購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）

[726: 匿名さん]

>>721


え？コインパーキングに停めさせられるの？？

え？え？ スーパーの駐車場？？


戸建てマジか、、、 遊びに行くのもめんどくさいな…

[727: 匿名さん]

＞７２６あなた友人がよっぽど居ないんだね。
そんなの戸建てでも色々あるだろーが。うちは二台分スペースがあるから来客が来ても問題ないね。
ここのマンション住人はほんと戸建ての事何も知らないでごちゃごちゃ言ってるんだな。だって友人や知人に戸建て住まい居ないんでしょ(笑)

[728: 匿名さん]

>727
君はなにと戦ってるの？
関係ない人が必死の横レスみっともない

[729: 匿名さん]

＞723

雇えますけど、それが何か？

[730: 匿名さん]

>>727

友人が２家族、３家族来たらどうするの？？

[731: 匿名さん]

>727 戸建てでもいろいろある中での、スーパーに停めさせる>>721に対して言ってるんでしょ

[732: 匿名さん]

戸建てマジか、、、 遊びに行くのもめんどくさいな…
って書いてるからね。戸建てに対してねじ曲がった意見だと思うけど。
誰とも戦ってないし、>728は誰かと戦ってる気分なんだね。

[733: 匿名さん]

>732

あなたの文が721に対して書いた文なら問題ないけど
いろいろあるのなんて誰でもわかってることなのに
過敏に反応して

＞ここのマンション住人はほんと戸建ての事何も知らないでごちゃごちゃ言ってるんだな。
＞だって友人や知人に戸建て住まい居ないんでしょ(笑)

と意味不明の捻じ曲がった好戦的な反応をしてますよ。
自分の家がそうじゃないならそれで良いと思いますが
なぜそう必死の反応をするの？

[734: 匿名さん]

マンションの駐車場？？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13114660918
>総戸数９４戸に対して来客用駐車場が２台

す、少なっ！！

＞来客用のスペースを利用する場合、管理人室前にある予約表に書き込まなければいけません

メンドくせえ、、、。

＞「３時間まで」とされています。ちなみに２２時以降であれば３時間以上でも構いません。

はあ？
たったそれしか使えないの？！
昼間に友人呼べないじゃん！
呼べるのは「夜のお友達」だけ？なんだそれ、、、。

＞ですが平気で３時間以上（一日中などもある）を矢印で書き込み、利用されている人が後を絶ちません。
＞毎日同じ時間に６時間停める人もいます。←２２時以降ではなく日中です。

そう、結局これ。
どんな共有関連のものも、モラルレスのモンスター住民ひとりですべてデメリットになる。
便利で使い勝手のいいものなんか、事実上ない。
あるのは、みんなで我慢しながら使うか、
もしくはモンスター住民がひとりわがままに使って、あとは誰も使わないか
の2択が現実。

[735: 匿名さん]

>>723
家庭訪問で来客用ルームに通して自宅に入れない？
それを認める教師は教師失格だ！自宅招かない親も親失格！最低だ。
家庭訪問は家庭環境を教師（第三者）が確認する大切な意味がある。
虐待の痕跡や育児、教育放棄の痕跡を見極める大切なもの。家庭訪問以外に平時の家庭環境を確認できる機関は存在しない。
非協力的な親と事なかれ主義の教師。
こういう常識の欠如はそのまま教育環境が劣悪であることを示している。
マンションが悪いのではなく、723は親として失格だ。

[736: 匿名さん]

＞どの辺が不便なんでしょうか？　ゲートの開け閉めとかですか？
＞都心タワマンの分譲賃貸？ それでいて車をよく使う？

この辺りがマンションの人がマンションの不自由に気が付いていない証拠ですね
車を便利に使えない原因が解らない
子育てでの車の必要性も解らない
戸建てで車を使ったことがあれば、子育てで車を活用したことがあれば、こんな事は書けません。
これはそのまま自転車の利便性にも言えますし、徒歩での利便性にも関連します。

