　　そうそう。　野村/地所扱いレベルのマンションなんて足立区には
なかったから。　いろいろ言われているけど、足立区民の私としてはそんなに高いとも
思えないんですが、いろいろ言われる人こそ足立区相場を知らなすぎるのではとか思います。

　駅からより遠く、周辺環境もちょっと落ち、直床で階高を削って作った
レジデンス東京イーストが、ボリュームゾーン　50万/m^2 でちゃんと早々と完売した訳
ですから、ここは、南に公園ありで日照も良いですから、55万/m^2 でも買いですよ。
待ってれば 80m^2 が4000万切るかもなんて思っているのは甘いと思うけれど。
我が家は、ちょっと高層のほうの4LDKを買います。　倍率低いほうが嬉しいから、
人気ないほうがいいけれど。

　The Tokyo Towers と比較している人がいたけど、DINKS ならともかく、子供いて
住めるような環境じゃないですよ。　12万台/日なんて道路の脇で、子供が喘息になっても
構わないのか？　中学校が公立なら徒歩20分だとは判っていっているんでしょうかね...
共用施設の充実よりも、基本の住空間/環境第一ですよ。　子持ちの場合。
　　

386: 匿名さん　

[2005-07-07 22:24:00]

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子持ちの場合、朝鮮学校が近くにあることも、もっと真剣に考えるべきでは。
犯罪数そのものより、凶悪犯罪が足立区に多いことを改めて感じるべき。
これこそ環境第一でしょ。

387: 匿名さん　

[2005-07-07 23:21:00]

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385 です。

私自身も、このあたりの小学校の出身で、必ずクラスに何人か在日の人が
いましたけど、仲良くやっていましたよ。朝鮮学校が近くにあると何か問題なのか
よく判りません。　逆に、外国で、このあたりは日本人学校があるからやだとか
いわれたら日本人としてどう思われますか？　

　既に既出の議論ですし、自分自身でも調べましたが、足立区は、犯罪数/人口比
あるいは、凶悪犯罪数/人口比で、23区平均と比較して特に犯罪発生率が
高いわけではありません。　コンクリ詰め事件とか、2-3の話題になった犯罪の
イメージだけで、”犯罪数”が多いというネガティブなイメージを植えつけよう
とされるのには断固反対します。

　足立区に住んでいる人の、足立区に対するイメージは別に悪くないんですよ。
なんか凄く安くでマンションを売っているんではないかと錯覚して民度の低い人
(例えば在日の人に対するいわれない偏見を持った人）が流入してこないように、
あんまり変な値引き販売はして欲しくないですね。

388: 匿名さん　

[2005-07-07 23:51:00]

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　まぁまぁ落ち着いて... 　　ここ400近く投稿あるまで折角削除0で来ているので
荒らさないようにしましょうよ。

　うちも足立区在住かれこれ30年ですけど、足立区の人は別に”それほど”高いとは思って
いないようですね。基本地元中心で捌くしかないのでしょう。
　ただ、確かに、ほっといても売れる状態とはいえないのか、この間の都議会議員の選挙帰りに
島根小の入り口でビラ配っていたり、駅の入り口のところで配っていたりで、ここの販売促進の
ティッシュペーパーを１日に3回も貰う羽目になりました。　かなり必死な感じはします。

389: 匿名さん　

[2005-07-08 00:16:00]

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　島根小横のダイアパレスとか、南千住の物件とかが、かなり早いなという時期に
宣伝ぶつけてきているので、意識されているのは確かかな。　意識しているかどうかは
判らんが。

390: 匿名さん　

[2005-07-08 00:21:00]

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>> 378-379さん　356です。
すいません。資産家の奥さんをお持ちの方とは人違いでしたね。^^;
私も、これ以上、この議論を進めるのは版違いなので、これで最後にしておきます。

379さんの全ての意見に賛同は出来ませんが、納得出来る事もあり勉強になりました。
ただ、いずれにしろ今後のマンション販売を考えた場合、需要と供給の関係からデベ側が
赤字覚悟で売らざる得ない事もあるのかなーという気はしています。

ステージオの場合、供給されている条件で満足される方が多ければ完売するだろうし
そうでなければ、売れ残って、値引きせざる得ないんだろうと言う事ですよね。
まあ、これは私も含めて誰がどんな理屈をつけても、後半年もすれば明らかに
なって来る事なんで。

