購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）

[51: 匿名さん]

自分で高級戸建てって言っちゃうのはなんか痛々しいな

[52: 匿名さん]

今回の大雪でも戸建さん亡くなってるね…
風雨からまもるのが住居としての最低限の役割なのに雪かきして死ぬとか潰されるってどういうことなの？戸建って住居として不完全ってことだよね

[53: 匿名さん]

おれ、いわゆる普通マンションだけど、
普通マンションで普通戸建てにかなうはずねえよ。
普通に戸建てが買えれば買うわ。アホか。
戸建て買えねえからマンションに決まってるじゃん。

これ最初から結論出てるだろ、どう考えても。

共有設備がー、とか、宅配ボックスがー、とか、
そんなんが欲しいなら、それを戸建てに付けて欲しいってだけだろ。

まあ、それでもおれはマンションに住むよ。
戸建てが買えないからね。

[54: 匿名さん]

マンション派だけど、普通マンションが普通戸建てにかなわないのは当たり前。

[56: 匿名さん]

>>52
国交省に、豪雪地帯ではマンション以外の住居を認めないように提言してみてくれ。

[57: 匿名さん]

都心マンションには興味ないんだけど、埼玉や千葉で天井高260㎜以上、100㎡以上の高層階なんて人はいる？
戸建てとも比較したけど、マンションにしたなんて理由あれば聞きたいな。

[58: 匿名さん]

>55

自演じゃねえよ。
都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。

うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
中古のミニ戸ならギリギリ6000万円＋αくらいかな。

悪いけど、うちのほうではこれが現実。
買えるならミニ戸でも買いたいけど、買えない。
ミニ戸を嘲る真似もできねえよ。
買えない負け惜しみでしかないからね。

[59: 匿名さん]

比較するにしても、
世帯人数、予算
理想の広さ、部屋数
妥協できる駅からの距離、通勤時間
好みの周辺環境などを述べた上で、
だから、自分はこっち。っていう単純な話をすりゃ良いのに。 ディスポーザーやら共用施設やらはマンション同士の比較でなら意味があるかもだけど、戸建てとの比較で出されたところで、普通は主たる選択理由にはならんのだが。

[60: 匿名さん]

>59

おう、まったくその通りだ。
じゃ、まず言い出しっぺからやってもらおうか。

[61: 匿名さん]

＞36

どちらかといえば高級住宅街がいいです。閑静な住宅街と高級住宅街は違うといっただけなので安い注文住宅うんぬんは言われても困るところですが、注文住宅の方が好みではあります。

[62: 匿名さん]

>60
まーうちは、5人＋3匹、千葉勤務＋車通勤なんで選択しようがない。　それでも、子供の学校と将来の潰しを考えて、東京まで30分ぐらいのところにはしたけどね。それでも4000はいかないけど。

[63: デベにお勤めさん]

> 自演じゃねえよ。
> 都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
> ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。
> うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
> 中古のミニ戸ならギリギリ6000万円＋αくらいかな。

自演でしかないよ
そもそも前提がおかしい。

少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる
つまり、戸建より立地を選んだだけってことでしょ。戸建が買えなくて、買わなかったのではなく、立地を優先しただけ。
あくまで、同一価格で比較しないと意味がない。

逆に、7000万あっても、ミニ戸を買わず、もっと良い立地に行く人も多いと思うよ

[65: 匿名さん]

>少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる

少し離れると旧工業高校があり、風紀がよくない。
そんなところに住みたくない。嫌だ。断る。

＞立地を優先しただけ

？？？？？？？？
このひと、大丈夫なのかな。
当たり前だけど「同じ立地」という条件で考えてるんだよね、おれ？
同じ立地でないなら、そもそも「そこには住まない」以上、
マンションも戸建てもなくね？？？

[66: 匿名さん]

東京駅から3km程度の場所に、30坪のわずかばかりの土地を親から相続して、RC壁式外断熱構造の家を坪120万円で建てました。
商業地域なもので、庭なんて贅沢はなものは作れませんでしたが、吹き抜けの坪庭程度は作れましたし、家族も3人なので十分です。
高級戸建てとか、億ションに住んでらっしゃる方が羨ましいです。

