選択の
パターンが多いですね。　まぁ朝は既にかなり混んでいるわけですが、この駅今でも
一日の乗降人数50000人を超えていますから、複合開発がうまくいったとして2000戸
くらい増えても、それで圧倒的に乗降人数が変わるというわけでもないでしょう。
　大抵北千住を経由して都内方向へでていくパターンが多いんでしょうが、
北千住駅の造りが、またひどく不便にできていますよね。　もともとホームから
人が零れ落ちそうでしたからなんとかしないといけなかったのでしょうが、
あれはちょっと。　帰りは、地下鉄で西新井まででてきてから、そこで向かいのホーム
に来る準急に乗り換えている人を頻繁に見ますね。

[195: 匿名さん]

>>193
明日のジョーという表現はかなり気をつかってのものですよ、お解りでしょうか？
すぐそばの泪橋の先にどういう風景があるのかお解りですね。

[196: 匿名さん]

＞＞193
パークフロントタワーの価格とウエストレジデンスとの価格差には整合性がある。
ザ・ステージオ全体としての唯一無二の希少性高い立地。

[197: 匿名さん]

>>195
　この地区に30年近く住んでいて、ようやくエスケープできたので、
当然知っていますけども... より端的にいえば、南千住の駅(特にJRのほう）で
朝早めの時間にどういう人が乗り降りしているかですよね。
　トキアスも、もともと化学工場の跡でしたから。そういう地ぐらいである
ということも、当然あの価格には織り込み済みであったということですね。
別件の話なので、これくらいで。

[198: 匿名さん]

駅近、環境良し、唯一無二の物件などと言って強気の値段で臨んだ「プラウド柏」に似てますね。
値段帯も近似値だし、販売計画も竣工後まで続けることまで織り込み済みですか？

[199: 匿名さん]

　プラウドはもともと１割高いもの。　二子多摩川のタワーみたいにイメージ戦略に
成功しない限り、普通はちょっと苦戦しても不思議ではないですよね。
もともと”価格”に敏感な人たちが買いにくる地区（柏もそうですよね。もともと
購入後の値落ちの激しい地区ですし）ではやはりちょっと苦戦しても
不思議はないのでは。　もともと高く設定しているので、長期に渡って売って
販売コストが上がっても、赤字にはなっていないんだと思いますけど。

[200: 匿名さん]

プラウド柏とは、全然違うのでは。駅近ってここは４分だし、柏は１６号越えで車の通りも激しいし、
東の渋谷と言われる位、治安的にもよろしくない場所でしょ。
駅前にデパート等があっていいっていうのはあるかもしれないけど、日常のスーパーが近くにあった方が
生活しやすいと思いますし。
ステージオは線路沿いじゃないし、歩道の幅も広いし、南向き公園だし立地条件は抜群でしょ。
複合開発がどうなるかわからないといっても、あんなに駅近の場所そうそうほっとかれることないでしょう。
今まで何年も空いていたのは、都市計画でわざとストップしてたからだし。
少なくてもヨーカドーができるのは決まっているから、たとえ万一他の計画がストップしたところで、
何の問題もないのでは？街ができあがってないのは、全然リスクだとは思いません。
ただ多少音は気になるだろうけど、そんなことを言ったらどこの場所だっていつ他の建物が建ってもおかしくない
わけだから、どこでも同じでしょう。

[201: 匿名さん]

しかし、火曜の夜と水曜だけ盛んな掲示板ですね。

[202: 匿名さん]

>>201
確かに擁護している人の書き込みは休みの日に多いと思われ....(^^)

[203: 匿名さん]

>200
>今まで何年も空いていたのは、都市計画でわざとストップしてたからだし。
土壌汚染が最終段階まで基準値を超えたからですよ。
デマカセはやめましょうね。
それに何年もじゃないですね。
日清紡の工場閉鎖、土壌汚染発覚がH13年のことです。
それから土壌の改良工事でここまで長引いたのですがねぇ。
擁護したいのはわかりますが
そこまでデタラメ並べ立てると信用落ちますよ。

