購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）

[831: 匿名さん]

828
こういう人もマンションはやめた方がいい。
一戸建てでも両隣は気の毒だけど。一戸建ての方がまだマシ。

[832: 匿名さん]

新築マンションだと世代や生活レベルが近いからいろいろと安心だよ。
ハッキリいうと管理費高めの高級マンションだと非常に快適。

高い管理費のマンションだと変な人が少ない。
ここのカネカネ言ってる戸建てさんみたいな人は。
金持ち喧嘩せず。

[833: 匿名さん]

同レベルで群れてると安心だろうね、お互い様だから。

[834: 匿名さん]

>833
安心だし楽しいよ。
戸建ては隣近所がジジババだったりするからね。

[835: 匿名さん]

>新築マンションだと世代や生活レベルが近いからいろいろと安心だよ。
＞ハッキリいうと管理費高めの高級マンションだと非常に快適。

管理費が高いだけで高級なんですね笑
それにしても、よほど治安の悪い街にお住まいですね
うちは街全体が安心できる環境です
はっきりいうと、坪単価が高めなので笑

[836: 匿名さん]

池上さんのテレビで高層マンションほど地震に弱い建物は無い事が立証されましたね。
建物が残っても内部の人間はアウト！
耐震強度も1しかなく、地震に弱いことが露呈しています。

[837: 匿名さん]

高層階だと高齢者や幼児、気管支疾患等がある人は
病気のリスクが高くなるらしい
怖いね

[838: 匿名さん]

＞834

ぷ(笑)

[840: 匿名さん]

>>839
幼児騒音はしょうがないと思うな。いずれ成長したら、にかける。
ベランダ焼き肉は＊＊だな。ビニプーはうちもやる。
ベランダ喫煙は普通だな。よくあるけい。ゴミ屋敷も＊＊.
神経質クレーマーが一番いやだな。それいたら引っ越すわ

[841: 匿名さん]

>>839

普通戸建ての購入比較対象マンションなんてそんなもんです。　戸建てもマンションも似たような人が集まる。

[843: 匿名さん]

このスレだけ見ていても、管理費の高いマンションがいかに安心かわかるでしょ。
ここにいる変な人たちは管理費高めのマンションには来なさそうだから。

[844: 匿名さん]

確かに。年間十万単位の金を内訳を理解することもなく言われるがままに納めちゃう人たちの集まりだもんね。みなさんとってもおとなしくて扱いやすいんだろうなあ。

[845: 物件比較中さん]

> 確かに。年間十万単位の金を内訳を理解することもなく言われるがままに納めちゃう人たちの集まりだもんね。みなさんとって> もおとなしくて扱いやすいんだろうなあ。

そう？
このスレみてても戸建さんは、管理費の中身も知らずに、高い高いっていってるだけですよ
マンションの人は、ある程度の内訳理解して、戸建で同じ設備/サービスうけるよりも断然安いって言ってると思うけど。

なんか戸建さんって妄想多いし。

[846: 匿名さん]

管理費高いマンションも現役世代は余裕でも同年代が多いマンションは将来は一斉に年金世代になるんでしょ？
年金制度も不安定な中、修繕費が更に必要な時期に未払い続出しなきゃいいけどね。
戸建ては余生が短くなれば、もう修繕なんかしない選択もあるが、マンションて自分が恩恵を受けない将来の修繕積立金を死ぬ瞬間まで取られ続けて無駄だね。

[847: 匿名さん]

共有設備も年数が経てば古くなるんだよね。
ゲストルームだって自分達が使用したのはほんの数回でも他の人が使ってるから古くなる。
それをリノベーションする費用を出さなきゃいけないのって何だかなあって思う。
割り勘だから気にならないのかな？

[848: 匿名さん]

＞割り勘だから気にならないのかな？

積立だから気がつかないだけだ。
払っちまった物は、自分の金だと忘れちまうんだよｗ

[849: 匿名さん]