[67: 匿名さん]

資産価値も居住快適性もマンションは一戸建てには敵わないのに、なぜ必死になるの？

[68: 匿名さん]

↑
共用施設充実マンション＞普通戸建てって高級戸建てさんも認めてるのに普通平凡戸建て民が悪あがきするから。

[69: 匿名さん]

＞66

親からもらったものをわずかばかりなんて言っちゃあ、ダメダメ

[70: 匿名さん]

>60

>>車通勤？

渋滞で着く時間がマチマチ。よほど余裕を持って出ないと無理。
うちのマンションで自家用車は殆ど休日に行楽地。近くの買い物は無理。駐車場の有るのは
２，３割の店。場所が悪い店が多いので、徒歩のが早いかも。

マンションで買い出しが多い人は殆ど居ない。エレベーターで何回もなんて見たこと無い。

あ、３割ぐらいは管理組合の収入。機械駐車場の交換はそれほどしない。気をつけて行ってくださいね。

[71: 匿名さん]

>68

それ、チバロンパが戸建てになりすましてるだけ。
誰も埋立地マンションなんか認めてないｗ

[72: 匿名さん]

>70

うん、このマンションさんの発言、たまに見かけるけど、ほとんどなにを言ってるのかわからない。

それとも単に誤爆してんのかな？

[73: 匿名さん]

>72

今のところ駐車場満杯で管理組合の収入、４０軒分毎月収入が一杯。まあ、反対の可能性も
あるけど。非自動車の人がだいぶ多いから、その時はその分、台数の少ないものを買う。

このへんで買い物する私は要らないが、大事な収入源。３０年後の大規模修繕計画だと。
あ、管理費は関係ないから、１００軒分かな

[74: 匿名さん]

>40
もし、このスレのマンションさんの意見が正しければ、
このマンションも大人気で引く手数多でしょう。
しかし現実は売れずに苦戦した。

よって、戸建圧勝で結論が出ました。

[75: 匿名さん]

>68
＞共用施設充実マンション

老朽化と共に機能しなくなるのは明らか。
ロビーやラウンジが奇声飛び交う保育所状態はザラ！　　ハハ

一戸建ての快適性にはしょせん及びませんし、
都心のそれはセカンドハウスで用意する物ですよ。

[76: 匿名さん]

マンションやアパートの雪かきは誰がやるのか。都内にある不動産関係に詳しい法律事務所に聞いてみたところ、
まず建物周辺の道路は自治体の管理であるため、管理組合や大家、住民が雪かきをする法律的な義務はない。
建物の敷地内の雪に関しても特別な取り決めがなければ、これも誰も雪かきをする法律的な義務はない、ということだった。
ただし、建物の中に入れないなど生活に支障が出た場合は大家の負担で生活ができる状態に戻す必要があるという

雪かきはマンション住民が頑張らなければならないそうですね。

[77: 匿名さん]

駐車場は、借りるより、貸す方が良いですよ。
都内の40坪程度ですが、駐車場3台のうち2台のを貸して、
年60万程度、ローンの繰上返済にまわせるのが良いです。

[78: 匿名さん]

おい、誰か。
>73のマンションさんの発言内容を翻訳してくれよ。

ビタイチ理解できねえ。
とくに

＞反対の可能性も あるけど。
＞非自動車の人がだいぶ多いから、その時はその分、台数の少ないものを買う。

とか、

>あ、管理費は関係ないから、１００軒分かな

とか。
何度も読みなおしていると気分悪くなってくる。

[79: 匿名さん]

>76

管理会社が常駐してるし、いつもの掃除夫の人がこの前はしてた。住民で手伝う人
そんな人居なかった。掃除の作業が少し変わっただけ。

賃貸の時は持ち主の息子が管理人でその人がやってた。ディスポーザー無しの２４時間ゴミ捨て
臭いが凄かった。その代わりマンションの大家の住居扉以外造りが違い１５０㎡以上。