[204: 匿名さん]

もちろん土壌改良で時間がかかったのは、周知の事実です。
土壌汚染は最終段階まで基準値を超えたのではなく、法が改正され基準が厳しくなったから
再度処理したってことでしょ。

[205: 匿名さん]

具体的に購入を考えている人に質問です。
日当たりや眺望の点でパークフロントタワーに魅力を感じていますが
同じく日当たり、眺望を望んでる方って何階あたりを検討していますか？
前が公園なので、低い階でも日当たりは問題ないと思いますが、
眺望の点ではやはり上層階の方がいいのでしょうか？価格とのかねあいで、
上にいくほど高くなるけど、この物件そんなに階数で価格差がないし
上層階の方が割安な気がします。でも上の階って風とかの影響はすごいのでしょうか？
あまり高いと窓とか開けられずに、洗濯物を干したりできないのかな。

[206: 匿名さん]

最上部でも20階ですから窓が開けられないとか洗濯物が干せないとかは大丈夫ですよ。
私も最上階P-K狙いです。ライバルですか？

[207: 匿名さん]

タワーマンションといっても20階建てしかないような
マンションでそんなに階数での価格差つけれないでしょ。
それにそこまでやったら本当に売れる物件がなくなるって。

[208: 匿名さん]

P-K狙いですか、私もP-Kなら8000万出しても購入したい気持ちがあります

[209: 匿名さん]

PAも相当魅力的なんですよね。

[210: 匿名さん]

２０階でも洗濯物干せるんですね。やっぱり高層階の方が開放感があっていいかな
迷っています。ちなみに私はＰ−Ｋではありません。東南角部屋いいですけど、
うちは予算的にむずかしいです。４ＬＤＫの割合が少ないので、Ｐ−Ｋ、Ｐ−Ａ人気高そうですね。

[211: 匿名さん]

PG、PCも人気高いみたいですねえ。

[212: 匿名さん]

買わないほうがいいのかなぁと迷うレスが多かったので、
やっと同じ気持ちの方がいるとうれしくなりました！
ＰＫいいですよね？日曜日の管理説明会に出席するんですが、その日に要望書を提出しようと思っています。
私は西新井に５年住んでいて、住みやすいと思っています。
もう買う気満々です！でも野村の営業さんに抽選抽選と言われているし、
他の情報からも人気があるコトを聞きました。実際どうなんでしょうねぇ。。
どこでもいいから買えるといいなぁ。。

[213: 匿名さん]

人気人気と言われてますが実際それほどでもなさそうですよ。
>212
他のとこの情報でもあまり良い書かれ方されてないですがね。
どこに人気があると書かれてました？

高層階の間取りは広いので一見いい間取りのようにも見えますが、
家事動線の悪さが目立ちます。
それにここ、これだけの大型物件のわりにごみ置き場が少ないですね。
住む人間のこと考えているんだろうか？

[214: 匿名さん]

>>213 同感
P-K確かにワイドスパンだけれども、まるでタワー物件のような異形住居なので、
廊下に面積を食われていて、居室面積はろくに確保できていないことに皆気が
ついているのかな？　100m^2近くあるのに、居室・LD・台所合計で、41畳相当しか
ないもの。　これ、P-Aより畳4枚分(7m^2)多いだけですね。　LDの13.7畳という
数字にも、当然入り口近くの2畳程度のデッドスペースを含むので、普通に戸割した
90m^2程度の住居のスペースでしかありません。例えば P-Nと比較しても実効スペース
は同じくらいだというのはよーく見れば分かりますよね。
また、戸数を稼ぐために、建物が折れ曲がっているところにあるので、居室の
うち２部屋が乾式の戸境壁に面しています。地震がきたら壊して建物の安全を確保
しようという場所なわけですし、乾式壁の遮音性に問題があるのは定説でしょう。
　中層階でも6000万超という値段に見合った間取りが確保されているとはとても
思えません。 8000万でもいいなんてとんでもない。実効面積で同じになる
専有面積ベースで90m^2台で、都心に近いところで6000万台前半の
タワーマンションで20階超なんてざくざく転がっていますよ。