[737: 匿名さん]

まあ、大型マンションなら、来客用Pから自室までと、
戸建ての最寄りコインPから家までと、どっちが近いかわからんけどね笑
いちいち申請が必要なマンションの来客用Pのほうがめんどいのは間違いない

[738: 匿名さん]

>>734
このケースは「モンスター規則」ですね（笑）
常識にそぐわない規則と設備
嫁の実家のマンションも数百世帯で来局駐車場は4台です。確か4時間までだと思いましたが。
私は平日休みなのでいつも6時間程度停めてます。土日だと管理人が注意に来るそうです。私もモンスターですね。
マンションの目の前にコインパーキングがあって休日の日中は常に満車です。
でも、休日は車寄せや車道は違反駐車だらけです。まあ、法の及ぶ範囲ではないし住民もお互い様みたいですけど

[739: 匿名さん]

>>737
来客用駐車スペースも確保できない戸建を建てるならマンションにした方が良いだろうね

[740: 匿名さん]

なんでマンション＝大型だと思うの？
マンションが必ず大型なのは郊外だけ。
郊外一戸建てが郊外マンションを語るスレですか？

[741: 匿名さん]

>738
>私もモンスターですね。

ええ、まったくモンスターですね（汗）
あらためてマンションが怖くなりました、、、。

[742: 匿名さん]

>740

大型マンションのほうがスケールメリットあっていいんじゃないの？
少戸数マンションは住まいとしてクズって結論出てたし。

[743: 匿名さん]

>>734

そんなミニマンの例を必死に見つけられてもなぁ。
３時間なんて規約も無いし、一世帯一台までという規則も無い。

戸建てさんが普通平凡戸建てを言われて困るのと一緒。
ここの戸建てさん達はガレージ２台停められるんだから問題無いよね。

[744: 匿名さん]

ミニマンの例だろうがタワマンの例だろうがどうでも良いんだけど、
マンションを買うなら1世帯当たり何台分の来客用駐車場があれば合格点を付けられるの？

[745: 匿名さん]

>３時間なんて規約も無いし、一世帯一台までという規則も無い。

まさにモンスター住民歓喜ですなあ。
まあ、どうせ「うちはそんなのいない」って言うんでしょうけど、
いつそういう住民が住むかわからないリスクを負ってるのは同じ。

[746: 匿名さん]

>>745
そんなこと言われても予約できるんだからどうしろと（笑）
規約があったら予約できないでしょ（笑）

[747: 匿名さん]

>>741
いや、私は都内の戸建てに住んでいます。
マンションは嫁の実家（義父の家）の郊外の大規模マンションです。
来客駐車場を用意してもらう義父の手間を考えるとコインパーキングにした方が気楽ですが、それはそれで気を使わせるので甘えてます。
来客駐車場が離れているので、予約券（？）車内に置く札（？）をわざわざ義父が駐車場で待っていて渡してくれるのですがそれがまた申し訳なくて。とは言え、部屋から駐車場まで往復10分弱掛かるので有り難いのも事実です。
義父の購入した自慢のマンションなので悪く言うのも気が引けますが、目の前にコインパーキングがある環境であの来客駐車場は「無理して使う」というレベルです。
マンション自体はファミリータイプでいつもたくさんの子供が遊んでいて、通路やエレベーターでも皆さん顔を合わせると明るく挨拶している「明るくにぎやかなマンション」という感じで良い雰囲気です。
オートロックも「どうぞどうぞ」状態で私一人でも普通に入れてくれます。

コンビニもカフェもコンシェルジュもいませんけど（笑）

[748: 匿名さん]

>>743
94戸はミニマンションなんですか！
ウチの近所は20世帯程度の高級マンションが沢山ありますよ。と、言うか90世帯以上のマンションは知る限りでは一つです。
それができるた時はもう大騒ぎでしたよ。テレビでもWBSとかガイアの夜明けとかの日経系の番組で取り上げてやってました。それ位珍しい話です。