近くのＵＲ賃貸は１階が店舗、保育園、歯医者等でその人達がやっていた。
やらないとお客がこない。

[80: 匿名さん]

管理員ですが、まず雪かきしません、というか出来ません。
するのはマンション出入り口（車両と人の）の一部だけです、公道は歩道含め関知しません。
都内では排除した雪が処理できませんのでね、溶けるの待つだけですよ。

外屋からですが、誰でも一戸建てが良いに決まってるでしょ。

[81: 匿名さん]

転勤で東北や北陸にいた時に、家の前や駐車場の雪かきを自分達でやると言う事を覚えたわ。
雪かきもしないお前等がクソだ！！

[82: 匿名さん]

>79 の訂正。

ま実際は管理人は指示だけで、実務は掃除夫の人たち。元からマンションの前の
植樹用に水道が有り、その水を使っていたようだ。住民は仕事に行く。そんな
理由で休んだり遅刻できる会社あるかね。

[83: 匿名さん]

雪かきにもルールあるのよ、東京ではどこに除雪した雪捨てるの？

[84: 匿名さん]

＞83

その内溶けちゃうよ。捨てるほど東京では降らない。雪が多い地方ではそんな仕事も
あるのか。ご苦労様。

[85: 匿名さん]

>40
マンションが優れているなら即完売するはずですが、、、

[86: 匿名さん]

>>82
みんなでやれば、あっという間に終わるわ。糞ボケ

[87: 匿名さん]

>>84
＞その内溶けちゃうよ。捨てるほど東京では降らない。雪が多い地方ではそんな仕事も
あるのか。ご苦労様。

マンション前、自宅前の雪かきした雪はどこに捨てると聞いてますが？　隣の家の前か？
東京より大阪名古屋の方が雪は少ないけどね、今回の大雪でも。

見栄張るなよ、都内のホームセンターのスコップ品切れ状態なんだろ。都内は雪かき合戦らしいな。

[88: 匿名さん]

>85

たしかにね。
立地を極端にしてみると、浮き上がってくるかもね。

超都心に、庭付き一戸建て。
超都心に、大規模タワーマンション。

どっちがいいか？

逆に、
超ド田舎に、庭付き一戸建て。
超ド田舎に、大規模タワーマンション。

どっちがいいか？
この＞40は「超ド田舎に大規模タワーマンション」なわけだよね。

まあ、売れないわなあ。

[89: 匿名さん]

>88
要するに、希望の立地で戸建を買えなかった人間が仕方なく集合住宅を購入する。
いくら議論しても鉄則通りになりますね。

[90: 匿名さん]

>89

そうなんだよね。
逆にいえば、
「どうしてもこの立地がいいのに、戸建ては“高い”というデメリットがあるので買えないから、
　マンションの“安い”というメリットにより、自分はマンションを買う」
というマンション派がいてもいいということになるわけだよね。

ていうか、マンション派は全員そうだろ？

[91: 匿名さん]

雪かきトラブルで殺されるからな。バカにできん恐ろしさだわ。やっぱマンションがいいわ。管理人にぜんぶ任しときゃあ言い訳だし。
戸建は大雨で浸水したり大雪で潰されたり強風で飛ばされたりと脆すぎるしすぐ建て直し…
3.11もマンションばかりだったら死なずに済むし流された瓦礫で被害拡大も防げた

[92: 匿名さん]

>87

家の近くのホームセンター業績が悪く撤退した。別にホームセンターに行く
必要がないのでどうでも良いが。ホームセンターもないし、スコップもないけど

雪は歩道に無いというか隅に片付けてあった。マンションの住民はいつもどり
自分の会社に出社してたよ。

[93: 匿名さん]

>89

だから何度でもいうが、戸建ては候補に無かったと言うか考えもしなかった。
この掲示板見て、随分面倒なもので、住むのがますます嫌になった。

[94: 匿名さん]

>93

うん、まあ、その予算だと、そりゃ中古マンション1択だからね、、、。

[95: 匿名]

マンション派の人
将来実家どうすんの？
親も賃貸とか？

[96: 匿名さん]