[215: 匿名さん]

>>196　価格”差”には整合性があるけど、単に両方高いだけでは？

[216: 匿名さん]

ウエストレジデンスが高いとは思いませんが、パークフロントタワーは正直当初高いなぁと思いましたが、
やはり南が公園っていう立地は探してもなかなかないので妥当かなと今は思っています。
都心に近いところでざくざく転がっているのは、単に間取りがＰ−Ｋよりもよいという意味でですか？
それとも立地条件もここより良いということでしょうか？

[217: 匿名さん]

　南の公園が気にいって買うのであれば、それでいいですが、こういう
掲示板で良い悪いというためには、誰もが納得できる客観的根拠が
必要だと思います。
駅近くといっても、準急にのって、北千住で乗り換えてというと通勤の
"距離"は短めですが、通勤"時間"が短いわけではないですよね。
通勤時間が短縮できることによるメリットは、自分の時給を考慮すれば
計量化可能なものです。 単に駅直近であるというだけでは大きなメリット
とは言いがたいですよね。

　そもそも南が公園だというのはそんなにメリットといえるでしょうか？
当然人が一杯集まるわけで、煩い可能性が高い割りには、遮音等級の低い
サッシ採用ですよねここ。それなりにお金をかけるのであれば、エアタイトサッシ
を採用する手もあるわけです。　採光を期待するには、ハイサッシでもないし、
バルコニー幅はかなり目一杯大きくとっていますから、庇の陰になって部屋に
日光が差し込むというわけでもないですよね。 この公園高々1ha 程度の大きさ
で、南北幅は100mほどしかありません。　公園から見たマンションのイメージ
図が凄く小さくかいてあるので、だまされているのではないでしょうか？
公園の南端から見上げても30度を超える仰角になっているというのは認識
されていますでしょうか。

　私にとっては”立地”は自分の勤め先方向へのDoor-to-doorの通勤時間が
最優先です。ここは”悪くはない”程度のレベルなので、相応に値段が安く
ないと考慮の対象とはなりません。足立区は２３区ないで一番路線価の
安い地区ですから、この値段なら戸建てにいったほうが妥当ではないですかね。
　間取りに関しては 214で詳しく書きました。 98m^2もあって
P-Kほどゆとりのない間取りはちょっと見つけるのが難しいのでは？

[218: 匿名さん]

検討中の者です
やはり両面バルコニー付きタイプは抽選になりますでしょうか？

[219: 匿名さん]

>218
使いかって悪い間取りだし、そんなに希望者いないでしょ。
まあ、抽選なっても一桁だよ。

[220: 匿名さん]

　低層の価値の目減りを減らすために、無理やり両面バルコニーにして
150万アップしているのが見え見えですから... 好みもあるけど、
直近に立つ向かいの棟から覗かれる位置になるので、本来の両面バルコニーの
目的であるはずの、北側の部屋のプライバシー確保が果たせているとはいえない点と、
火災の場合の避難経路の確保方法が減るってのもありますよね。
同じ値段で高層階いったほうが、南が抜けている分まだよいような気がしますが。

[221: 匿名さん]

営業関係者のいない土日は辛辣な意見が多いですね。
値段さえ適正価格にすればここまで言われないのにね。

[222: 匿名さん]

俺の推測だが；
ここのデベは値付けに失敗したと衝撃を感じて、
作戦会議を練っているのではないか。
あまり下げられないとすると、下らない小手先の
オプションなどを無料でつけてくるかもしれない。
以上、単なる推測

[223: 匿名さん]

悪くはないと思うけどねぇ... あと 5% 値下げさえすれば。
もともと造りが団地レベルなんだから、オプションとか
一杯つけてもしょうがないよ。

[224: 匿名さん]

さんざん文句ばっかり言ってた人が、価格下がったら検討しはじめたらうけるね。

[225: 匿名さん]