[749: 匿名さん]

＞オートロックも「どうぞどうぞ」状態で私一人でも普通に入れてくれます。

防犯性ばっちりですね！さすがマンション。

[750: 匿名さん]

ホームパーティーはリビングに満タンですね！

[751: 匿名さん]

まあ、しいていえば

マンションのエントランスから部屋までは、戸建で例えると廊下ですね
いくら、オートロックがあるとはいえ、赤の他人が廊下をうろっいているのは、怖いですね

[752: 匿名さん]

マンションで言う廊下を
戸建てだと赤の他人が自由にうろいってる(笑)わけですよ。
しかもそこではタバコ吸おうが、なにしようが全く文句は言えません。

[753: 匿名さん]

うろいってて笑いました＾＾

[754: 匿名さん]

>751
>マンションのエントランスから部屋までは、戸建で例えると廊下ですね

なるほど。

>752
＞マンションで言う廊下を 戸建てだと赤の他人が自由にうろいってる

？？？？
マンションでいう廊下が、戸建てでいうと「道路」とか言いたいの？？？？
マンションの廊下は公共なの？？？？

[755: 匿名]

マンションはセキリュティが売りなんです
ここは邪魔しないで貰いたい！

[756: 匿名さん]

マンションの廊下は私道です。

[757: 匿名さん]

マンション以上の近代的建築物(住居用)が他にあるでしょうか？

[758: 匿名さん]

>757

うちの別荘かな
http://i1272.photobucket.com/albums/y391/mtgmtg_2012/Compact-Pyramid-H...

[759: 匿名さん]

>>757
蚕棚

[760: 匿名さん]

>709
あなたが嫌われてるだけですよ。
なんとかルームに数時間も干されてた時点で気づいてください。

>734
ヤフー知恵袋ですか(笑)
それを見ただけで
＞便利で使い勝手のいいものなんか、事実上ない。
ここまで言い切れるなんてすごいですね。
あなたの好きなヤフー知恵袋では戸建ての問題も沢山でてきますよ～

[761: 匿名さん]

なにか「拘り」とか「ライフスタイルに特徴」があったら、戸建て（または注文住宅）にせざるをえない。

2世帯にしたい、
楽器演奏のための防音部屋が欲しい、
サーフボードを何枚も置きたい、
リビングから愛車を眺めたい、
オートバイをメンテする場所が欲しい、
子沢山家族、
まあ、挙げていけばキリがない。

しかし、得に特徴ある人生ではなく、万人向けの住まいだけで全て事足りるなら、
マンションでも充分満足できる、かつ、戸建ての煩わしいデメリットを払拭できる。

要は、「楽しく生きるなら戸建て、楽に生きるならマンション」ていうことだ。

[762: 匿名さん]

以前一戸建てはフリープラン旅行でマンションはパッケージプランって例えてた人が居たけどまさにそうだと思う。
パッケージプランで満足出来る人にはマンションはピッタリお得だし。
戸建てはパッケージに満足出来ない人は戸建て一択になると思います。

[764: 匿名さん]

そろそろここのマンション派が言う典型的なマンションを教えてもらえますか？

２４時間ゴミ出し　ディスポーザー　２００世帯程度（大規模と言える戸数）　駐車場全戸分　来客駐車場は時間無制限で数十台分　専有面積８０平米以上　２４時間常人管理　コンシェルジュ　コンビニ　キッズルーム　パーティールーム　カフェ
都心にある、あるいは都内にあって都心まで３０分以内　駅直結　ジム　スカイラウンジ　シアタールーム
管理費、修繕積立金、駐車場代合わせて３万円程度
あと、スパですか？

一軒でもあったら奇跡だと思う。

[765: 匿名さん]