>95

親は川口のタワーマンション。１人で歩ける状態では無い。要介護だし父も母も東京が
出身だから実家とか言われてもあまりピンとこない。階段だと無理でエレベーターの
マンションに移った。

私は十数年地方配属だったが、妹はずっと東京で仕事をしてたから妹と一緒。
東京に戻った時、賃貸マンションで介護になる前はよく来てた。戸建てでは無理。

>94

誰かと勘違い？都区内駅近マンションで新築から住んでる。予算がいくらか
知らないが９０㎡強。１軒目は地方の８０㎡で賃貸にしてる。

[97: マンコミュファンさん]

親が賃貸とかマンションとか、、、
代々相続する家や土地がない方は
逆に身軽で良いのかもしれませんね。

[98: 匿名さん]

>97

東京だと普通マンションの方がずっと多い。代々相続とか田舎か？
祖父も両方とも東京だったし、親戚も全員東京だ。実家とか言わない。

[99: 匿名さん]

確かに…
東京は地方出身者がほとんどだしな。

[100: 匿名さん]

>99

親戚付き合いも東京ばかりで田舎に行ったことが無いけど、どこが地方出身者？
君が田舎者かい。

[101: 匿名さん]

>96

これ、凄いな。
本人ちゃんと説明してるつもりなんだろうな、ってのは伝わってくるけど、内容がさっぱり理解できない。こんなに日本語が不得意な文章も珍しい。
誰か、内容を翻訳してくれないかい？

[102: 匿名さん]

>100

はいはい、代々東京なのはわかったよ。
江戸時代から15代続くマンション暮らしなんだろ？

[103: 匿名さん]

>96

なにを言ってるかさっぱりわからない。
予算がわからないっていうのは、自分の家の値段がわからないってこと？ニートなの？

[104: 匿名さん]

今から家デビューなんだから
苛めないでください

[105: 匿名さん]

マンションが実家とか・・・
先々娘が里帰り出産とかどうすんの？客間も取れないのでは？
それとも何度も買い替え？
最初から戸建てなら、増築や改築も容易いでしょうに

[106: 匿名さん]

マンションが実家ってある意味理想じゃん。熟年2人で静かな生活、物も少ないのでスペースは要らない、雪下ろし等やら無くて済む、ゲストルームなどがあれば有効利用できる。２ＬＤＫだって、普段2人暮らしなら一部屋ぐらい空けられるだろ。

地価ばっかり高い、車も入れないような場所のミニ戸の方が遥かに恥ずかしいんじゃないの。それに、増改築ってそう簡単にいかないよ。特に密集地だと尚更。ちなみに自分は戸建てね。スポーツカー好きだけど、必要に迫られて今はミニバン乗っているタイプかな。

[107: 匿名さん]

＞106

そうですよね。マンションとの比較はどうしてもミニ戸になりますよね。

[108: 匿名さん]

江戸時代から江戸に住んでいたなら、商売をやっていた一部の人以外は、長屋住まいだったはずだよね。
家は大家だったらしいから、多少の土地を持っていたけど、大半は店子にあげちゃったらしい。
貰った店子だって、長屋の一部屋分程度の土地しか持てなかったんだけどね。

[109: 匿名さん]

実家が戸建てじゃない人って意外と多いんですね。

[110: 匿名さん]

江戸時代から江戸に住んでいたなら、当時の長屋の一部屋分程度の土地は今すごいだろうよ
なぜなら畑や田んぼだった渋谷や原宿の今を見よ
新宿は場末だったし

[111: 匿名さん]

>107
うん、でも都心でミニ戸じゃない住居は2億くらいかかりますね。
簡単に買えるという人は１％もいませんよ。
このスレの妄想ちゃんには当たり前に出せる金額のようですが(笑)

[112: 匿名]

笑うほど羨ましいんですね　笑

[113: 匿名さん]

マンションさんは将来、孫達が泊まりに来ることもないんだね。

[114: 匿名]

実家が賃貸住宅やマンションだからこそ
抵抗感がないんだろうね。

[115: 匿名さん]