ステージオを真剣に購入希望されている方が、もし今までの私の発言で気分を害されて
いる方がいらっしゃたら、この場を借りてお詫び申し上げます。

391: 匿名さん　

[2005-07-08 00:36:00]

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>>379 です。
　そうですね。需要と供給の関係ですね。　>>357 さんの購入されたつくば地区が
需要の勝っている代表例でしょうね。　つくばセンター直近徒歩圏のマンションは、
ここよりも平米単価が上回るような値段で売られてちゃんと売れていますから、
この位の都心への利便性だからいくらいくらであるべきという理屈だけでは
説明できない。
（まぁ確かに、つくばセンター直近の小学校は公立で日本一平均成績が高い小学校で
、親は皆博士とかなわけで、教育環境的には足立区とは比較にはなりませんが）

　もともと上質のマンションとかなかった地区にぽんとできると、戸建てとかとの
値段の比較もしないで飛びつく人がいるって点では似ているような気もします (^^)　

392: 匿名さん　

[2005-07-08 00:47:00]

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378-9, 391 です。
　もともとこの板を見にきたのは、新小岩のプラウドの物件が割高に思えたので、
直近で野村の扱いの物件の価格の様子を知りたかったためです。　HPのつくりを
はじめとして、仕様もそっくりですね。　というか、施工会社まで同じ (^^;
　他大泉学園の物件も比較してみましたが、路線価の差とかを考慮するとここだけ割高と
いう感じでもないようですね。野村扱いの安心料みたいなものを支払えるかどうか
だという気がします。　いろいろ混ぜ返して失礼しました。　私もこれで本当に
失礼します。　皆様がよい物件を見つけられますように。

393: 匿名はん　

[2005-07-08 02:24:00]

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>387
通常自分の住んでる地域の環境がすごく悪いと思って住んでる人は極少数です。
足立区民も例外ではないでしょう。
ですが、区外の人間からしてみれば印象が悪いのは確かでしょう。
(実際住んでみれば印象も変わるのでしょうが)

市場から見ると足立区は23区内で不人気の地域ですが、その理由は
教育水準の低さもちろん、児童手当等の所得制限、福祉関係が弱いことです。
これは無駄に豪華の区役所の年間維持費約16億円のためです。
購入検討する人は足立区の不人気理由はこういった事実背景があることも知っておくべきですね。

色々書きましたが、これでも区民歴３年の新米足立区民です。

394: 匿名さん　

[2005-07-08 09:12:00]

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　足立区の歳費2000億超に対して、16億ばかりの支出の有無がそんなに福祉水準を
左右するかなぁ... 越谷から移ってきたのですが、23区で一番したでも、子供の
医療費が無料である年齢など、大分に越谷よりは上の水準ですけどね。
　ただ、保育園の待機児童数はもっとまじめに減らしてほしいかな。
(区民暦1年弱; 超新米区民）

395: 匿名さん　

[2005-07-08 12:40:00]

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>>394 同感。　歳出規模が全然違うんではないかな。
自衛隊をなくせば、年金問題一気解決とかぼけた主張をする共産党とかの
＊＊な論理とちょっと同列に思える。
　足立区の地方税高いって書き込みがあったので、調べてみたのですが、
人口の多い住宅地系の他の区と割りと横並びのようなのですが？

396: 匿名さん　

[2005-07-08 14:19:00]

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>394、395
でしたら一度他の区と足立区の手当ての差、福祉関係の弱さを比べてみてください。
また、足立区周辺で他に所得制限を設けてあるところがあるかを。
区役所の年間維持費はほんの一例です。(建設費もかなり高額でしたが)
他にも足立区は税金を浪費する傾向が多々あります。
一番最近の事例では都議選での人件費ですね。

397: 匿名さん　

[2005-07-08 14:54:00]

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　http://www.research.tokyo-23city.or.jp/seidochousakai/2kai/2-S3.pdf
など参照。　少なくとも足立区の地方税収に対する人件費負担率は23区中殆ど最低ですね。
もう少し具体的かつ客観的な例を挙げて、　この区は＊＊あり、足立区にはなしとか
比較していただければもっと納得できるかもしれません。
児童手当は国の制度なので、所得制限なしという区は他にもないように見えますが？
⇒ http://www.geocities.jp/nhk_wm/jichitai/kosodate_money.htm