↑
誰もそんなのが典型的だなんて言ってないよ(笑)
典型的なら普通マンションになっちゃうじゃん。

それに無理矢理色んな条件入れて存在しないようにして必死だね(笑)

[766: 匿名さん]

じゃあ、普通マンションってどんなのですか？
１９個上げましたけど、そのうちの何個程度満たすのですか？
全てマンションさん達がさも当たり前のように語っていたものなんですけど。

[767: 匿名さん]

失礼。１９個じゃなくて２０個でした。

[768: 匿名さん]

普通のマンションとか戸建を例に出す事にどれだけの意味があるわけ？
不動産なんてどれも一点ものだし住みたい場所や時期とかも考慮にいれたら常に
同じ条件の物が買えるわけでもなし。

[769: 匿名さん]

764
馬鹿なの？
貴方の言うマンション派も何人もいるのに。それぞれ意見が違うだろ。

貴方が連投してるからマンション派も一人だとでも思い込んでるの？

大規模マンションより小規模マンションの方がいいよ。
管理費は高めだけどセキュリティ的には小規模の方が優れている。

[770: 匿名さん]

続けて、余計な共有施設はない方がいい。
小規模で余計な共有施設のない財閥系マンション。施工会社も良いこと。
(もちろん必要な設備はあるよ。財閥系だから書くまでもないけど。)

これがベスト。

[771: 購入経験者さん]

マンションの人がさんざん共有施設がないマンションなんて住む意味ないとか
大規模じゃなければろくなもんじゃないってずっと断言してたのに、
旗色が悪くなるととたんに小規模の方が良いとか共有施設要らないって意見が出て来る。
じゃあ、今までなんで黙ってたの？
小規模マンションがこき下ろされればまた大規模じゃなきゃって言い出すんでしょ。
マンションを買ってしまう人ってこういう風に自分に都合の良い事だけ拾ってる。
こういう風に長い物に巻かれろ的生き方の人や、声の大きさだけで真贋の判断をしてしまう情弱がマンションを買うんです。

[773: 匿名さん]

欲しい方を買えばいいだけ。
俺はマンションも戸建も両方住んだことあるが、マンションを欲しいと思ったことがない。
マイカーでドライブがしたいのに乗り合いバスに乗れと言われても苦痛なのと同じ。

[774: 匿名さん]

>>771

やっぱり馬鹿なの？

>マンションの人がさんざん共有施設がないマンションなんて住む意味ないとか 
大規模じゃなければろくなもんじゃないってずっと断言してたのに、 

それは大規模マンション派の奴らだけだろ(笑)
そいつらはそう言うに決まってんじゃん。


>じゃあ、今までなんで黙ってたの？ 

単純な話。

貴方みたいに、このスレに張り付いてないから。
生き甲斐にしてないから。

"今まで"っていつからだよ(笑)

[775: 匿名さん]

>>771

付け加えると、そんな大規模マンションのやつらも、「万人に薦めてない」「共用施設が要らない人は買わない方が良い」と至極当然の事を言ってる。

それなのに不要！不要！連呼するのが戸建てさん達だろ(笑)

[776: 匿名さん]

>766 普通マンションは最初の２つがあって、後いくつかあるだけのマンション。

[777: 匿名さん]

じゃあマンションの共有施設はあまりメリットではないんだね

[778: 匿名さん]

>775
日本語おかしくねー？別に自分にとって不要なんだからなんか問題でもあんの？
マンションさんが庭は不要、家に広さなんて不要、最終的には車も不要って言ってるのと一緒では？

マンション派が充実した設備を自慢→不要派が反論（ゲストルームなんて何回使うの？キッズルームなんて今だけでしょ？　ディスポーザーもデメリットを考えるとちょっとね。等）→マンション派火病る。万人には勧めていないとかｗ→供用施設などない小規模マンションが良いと言い出す。

でも、マンションの供用施設は万人には不要との結論が出たみたいで良かった。少なくとも生涯にわたって維持管理するような物はほとんどない。ってことでＯＫ？

[779: 匿名さん]