共有物にお金を払うって発想が、賃貸と大差ないよね。
ならマンション買うくらいなら賃貸でいいんじゃないかと思う。
劣化していくものにしがみつかなくても、移り住めばいつでも新しい設備を利用できる。

[850: 匿名さん]

>849さんまさにそうだと思います。
設備なんてどんどん古くなり新しい性能の良いものが出てくる。住み替えた方がよっぽど良いですよね。

[851: 匿名さん]

マンションは10年くらいで買い替えるのが、基本。

[852: 販売関係者さん]

> 共有物にお金を払うって発想が、賃貸と大差ないよね。
> ならマンション買うくらいなら賃貸でいいんじゃないかと思う。
> 劣化していくものにしがみつかなくても、移り住めばいつでも新しい設備を利用できる。

べつに分譲だって、住み替えればよいだけだと思いますよ
賃貸か分譲かなんてどうでもいいと思う。住みやすさには関係ないので。
戸建さんにわかりやすくいうと建売、注文もどうでもいい、中身がどうかであって、販売形態なんて関係ない。
また、土地も購入しようが借地であろうが、住みやすさに関係ないのと同じ。

管理費の件もそうだけど、戸建さんって、本当にギリギリで購入してる感じがすごいですね。

[853: 匿名さん]

>>852
これが、マンション業者さんの本音なんですね～

売り付けた人の住み心地なんて関係ない
ようは、自分が儲かればよいと

[854: 匿名さん]

ユニクロ万歳の人はマンションでいいと思う。

自分は設計士と、子供の成長を考えた将来の展望や家族の動線をこだわったから戸建。
家族が満足できる家にしたかったからとても万人受けする家ではないため
この良さはマンション住民には理解できないと思う。

だから規格物で満足できる人はマンションでいいと思う。

[855: 匿名さん]

管理費とか設備とかそういう以前に戸建は災害に弱すぎて住居ちしての役割果たしてすらいないのが戸建の致命的な問題だと思う。
耐震性能でも倒壊しないことだけが目的になってるから揺れまくりで家具破壊、躯は修復不可能で建て直し。

[856: 匿名さん]

>>854

マンションを建売住宅に変換して読んでみたらわかりやすい。

[857: 匿名さん]

>854
こういうレスを見ていると
車弄りが趣味だった、昔の自分を思い出す。
それが自分が絡んで取り付けたというだけで
たいした効果は無くても、確かに自己満足だけは高いんだよね。
ほとんど自己催眠みたいなもので、家族には迷惑なことすらあるけれど。

[858: 匿名さん]

もっと良いマンション見たらどうなのかな？印象が変わるんじゃない。
小高い丘上マンションの、借景のいいリビングなんかはなかなか良いぞ。
バルコニーも広くて気持ちいい。

[859: 匿名さん]

なんかさ、マンションさんの意見を総合すると、

・共有することでスケールメリットを得る
・オーダーメイドでなく吊るしの家でいい
・ライフスタイルが変われば住み替えする
・死後の資産性なんかどうでもいい

つまり、これだと賃貸でいいんですよね？
それにピタッとはまる賃貸がないから
（高級賃貸か利回り優先賃貸の２極だから）
しかたなく分譲にしているってことなんですかね。

だとしたら、戸建て派とは意見が合いませんよね。
戸建てはやはり「自分の住まい」であることに充足感を得ますからね。

[860: 匿名さん]

>857

横だけど。
どうして他人を自分と同じ低レベルだと思っちゃうのかな？！

[861: 匿名さん]

>揺れまくりで家具破壊、躯は修復不可能で建て直し

無知ってすげえｗ
ソース出してみなよ、そんな例ないから。

ちなみに、耐震1のタワマンの高層階なんか、地震で冷蔵庫倒れるぞｗ

実際、3.11のあと、タワマンががくっと値下がりしましたね。
やっと最近持ち直してきたけど、喉元過ぎればって奴ですなあ。

[862: 不動産購入勉強中さん]