うちは子供だけ泊めてもらって嫁とホテルに泊まるけど。戸建てだろうが、マンションだろうが、寝るときくらい嫁にゆっくりとさせてやりたい。

[116: 匿名さん]

都心でミニ戸じゃない件数、割合と、共用施設充実マンションの件数、割合は同じってことか。

どっちも希少だからこのスレが噛み合わないんだね。

[117: 匿名さん]

>105

こういう人って狭いマンションしか知らないんだろうね。
自分が家買う時の比較対象、予算を言ってるようなものだね。

[118: 匿名]

他人を通すとき肩身が狭くないですか？
パーティーや誕生日会、子供の家庭訪問
独身者で人付き合いしないなら
マンションも有りかもですが

[119: 匿名さん]

都内で言えば、一番多いのは賃貸です。
賃貸であれ分譲であれマンション育ちの人は、戸建てで個人が独立した暮らしって怖いんでしょうね。
23区戸建て育ちの私としては、全部妄想で「東京には人さらいが居る」って言ってるみたいに聞こえてます。
マンションだったら買う必要ないのにな

[120: 匿名さん]

災害時の耐性も考えたらマンション一択でしょ

[121: 匿名]

実家が戸建てならマンションは買わないだろうし
逆もしかり
子供のころから慣れ親しんだ住居が良いんだよ

[122: 匿名さん]

>118
>他人を通すとき肩身が狭くないですか？

肩身が狭いとかは感じませんが
来た人は必ずうらやましいと言います。(おせじも入ってると思います。)

この前友人の建てた戸建てに遊びに行った時はものすごくがっかりしました。
どれくらい値段かは聞いていたので、期待してたのですが
あれだけの金をかけてこの家ですかと
駐車場が無料で良いね～くらいしか褒めるとこなかった。

[123: 匿名さん]

>>120
＞災害時の耐性も考えたらマンション一択でしょ

何故？
マンションは建築基準法ギリギリで建てているから、想定外って場合にどうなるかわからない。
余裕を持たせた設計にしたくても、柱の太さや壁圧を大きくしなければならない。だからと言って、居室の大きさを犠牲にする事も出来ない。
個人邸なら、工法でどのようにも出来るんだよ。

[124: 匿名さん]

122
戸建て住人はマンション住人に気を遣うし、謙遜もする。
基本上からだけど、それを出さない余裕がある。
それを子供みたいに本気にしてはいけないよ。

[125: 匿名さん]

千葉辺りの田舎マンションですか。褒め言葉も慰めと同義語ですね。

[126: 匿名さん]

>118

普通マンションなら肩身は狭い。
エントランスやコンシェルジュ、車寄せなど大規模なマンションなら普通戸建て民は言葉を失う。

戸建ては玄関が大きい、庭が超広いなどが無いと所詮見慣れた平凡戸建てがほとんど。
スゴいと思うのは新築の３年程度。

どれも同じだから感動があるわけない。

マンションは物件によって特徴がマチマチだから遊びに行っておもしろい。

[127: 匿名さん]

現代風長屋で鼻高々の人を見て
言葉を失ったのではないでしょうか
楽しいレスで少し笑えました

[128: 匿名さん]

>>124

戸建て住人はマンション住人に気を遣うし、謙遜する。
基本上からだけど謙遜する。

そうか、よくわかった。じゃあ、ここでマンションにグチグチ言ってる奴等はみんな戸建てなんて持ってない賃貸住民か。それでかみ合わないんだ。謙遜もしないからおかしいと思った。空想はだめだよ。

[129: 匿名さん]

車寄せにドアさんがいて、車をまわしてくれたり荷物を運んでくれるわけじゃ無いから、感動なんてしないよｗ
コンシェルジュもマンション内の事だけしか説明出来ないジャン。所詮管理人だよ。
ホテルのコンシェルジュでは無い。

[130: 匿名さん]

どうせ住むなら豪邸に住んでみたい
でも実際住んだら広過ぎて落ち着かないと思う
貧乏症な私は狭いがコスパの良いマンションの方がむいてるかな

[131: 匿名]