771
『今まで黙ってた』って何？？
あんたみたいに、ここに張り付いてないから。

[780: 匿名さん]

でも、前の序列ではミニマン（小規模マンション）が最下層で確定してたぞ。
その序列に対しての反論は戸建派が普通戸建の定義にたいして言ってただけで、ミニマンションは満場一致で最下層だったのに、今度はそれが最上位になるんだ。
マンションは買い替え前提って言うけど結局「自分の意見が無い情弱」が「周りに影響されて買い替えてる」だけなんだな。

[781: 匿名さん]

770だけど774さんと被ったね。
誰しもつっこみたくなるよ。
『あんたみたいに張り付いてねーよ！』って。

[782: 匿名さん]

778

だから馬鹿なの？
いや、完全に馬鹿ですね？？

大規模がいい人も小規模がいい人もいるんだって。
なんでそれがわかんないの？

『万人にとって良い住居』が存在するとでも？
マジであんたおかしいよ。

[783: 匿名さん]

780
確定って。あんたが勝手に確定とか言って喜んでるだけだろうが。
ホントアホだな。

一言いうと、都心に近づけば近づく程、一戸建ては小さくなるし、マンションは小規模になる。
一般的な傾向として。

郊外とか県にすむド田舎戸建てさんが、一生懸命頑張ってるだけでしょ？？
どんなに頑張ってもあんたの住所は変わんないよ？

[784: 不動産購入勉強中さん]

> でも、前の序列ではミニマン（小規模マンション）が最下層で確定してたぞ。
> その序列に対しての反論は戸建派が普通戸建の定義にたいして言ってただけで、ミニマンションは満場一致で最下層だったの> > に、今度はそれが最上位になるんだ。

一部の戸建さんが、確定って言ってるだけだと思うよ
ミニマンかどうかは関係ないと思うよ

たとえば、1億円のミニマンと5000万の100坪以上の注文住宅で、市場価値はどっちが上？
ミニマンでしょ

結局、価格＝市場価値なのだから、同一価格なら同一価値であとは好みの問題。

[785: 匿名さん]

>>775
＞それなのに不要！不要！連呼するのが戸建てさん達だろ(笑)

いや、いま共有設備不要って言ってるのはミニマンの人だよ。

[786: 匿名さん]

>>782
じゃあ、「戸建てが良いって人も居ればマンションが良いって人も居る」でスレ終了だろ。

[787: 匿名さん]

＞5000万の100坪以上の注文住宅で

百坪って敷地面積？上物の延べ床面積？
上物の価格？土地と建物を含めた価格？

[788: 匿名さん]

例え話にいちいち揚げ足とってムキになるなよ

[789: 匿名さん]

>>784
いや、確定させてたのはマンション派。
戸建派はミニ戸と普通戸建の区別で納得できんって戸建同士で内部闘争してて、マンション派がミニ戸が必死とか言ってた。
ミニマンがミニ戸の下の最下層に位置づけられている事に反対する意見はなかった。

[790: 不動産購入勉強中さん]

>> たとえば、1億円のミニマンと5000万の100坪以上の注文住宅で、市場価値はどっちが上？
>> ミニマンでしょ

> 百坪って敷地面積？上物の延べ床面積？
>上物の価格？土地と建物を含めた価格？

べつに、50坪でも、200坪でもいいと思うが、トータルの価格だと思うよ
いつも思うが、戸建派ってつっこむところがずれている気がする。。。。。。。

[791: 匿名さん]

価格=住み心地じゃないだろ？
都心=通勤時間短い訳でもないだろ？
結局資産価値と一緒に考えないと窮屈な生活に納得できないんじゃないの？

ウチは戸建。城南で環七と環八の間。資産価値はかなりの物だけど郊外の広い家には憧れるよ。

[792: 物件比較中さん]