　一杯文句書いたけど正直 1割引になったら考えてもいいけどな。

[226: 匿名さん]

若干擁護になるけど、足立区で３千万円台のマンションだと「布団をベランダで干して何が悪い」
という人が多くなるので、せめて４千万台は確保してほしい。
選民意識はないけど、ある意味同程度のモラルを持った人と一緒に住みたいと思います。

[227: 匿名さん]

私も２２６さんの意見に同感です。

[228: 匿名さん]

>224

さんざん文句（価格の割りに内容が悪い！）とさんざん言ってたら
「提携企業さんになら...」と値引きをにおわされましたよ（笑）
　内容と価格が見合えば検討してもよいかと思ってる人多いんじゃない？
だから　もう少しすればあれこれ理由をつけて「個別に」値引きを示されるかも？（笑）

[229: 匿名さん]

>>225,226
　モラルは人によっているわけで、収入によっている訳ではないと思うけど。
現に、平均価格帯6000-7000万なんて、都心のタワーマンションでも同じような
ことをする人がいて困っているなんてのがこの掲示板でもよくでてくるしね。
4000万台になれば、民度が上がるってのは錯覚に過ぎないと思いけど。
　私が今住んでいるところも、洗濯物をバルコニー干しさえ禁止していますが、
結構やっている人いますよ。
　

[230: 匿名さん]

>>228
勤め先が提携企業なら、会社からの紹介状で若干値引きされるのは知っていたのですが、
それとは別に値引きしてくれそうな感じだったのでしょうか？
だとすると非常に気になるところです。

[231: 匿名さん]

皆さんの願い空しく、高値のまま販売が強行されるようです。
吹き付け塗装にALC壁、というタワーでも郊外にしか見られない廉価仕様。
営業の方は残念ながらあと二年以上は、西新井張り付きが決定したも同然です。
打開策もないまま、まもなく幕が上がります。

[232: 匿名さん]

逆におもしろいんじゃない？
坪単価とか、周辺環境とかあまりよく調べずに購入する奴が
世の中に何人ぐらいいるのか目安になるから。

[233: 匿名さん]

結構、管理説明会ごったがえしてましたよ。真剣に迷ってそうな人（たぶん物件はある程度気に入っていて
あとは価格とのかねあいで）がたくさんいそうな感じでした。
個別に値引きはないんじゃないですか？今の時点で値引きしてるような物件じゃ、問題だし。
高いなぁと思いつつも、多くの人にとって気になる物件ってことは間違いないような。

[234: 匿名さん]

汚染処理に金貢ぎたい人たちが多いんですねｗ

まあ、今の時点で値引きしないようじゃ梅島のライオンズみたいに
１０００万引きしても売れ残りって落ちになるかもねｗ

[235: 匿名さん]

管理費だけはまぁまぁ安いけど、あの共用施設水準ではなぁ..

[236: 匿名さん]

周辺での土壌汚染の問題をよく聞きますが、大丈夫でしょうか・・
大阪の三菱地所の前例もありますし

[237: 匿名さん]

>236
前例があるだけに心配ですね。
特に公園なんか少しでも残っていたりしたら子供を遊ばせたりはまずできませんね。
基準値は・・・とか言いますが、実際に数値下回っても身体的被害が出たりすることも
あると聞きますしね。

[238: 匿名さん]

土壌汚染は問題ないと思いますよ。今この掲示板でも言われるように三菱地所は土壌汚染に
対し過敏なほど反応していると思います。その結果がここの値段にきれいに転嫁されてますけど。

別にステージオの共用部に畑作って、その野菜食べるなんてことはないだろうから、
土壌汚染は気にしません。というか気になったら東京には住めないよ。
逆に土壌汚染で慰謝料貰ったマンションがある意味羨ましい。

[239: 匿名さん]

すぐ近くの東武工場、三菱ウェルファ−マと同様に土壌汚染はあったようです。土の入れ替えとかはして
問題はないとおもいますが・・もともとは一帯が工場跡地の開発なんで妥協は必要かと思います。