>・共有することでスケールメリットを得る
>・オーダーメイドでなく吊るしの家でいい
>・ライフスタイルが変われば住み替えする
>・死後の資産性なんかどうでもいい

> だとしたら、戸建て派とは意見が合いませんよね。
> 戸建てはやはり「自分の住まい」であることに充足感を得ますからね。

そのまま返せるのは、戸建さんは

・同一の物を高くかって、気にしない。お金が足らなければ諦める（不要といって去勢をはる）
・オーダーメイドにこだわる（同じものが既製品で安くあっても、オーダーメイドの名前にこだわる）
・ライフスタイルが変わっても、住み続ける
・死後の資産性にこだわる（現金、株などではなく、資産性が低くてもあくまで土地にこだわる）

だとしたら、マンション派とは意見が合いませんよね。
マンションは、「所有感」「自分の満足感」よりも「住みやすさ」「家族の満足感」に充足感を得ますからね。

[863: 匿名さん]

まぁ、意見が合わないからPart６４まで雑談してるんだけどなｗ
カッカした方が負け。

[864: 匿名さん]

>・同一の物を高くかって、気にしない。お金が足らなければ諦める（不要といって去勢をはる）
>・オーダーメイドにこだわる（同じものが既製品で安くあっても、オーダーメイドの名前にこだわる）
>・ライフスタイルが変わっても、住み続ける
>・死後の資産性にこだわる（現金、株などではなく、資産性が低くてもあくまで土地にこだわる）

あの、これ単に煽りですよね？
オーダーで既製品と同じものなんか造りませんよ。それなら既製品で充分。
ライフスタイルが変われば、住まいを「変える（リフォーム）」するんじゃないですかね。
それで足りなければ住み替えをするんじゃないでしょうか。
資産性に拘るんじゃなくて、「そこまで想定してのローン」ということですよ。
マンションさんだってよく「いざとなれば立地がいいので貸せるし、売れる」っていうじゃないですか。
築浅ならマンションも流通しやすいですけど、戸建ては「土地」がその役目をはたすわけです。
それに土地は資産性が高いんですよ。低くてもこだわるわけじゃないですね。

分かるのは、こういう煽りが好きなのはマンションさんですね。
まあ、マンションさん全員というより、いまマンションに住んでいるであろう、
＞862がそういう煽り体質なんでしょうけど。

少なくとも、こういうひとと同じ屋根のしたに暮らしたくないなあｗ

[865: 匿名さん]

＞「住みやすさ」「家族の満足感」に充足感を得ますからね。

それはどっちも大前提だろ？
そういうこというから「煽り」だの言われてマンション派が糞扱いされるんだから
いい加減大人になんなよｗ

[866: 匿名さん]

駅徒歩２～３分だと一戸建てはロクなのがない。マンション一択でしょ。
もちろん郊外の駅前に一戸建てがある地域の話ではありませんので一応。

[867: 匿名さん]

>駅徒歩２～３分だと

いくらでもあるよ。
自分の無知さ、または低予算を自慢してどうする。
むしろ、駅徒歩2分で一低住専なところは、マンションなんかない。
商業地域のところは、ゴミゴミしていて風紀も悪くて住む気になれない。
ま、たぶん後者のことを言ってんだろうけど、
家族の暮らしを第一に考えたらそんなところに住むもんじゃないよ。

[868: 匿名さん]

>866

>もちろん郊外の駅前に一戸建てがある地域の話ではありませんので一応。

都内でも世田谷などの住宅街ではなく、商業地域ということですね。
子育ての環境よりも、自分の通勤を重視するということですね。

[869: 匿名さん]

なんでマンションさんて商業地域に住みたがるの？
ネズミなの？
子育てするなら、せめて住専地域にしなよ。
工業や商業とか、ほんと風紀よくないから。

あ、DINKSとかなら別だけど。

[870: 匿名さん]