> ＞それなのに不要！不要！連呼するのが戸建てさん達だろ(笑)
> いや、いま共有設備不要って言ってるのはミニマンの人だよ。

ほとんど戸建のなりすましでしょ。
そもそも共有設備はあったらいいんじゃないの？使う使わないのはどっちでもいいけど。

結局、共有設備不要と主張する人は、1万円程度の管理費が払うのがきついってだけでしょ
「共有設備不要」というのではなく「管理費を払うのが厳しい」って言えばいいのに

[793: 匿名さん]

そっか？
土地の価格が4500万円で上物が500万円なら、将来性を考えたら、1億円のマンションより戸建ての方が価値があるけどな。

[794: 匿名さん]

ゲストルーム等は実際自分には不要だと思うが、住居として適さないスペースの有効活用と考えるならありかも。それに水漏れや火事、リフォーム等で一時的に自分の部屋に住めない場合は１週間位そこに住むとか出来ないの？そういう万一の備えにもなりうるんならむしろ必要なものにも成りうるが。
ある人教えてくれ。

[795: 匿名さん]

>>793
将来性で住居を探すレベルなら戸建てかマンションかなんてどうでもよくなる。

[796: 匿名さん]

>>795
＞結局、価格＝市場価値なのだから、同一価格なら同一価値であとは好みの問題。
って>>784が価格での価値を言っただけだわ。
そっちに文句言えｗ

[797: 匿名さん]

＞792

仮に20年住むとしたら1万/月は240万だよ。たかが月1万払うのがきついの？みたいな言い方する人はこの辺をちゃんと理解してないことが多い気がする。別にきつくはないけど無駄なんだよ。

必要なものに240万なら喜んで払うけど、あれば便利かも程度の設備に払うのはナンセンス。

[798: 匿名さん]

>>796

なんで？配分なんて好みでしょ。予算内で。土地に比重があるからとか投資で買うわけでないんだから内訳なんてどうでもいいんだが。結局５０００万のマンションと５０００万の戸建てどっちがいいかってのが比較。戸建ての土地と建物の配分はその人の好みの問題。その土地に将来性があると思うんだったら比重を重く（土地を広く、建物を安く）すればいいだけ。ただそれは戸建てを買うって決めてる場合の個人の考えであって、マンションの比較には関係ない。

[799: 匿名さん]

>>792
じゃあ、管理費1万円程度で附帯できてる共有施設ってどんなレベル？
一応、立地は区内と都下、都外に分けて教えてください。

オートロック　ディスポーザー　宅配ボックス　24時間ゴミ出し　キッズルーム　多目的スペース　全戸分駐車場　パーティールーム　ゲストルーム　ジム　24時間常人管理　コンビニ　コンシェルジュ　カフェ　スカイラウンジ　シアタールーム　図書館　敷地内公園
来客用駐車場5台程度時間制限有　来客駐車場数十台時間制限なし

管理費1万円程度だと上の施設のどの辺りが維持できるの？地域によって違うだろうけど教えてくれます？

[801: 匿名さん]

一般的に、エレベーターの管理に1戸あたり月5000円、ディスポーザーで5000円ですね。

[802: 匿名さん]

799
792じゃないけど、そんなこと答えられるわけないと思うよ。専門家じゃあるまいし。

[803: 匿名さん]

801
エレベーターの管理に5000円もかかんないでしょ。
修繕積み立てのことでは。

[804: 匿名さん]

>794

一般的には、100戸程度のマンションで、ゲストルームは１室だから、
連泊禁止で、お盆や正月、週末などの利用は、数か月前からの予約が必要という場合が多い。
泊るには利用料金も発生するので、本当に必要な場合は、
近くのビジネスホテルを借りるのが一般的だよ。

水漏れ、火事などの場合、1家族だけが部屋を必要とはならないから、
その場合も、１週間も連続して使用することは出来ないだろうね。

[806: 匿名さん]