[240: 匿名さん]

管理説明会に行ってきました。
修繕計画についての資料があったのですが、そこに免震装置に関する記述がなかったのが気になっています。
以前参加したセミナーでは、免震装置は60年もつとメーカーは言うけども30年も持たないと講師が話していて
30年後にとんでもない修繕費を請求されるんじゃないかと心配になっています。
購入要望書を出そうかと思ってたのですが、迷ってます。

[241: 匿名さん]

>>240
同感です。他の免震マンションはどうなんでしょう？
どなたか、情報をお持ちの方いませんか？

[242: 匿名さん]

うちも不安だったので営業さんに質問してみましたが、免震マンションの歴史そのもの
が浅くて、何年後にどの程度の修繕が必要なのか、その際費用がどのくらいかかるのか
予測不能というような答えでした。まぁ実際、メーカー側の言うことと評論家の方が言
うことには乖離がありすぎてどっちが正しいのかわかりませんよね。
ただ、免震装置がついていることで大地震で家具や落下物に襲われて死傷するリスクは
軽減するようですし、その安心感をとる為に目をつぶろうかなと思ってます。
装置が６０年もつなら心配はないし、３０年で交換が必要だとしても大地震から命が守
られ２次的被害が軽減されるなら仕方がないかな。

[243: 匿名さん]

免震装置の持つ持たないに関わらず、
６０年も経つ前に普通は建て替えじゃないの？
日本じゃそれこそ企業が利益むさぼり食うために建て替え時期早めたりもするし。

[244: 匿名さん]

>243
確かに６０年先は考えてませんが．．．
先のことは分からないというデベの態度と、分からないからよけい
２０年先３０年先にどうなっているかが気になりますね．．．
もし修繕する必要になったら半端な額では済まないだろうなと
容易に想像がつくだけに、心の準備としての情報が欲しいと思います。
１億と１０億とでは積立金にしろ一時金にしろ全然違いますから．．
その程度の情報はデベに要求しても良いと思いますがいかがでしょうか？

[245: 匿名さん]

購入検討中なのですが、Ｐ棟のエレベーターの数は、妥当なのでしょうか、と考えてます。
価格は高いと思います。公園はできますが、そこへ住人以外の住人(？)達が集まる可能性は
高いのでは...。24時間セキュリティーとはいえ、出入り口が多いようにも思えます

[246: 西新井在住者]

マンション購入ではないですが、西新井に住んでるので参考になればと思います。
周辺は、あまり店は現状はありません。駅の反対側にサティーはあります。
あと、サティーの横に安い八百屋があります。
マンションが出来たら今後は西口も店が出来たりして変わるとは思うのですが。
交通の便は、東武伊勢崎線で普通列車はもちろんのこと、
準急（ＪＲでは快速と呼ばれてるもの）も停まりますし、
準急に乗ると北千住までは５分程度で着きます。
半蔵門線直通にのると渋谷までも乗換なしでいけます。
日比谷線直通に乗ると上野や秋葉原も乗換なしです。
もちろん、浅草も乗換なしです。
バスは西口から王子経由の池袋行きもあります。
交通の便、良いとは思います。
ペットショップも環七沿いにありますし、
ペットホテルも送迎ありの店が、
梅島にあります。この店はチワワで１泊2,100円です。
銀行は駅東口にみずほ銀行で西口に東京三菱のＡＴＭがあります。
どちらかというと東口に比べると静かな環境だと思います。

もう知ってる人もいるかとは思いますが、参考まで。

[247: 匿名さん]

>>245
私も購入検討者なのですがマンションの前の公園が気になっています。
新宿の戸山公園のような状態になるんじゃないかと危惧していて、購入すべきかどうか迷ってます。
手入れも行き届いていないし、テントが建っていて、良い印象がありません。

やっと入れた保育園を手放してまで西新井近辺以外のマンションは買いたくないので、
ザ・ステージオを買わなかったら、検討対象の物件が今後出てくるまで、ひたすら待つ状態になります。。。
西新井近辺の工場跡地にマンション建設計画があるかどうか知ってる情報通の方いませんか？