>>855

揺れまくるのはマンションの中層階なんだが・・

マンションって基礎と最上階を軸にして、中層階を左右に大きく揺らせて地震のエネルギーを逃がすの

だから例えば40階建のタワマンだと15〜25階くらいがむちゃくちゃ揺れる

一方、最上階は大して揺れない

[871: 土地勘無しさん]

> いくらでもあるよ。 自分の無知さ、または低予算を自慢してどうする。
> むしろ、駅徒歩2分で一低住専なところは、マンションなんかない。

そもそも駅徒歩2分圏内で、一低住専ってところ自体がほとんどない
田舎やローカル駅とかならまだしも。

> 商業地域のところは、ゴミゴミしていて風紀も悪くて住む気になれない。
>ま、たぶん後者のことを言ってんだろうけど、

これも決めつけだと思いますけどね。そういう地域は、駅徒歩圏内でもかなり一部の地域だけだと思いますけどね
街灯も少なく、人通りも少ないところのほうが夜危険だと思います

> 家族の暮らしを第一に考えたらそんなところに住むもんじゃないよ。

これはどっちもどっちです
駅が遠かったり、商業地域が遠い場所は、買い物や習い物なども厳しくなります
電車を使う通学なら、通学も厳しくなるので、必ずしも駅から遠い静かな地域が家族にとっていいとは限らないと思いますよ

中学、高校までいったら、電車での通学なんて当たり前になるから、どっちみち駅近くは毎日通ることになるから、駅近くは、治安／風紀っていって家を遠くしてもあまり意味ないと思うし。

[872: 匿名さん]

>>870
それは普通のマンション
タワマンは最上階が揺れる
一階が震度6なら最上階は震度7.5くらい揺れる

[873: 匿名さん]

>そもそも駅徒歩2分圏内で、一低住専ってところ自体がほとんどない

調べてみましたわ。
世田谷区の都市計画MAPから。
http://www.sonicweb-asp.jp/setagaya/map?theme=toshikeikaku

経堂駅、下北沢駅、松蔭神社前駅、世田谷駅、
このへんが、駅徒歩、まあ、第一種低層住宅専用地域まで徒歩4〜5分くらい。
三軒茶屋駅、二子玉川駅くらいかな、第一種低層住宅専用地域まで7分くらいかかりそうなの。
あとはまあ、2分以内に充分、第一種低層住宅専用地域にたどり着く。
もちろん、駅の反対側から歩いて行ったらホームだけで1分半かかるとかそういう屁理屈は抜きで笑

で、なにがほとんどないって？笑

[874: 匿名さん]

>これはどっちもどっちです

おれは別に駅が遠くても悪いとは思わないけど、
そう思うなら、駅が近くて環境のいいところにすればいいじゃん。
なぜわざわざ「どっちもどっち」にしちゃうの？

第一種低層住宅専用地域。でも駅も近い。
それでいいじゃん。

そうすると、確かにマンションっていう選択肢はなくなるけどね笑

[876: 匿名さん]

>>875
全く。
むしろ近隣はほぼ顔見知りで安心。
戸建てに住んでた時の方が、少し離れた家は家族構成とか全く分からず、接する機会もなかったので怖かったですね。戸建てさんは不安じゃないんでしょうか？

[878: 匿名さん]

共同住宅には興味ないなぁ
乗り合いバス嫌いだし
マイカーでドライブが快適

[879: 匿名さん]

>少し離れた家は家族構成とか全く分からず、接する機会もなかったので怖かったですね。

離れてて接する機会がないのに怖い？！
普通、離れてて接する機会がないひとなんてどうでもいいんだけど？？

ああ、こういうひとがマンションの郵便受けから
勝手に封書開けて他人をチェックするんですね。
どんな人なのかわからないのは不安だから、って。
うわ、ほんと集合住宅は嫌だわー。

[880: 匿名さん]

今日のマンションさんは
駅徒歩２～３分以内のマンション以外は価値なし派なんだね。