>>802
マンションに住んでいるなら現状を書くくらいなら問題ないんじゃないですかね？
ウチは区内の1万で、これとこれがあるとか。それだけで特定はできないし。
中古物件みても共有施設が沢山ある物件ってほとんどないし、管理費1万円ってところもなかなか見つからない。
実情ってどうなんですか？
私は戸建派ですけど希望の地域（23区城西か城南）で799のほとんどが1万円の管理費（もちろん駐車場代は別）で維持できているマンションがあるのなら、マンション派になります。

[807: 匿名さん]

エレベーター１台につき、月の保守費用が8万円程度。
50戸に1台あるとして、1戸あたり1600円。
低層少戸数とかだと、10戸に1台とかあるので、
そういうところだと1戸あたり8000円になる。

[808: 匿名さん]

お金の話ばっかり・・・
そんな人は戸建ては無理ですよ
諦めなさい

[809: 匿名さん]

自分の家が狭くてしょぼいから。
共有施設自慢するしかないのよ。
他人と使いまわしなのにね。
不衛生とは思わないのかしら。

[810: 物件比較中さん]

> 価格=住み心地じゃないだろ？
> 都心=通勤時間短い訳でもないだろ？
> 結局資産価値と一緒に考えないと窮屈な生活に納得できないんじゃないの？

価格が結局、トータルとしての価値なので、住み心地のみとかに特化しているわけではないので。

> じゃあ、管理費1万円程度で附帯できてる共有施設ってどんなレベル？
> 一応、立地は区内と都下、都外に分けて教えてください。
> オートロック　ディスポーザー　宅配ボックス　24時間ゴミ出し　キッズルーム　多目的スペース　全戸分駐車場　パーティールーム　ゲストルーム　ジム　24時間常人管理　コンビニ　コンシェルジュ　カフェ　スカイラウンジ　シアタールーム　図書館>　敷地内公園 来客用駐車場5台程度時間制限有　来客駐車場数十台時間制限なし

戸数次第だね
多目的スペース、キッズルーム、パーティールーム、スカイラウンジ　シアタールームあたりは、内容によっては兼用になっている物件もありますね。

厳しいのは、
・全戸分駐車場（希望者全員分なら大丈夫かも）
・スカイラウンジは、タワー以外は無理なので
・図書館は、規模次第（図書スペースの横にある程度あるくらいならいけるんじゃない）
・コンビニ、カフェ（商業スペースがあるマンションならある場合があり、維持費はコンビニ側が持つの管理費とは関係ないです）

1000戸以上マンションなら、月1万くらいで全部いけるじゃないかな
ただ、上記にない設備やもっと一部を豪華にしていたり、管理費を下げたりしている場合が多いので、現実的にはないと思いますが。

[811: 匿名さん]

>>805

来客ってくらいの距離感ならホテルのほうがいいし、泊まっていけよってのが嫌。気兼ねしない人だったらマンションだろうが戸建てだろうが関係ない。戸建てだったらって思ってる時点で浅はか。ミニ戸と比較すればいいだけ。

[812: 匿名さん]

>>809

不衛生とか潔癖症ぶる人って生活レベル低いよね。そのくせ外食いくし、公衆トイレ使うし、つり革なんかふつうに持つ。
まあ、自分で家が狭くてしょぼいって宣言してるくらいだからわかってるんだろうけど。

[814: 匿名さん]

>>805

その発想がまさにミニ戸建てさんな典型。

家に泊まれないからゲストルームじゃない。
家、ホテルに加えてゲストルームの選択肢があるということ。

それに用途はたくさんあって、例えば転勤したマンション友達か帰省するから遊ぼうか、っていう時、ゲストルームに泊まった方がお互い気がラクな時もある。

[815: 匿名さん]