[248: 西新井在住者]

工場跡地には公団も出来るみたいですね。２棟。
まあ、賃貸ですけど。

聞いただけですが、イトーヨーカドーも出来るみたいですよ。
駐車場２０００台くらいとめれるみたいです。
その近辺では一番大きいヨーカドーじゃないかと
話してました。

[249: 匿名さん]

ヨーカドーってのが微妙だよね。
もう少しまともな感じの・・・って無理かなぁ。
北千住あたりなんかはルミネと丸井とかあるのに・・・。
マンション安っぽけりゃ、店まで安っぽい、おまけに値段はくそ高い。
どうなんだろ。

[250: 匿名さん]

元々、割高と言う声が大半を占める中、南千住に大規模開発の物件が登場しますね。
どうやら、同程度の金額を出せば80〜90㎡代が充分買えそうです。
ハセコーのプロジェクトですが、こちらも是非検討したいと思っています。
徒歩15分とのことですが、南千住から西新井までの電車に乗る時間も同じぐらいなので
根元的には変わらないと感じてます。どなたか検討者いらっしゃいますか。

[251: 匿名さん]

南千住のはちょっと駅から遠すぎるよねぇ。
ハセコーってのもいただけないねぇ。
まあ、安いの欲しい人にはいいんじゃない？

[252: 匿名さん]

私は毎日通勤で南千住を通過してますが、南千住の物件は私的には論外です。
街頭はあるものの、女性は駅から１５分もかけて夜マンションまで帰るとなると結構不安だと思いますよ。
（専業主婦のご家庭は関係ないかも）
電車の中からあそこにできるのかーと、見てますが、かなり遠いし、殺風景だし。

[253: 匿名さん]

>>250
南千住の物件は、最初からHPで値段を前面に押し出していますから、とにかく広めのを
安くでというコンセプトは、トキアスとかと同じですが、少なくとも東武伊勢崎線沿線という
立地にはフィットしているかとは思います。　100m^2 の間取りで見て中心価格帯 4800万円台
というのは、ステージオのP-Kとかに比較すれば1000万以上安いですから十分競合すると思います。

　当然長谷工仕様だから、２重床・２重天井とはいかんだろうけど、もともと
ステージオのP-K角部屋は、地震がきたら壁は壊しましょうというので、乾式壁仕様ですから、
遮音をどうこういえるような造りではないですものね。　徒歩の差11分に対して、
西新井-南千住の時間もどう少なく見ても6-7分はかかりますから、往復で10分。
年250日/30年で浮く通勤時間は、　1000時間ちょいがいいところ。　私自身の収入を
時給計算して、5000円がいいところですから、ステージオの割り増しが500万以内に
収まっていないと割り得感はないかなぁとか思って、価格重視なら南千住かなと。

　一方、100m^2 に6000万円台だせるんだったら、もうちょっと共用施設の充実を
望みたい。　南向きとかにこだわわなければ、6000万半ばだせば、"The Tokyo Towers"とかの
120m^2 代とかの角部屋30-40階相当が手に入るわけで、共用施設レベルは天と地ほど
違いますし、装備レベルも全然違いますよ。　台所は、全部天然石天判でジーマテック社製だし、
逆梁でハイサッシだしで、比較していってステージオが勝っているかもというのは、
不良が集まって大騒ぎしそうなさして広いとも言えない公園が南にあるくらうですしね。
チープな内装といい、安さを狙ったのか？高級感を狙ったのか？　ステージオに関していえば、
コンセプトが明確でないのが最大の欠点だと思うけれども。

[254: 匿名さん]

電車の中にいる15分と徒歩15分は時間的には変わりませんが、実際通勤・通学するとなると違うかな〜と。
でも、建物の前が川なので、展望はいいかもしれないですね。西新井の物件と比べると、価格的に安いし、
部屋は広いし。徒歩15分が気にならない方には選択肢の中に入ってくるのかも。

[255: 匿名さん]