貧乏性と言うか、実家や親の暮らしぶりによるのでは？
少なくとも金銭感覚やマンションを選ぶ感覚は
育ってきた環境に因るものであり、あなたの責任ではないでしょう。

[132: 匿名さん]

>>126
あまりの誇大妄想に言葉を失ったよ。

[133: 匿名さん]

>>126
あまりの無駄さ加減に言葉を失う。

コスト意識の欠如に言葉を失う。

こんなのをありたがる感覚を持つ住民との感覚の乖離に言葉を失う。

ここまでしないと何の魅力もないマンションに言葉を失う。

こんなの一週間で飽きるけど廃止できないだろうことに言葉を失う。

[134: 戸建てさん]

マンションさんのレスは、お笑い芸人ばりに面白いですね＾＾
いつも楽しませて貰ってます

[135: 匿名さん]

戸建てさんのレスは誇大妄想ばかりですね。上から温かい目で拝見しております。謙遜ではありません。

[136: 匿名さん]

>128
そんな人このスレにいませんね。
あなたも含めて残念戸建ての人しかこのスレにはいないということですか？

[137: 匿名さん]

ピエロみたいなマンションさん
もっと笑わせて下さい＾＾

[138: 匿名さん]

子供が大きくなったら買い替え？
マンションて大変なんだね
立て替えも増築も出来ない…よね

[139: 匿名さん]

>138
建て替えするほうが買い替えよりも大変ですよ。
それにあなたの庭では増築するスペースもありませんよ。
毎日妄想ばっかりしてるのに、そんなことも連想できないのですか？

[140: 匿名さん]

他人の庭の広さまで透視できるとは
もはやエスパーの領域ですね
マンションの一室で占いなどしてみてはどうですか？

[141: 匿名]

まんしょんさん
やや劣勢ですよん＾＾

[142: 匿名さん]

>>135
それが笑われてることに気が付かない人の典型的な対応なんだよ。

[143: 匿名さん]

建て替えで、次はどうしようって考えるのって楽しいよ。
それに、増築＝横って考えるのは貧困な発想だよね。
その貧困な頭では、建て替えの楽しさもわからないと思うわ。

[144: 匿名さん]

結局資産も土地もないから(実家も勿論)
マンション買うしか選択肢がない
地に足が付いている人を僻んでるだけのこと
とても気の毒な人たちです

[145: 匿名さん]

マンションさんは引っ越しが多くて大変そうだね。
根なし草はその方がお気楽でいいのか。

[146: 匿名さん]

>>139
知らないみたいだけど、不動産を売るのって本当に大変なんだよ。仲介通して買い手募集して他人相手にやり取りだからね。
値段交渉も決断は自分。大変だよ。
並行して新居探し。引っ越しのタイミングとか自分の都合だけでできない。

でも、建て替えの苦労って楽しいよ。
病みつきになって何回も家を建てる人も居る。注文住宅って究極の道楽。
土地が無料なら結構な事できるし。

[147: デベにお勤めさん]

> 建て替えで、次はどうしようって考えるのって楽しいよ。
> それに、増築＝横って考えるのは貧困な発想だよね。
> その貧困な頭では、建て替えの楽しさもわからないと思うわ。

次どうしようって考えるのは、建て替えでも買い替えでも一緒だと思うけどね
それに建て替えだと建て替え中に、一時的にどっか住み替える必要あるから面倒くさい
買い替えのほうが、楽だと思うけどね。。。まぁ大量のローンが残っていると買い替えは難しいのかもしれないけど。

それに容積率があるから、横でも縦でも、都会の戸建はどっちもほぼできないと思うけどね
最初に建てる時に、容積率を余らせて建てる理由もないし。あっ！！建物のお金が足りなかったとか？

[148: 匿名さん]

お金の話ばかり
やはり余裕がないとマンションしかないんですな

[149: 匿名さん]

>>146
病みつきになってって病じゃねえか。病気のかかり始めだってよ。御大事に。

[150: 匿名さん]

上げ足とるしかネタ無しか…
可哀想に…