>808
逆逆。

お金を気にするから戸建てしかない。
共用施設にいくら払ってるのか、エレベーターがいくらとか気にしないのがマンション派。

車買うのにエンジンいくらとかタイヤがいくらとか気にしないのと一緒。


戸建てさんはイチイチ気にして損得考えるから、余計な物を削ぎ落とした家を買う。
まさに住むためだけの家。

[816: 匿名さん]

＞815

払うのはもちろん個人の勝手だが、自分が払ってるカネの内訳ぐらい知っておいた方がいいと思うなあ。

まあ、共有施設ジャボジャボつけてなんとなく高級感出せばありがたがって高く買ってくれる人がいるってのは販売する方にとっては嬉しい話だろうけど。売った後の管理費や修繕費まで「いくら払ってるのか気にしない」と言いながら負担してくれて管理会社まで儲けさせてくれるし。

戸建てはそういう無駄で余計なものをそぎ落として、居住空間を充実させるんだよ。というか、余計なものをそぎ落とすのって当たり前じゃね？

[817: 匿名さん]

>>816

>戸建てはそういう無駄で余計なものをそぎ落として、居住空間を充実させるんだよ。というか、余計なものをそぎ落とすのって当たり前じゃね？


だから、不要な人には削ぎ落とすのは当たり前、必要な人が大規模マンションを買うんだって言ってるでしょ。

共用施設を使いもしない人が大規模マンション買ったらただの馬鹿だろ(笑)
まぁ、共用施設は使わないけど、エントランスや車寄せなど見た目豪華が良いとか、東京ドーム１個分のような広い敷地が好きって人もいるかもしれないが。
俺も、部屋の広さと同様に敷地も広いマンションが良い。
だから共用施設充実してても、タワーマンションにはあまり琴線に触れない。

[818: 匿名さん]

戸建は無駄をそぎ落として、欲しいもの、必要な物に費用を掛ける

マンションは無駄も必要もごちゃ混ぜで全てに費用を掛ける

[819: 匿名さん]

>必要な人が大規模マンションを買う

んなこたーない。
すでに一階の住民がエレベーター使わないじょないか。
不要でも、必要でも、あれこれつけて全部管理費。それが嫌なら買うな。それがマンション。
買うほうも、つい自分が使わない施設を負担している認識が薄いから、うまくいく。つまり情弱ホイホイが共用施設付帯マンション。
まともな立地の高級マンションは、そういう余分なものはない。

[820: 匿名さん]

>>816

素朴な疑問なんだけど、内訳知ってどうするの？
保険みたく、不要な保障を減らしたり出来ないんだから、内訳知っても意味が無いと思うんだが。

[821: 匿名さん]

＞820

「共有施設ジャボジャボつけてなんとなく高級感出せばありがたがって高く買ってくれる人」にならなくて済むじゃん。あくまで買う前の話ね。

[822: 匿名さん]

>820

一時期、フィットネスジム付きマンションとか流行ったけど、プールはとんでもない費用を食うことがあとからわかって、プールは運用停止したとことか多いよ。
内訳は大事だし、無駄なものは組合だって廃止するよ。そんな常識すらないのは、よほどの情弱。

[823: 匿名さん]

人の好みは移ろい易いからね。まして、ライフスタイルは変わって行くし。
マンション永久会員の固定費の支出は良く良く考えた方がいい。

[824: 匿名さん]

＞817

815を読んで、余計なものを削ぎ落とすのが戸建で、マンション派は余計なものでも気にせずいくら払ってるかもわからないと主張してるように思ったから815に対してそう言ったんだが。解釈間違ってるかな。あなたの言ってること自体はその通りだと思うよ。

[825: 物件比較中さん]

> 戸建は無駄をそぎ落として、欲しいもの、必要な物に費用を掛ける
> マンションは無駄も必要もごちゃ混ぜで全てに費用を掛ける

必要最低限な物のみお金をかけてそげおとしても、使わない設備がいっぱいついたマンションよりも高くつくのが現実。
よほど何もない戸建なら別だろうけど。

必要な物というか、我慢と妥協だと思うけど