253です。共稼ぎだったら、年収1500位はいって普通だと思えば、どちらもあんまり選択肢には
入ってこないんではないかなぁ。　私自身は、”時は金なり”での逆で、”金は時なり”で、
マンションというのは好立地が選択可能になることによる、通勤・通学時間の短縮を、お金で
買うものだと思っているので、駅直近が売りであるステージオの場合、通勤/通学する人の人数が
それなりに多くないと(最低でも3人くらい）、先の計算の通り、今の値段で買ってあんまり元が
とれるような気がしません。
ちなみに我が家は、共稼ぎ/小さな子供1で、手取り世帯年収で1600万程度/頭金は4000万程度
です。　買えるか買えないかといえば、ステージオで買えない部屋はないと思っていますけれども、
買う価値のある部屋が一つでもあるかといえば、夫婦での結論は今のところNoです。　　　

[256: 匿名さん]

先日の説明会でいただいた説明資料に天井や壁が「吹付塗装」とあったのですが、これってどんなもの
なんでしょうか？

[257: 匿名さん]

　不動産の価格査定を、仕事の"一部"にしている者です。
80-89m^2 とかの 3LDK レベルの広めの物件の場合、駅からの徒歩分数が
上がっても、そう大きな値落ちにはなりません。(DINKS中心の2LDK レベルとは
微妙に話しが違うので） 東武伊勢崎線沿線の、このあたりで考えて
85m^2位で考えて、　徒歩で10分の価格差は、7%程度が妥当なところです。
南千住のほうが明らかに駅からの距離が同じならば、割高になりますが、実際には
徒歩距離の差があるので、同じ仕様レベルであれば、ほぼ同価格による評価が妥当です。
　あくまで、中古になってしまった場合の話ですが、不動産取引に使用する情報は
かなり簡素なものが中心なので、南の公園がどうのこうのという割り増しは、購入時には
ともかく、もし手放される場合には考慮されないと考えたほうがよいかと思います。
ということで、一生住むので、中古相場は気にされないという方以外にはちょっと...

[258: 匿名さん]

>>247 さん
　今何歳なのか分かりませんけれども、3-4才になると保育園の入りやすさも
随分違ってきますよ。　ステージオの場合、竣工まで２年近くかかるので、
あまり保育園重視で考えられる必要はないのではと。(うちは３歳なので、
まぁ、小学校はいる前の１年間だと思えばなんとかなるかなぁと）
　最も足立区は、23区中では、突出して待機児童が多いのもまた事実ですが。
知り合いの話だと、都心部の区とかだと、逆に保育園ははいり放題とのこと
ですが、こんどは予算超過... (^^)
認証保育所とかの、区内での一層の充実を図って欲しいものですね。

[259: 匿名さん]

そういや施工を受け持つ淺沼組って評判良くないとこだよね？
手抜き、欠陥多くて有名なとこ。

[260: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41521/

[261: 匿名さん]

私も発表会、構造説明会、管理説明会と話を聞いてきましたが、結論から言うと本物件の購入は
見送ろうかなと思っています。（営業担当者からは、買う気だと思われているかもしれませんが。（笑））
理由は色々ありますが、西新井という場所を考えた場合、どう考えても価格が高すぎる事。
（中央区のマンションで同じ広さの物件を間違いなく購入可能です。）、今後５年以内で資産価値が
少なく見積もって半値以下に目減りする可能性があると判断したからです。

一部の方を除いて多くの方が、ステージオ購入に当たっては、マンションローンを組まれる事になると思いますが
例えば１０年後、２０年後に現在の収入、ボーナスが保障されていると確信する事が出来るでしょうか？
今後、少子化、団塊世代の退職、企業の減損会計導入、農地、工業用地の宅地化により地価が下落する事は明らか
です。（一部地域を除いて、５年で半値近く下落する可能性があるとも言われています。）

上記のような事を考慮に入れた上で、当地に永住する覚悟があり、なおかつローン返済にも全く問題なし
という方がご購入を検討されるべきマンションかなと思います。