購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）

[223: 匿名さん]

マンションと戸建て両方持ってます。

で、同じ価格だとマンションよりも戸建ての方が勤務地などから遠くなるので、マンション派という人も多いと思います。

でも、私が戸建てを嫌がってマンションに移り住んだ理由は、維持管理が面倒だからです。うちは、共働きですし、庭付き一戸建ての家（５５坪ぐらい）は、とにかく庭のメンテナンスが大変で、すぐに雑草が生えるし、剪定もしないとならないし。土・日がほとんど家のことでつぶれてしまうのが大変でした。

結局、戸建ては、専業主婦が家にいてある程度平日にこなせる家庭のための家だな、と痛感したので戸建ては貸して都心のマンションに引っ越しました。結局ライフスタイルが戸建てに合わなかったってことですかね。

[224: 匿名さん]

２２３ですが、追記します。

価格については、他の地域は知りませんが、東京ではマンションよりもペンシル戸建て（たいてい木造３階建て）の方が安いです。（同じ広さなら。）それでもあの貧乏感が嫌で私はマンションにしましたが、ペンシルでも戸建てが良いか、そこはマンションかというのは議論の別れるところではないかなと。

[225: 匿名さん]

>>214
建築物として、残す価値のあるRCは無いし、価値のある建築物はRCでは作らない。
と言う御説明　ご苦労様です。

[226: 匿名さん]

戸建のモロさはいかんともしがたいね
災害時は火災や瓦礫となって邪魔になるし。

[227: 匿名さん]

＞196
予想通りの捨て台詞ありがとうございます。
やっぱり残念な考えと、少ないお金しかお持ちでないようですね。
それで自分は情報強者のつもりでいるのがちょっと哀れですが。。。

[228: 匿名さん]

今月の雪ですら、関東なのにカーポート壊れまくりで、車傷付きまくりだからね。

おぅふ、、、
戸建てさん可哀想。。

[229: 購入経験者さん]

>>224
地盤がよく、水害の被害も見込まれない東京の城南では
同じ広さで戸建ての方が安くなるのは４LDKから。マンションだと８０００万になる。建て売りなら６０００万から
３LDKだとほとんどがマンションの方が安い。マンションだと４３００万程度から。建て売りは５５００万から。
３LDKで５０００万切る新築住居はマンションだけです。

[230: 匿名さん]

>198
自分はすでに完済できる額＋頭金くらいはたまっているので
当たり前のようにダブルローンなど考えなかったけど
現実的にはそういう家庭も多いかもしれませんね。

ただ今回の話はマンション買い替えか、戸建て建て替えのどっちが楽かということなので
ローン残ってるのに、戸建てを建て替えるとかありえないと思います。
(これも自分の考えが間違ってるかもしれませんが）
それでマンションはローン残ってる設定では平等な考えではないと思います。

[231: 不動産購入勉強中さん]

> 地盤がよく、水害の被害も見込まれない東京の城南では
> ３LDKで５０００万切る新築住居はマンションだけです。

戸建の場合、条件次第で、なんとでもなるよ。土地だって駅から少しはなれてば、かなり安くなるし、建物は安く抑えれば1000万もかかっていない家なんてごろごろある
3LDKで5000万以下なんて城南でも余裕で条件を妥協すれば余裕で建ちますし、実際ごろごろあります。

[232: 匿名さん]

>>229
また戸建ての好きな城南かよ。城南のまともな場所でなんで８０００万以下で検討するの？？ミニ戸もマンションも同じようなもんだろ。どっちが安いかなんてナンセンス。どっちも安い。そんなレベルの話してどっちが安いかなんて無理して城南に住まなきゃいいのに。

[233: 匿名さん]

>232

それこそ個人のライフスタイル次第だよ。
足立区の庭付き新築RC注文住宅戸建てと世田谷区の中古マンションなら、断然世田谷区の中古マンションにするわ。
つーか、実際そのくらいの価格差だし。

別に城南が好きなんじゃなくて、安心な環境を希望してるのよ。教育、福祉、風紀、その他もろもろ。

[234: 匿名さん]

>>233
そんなの当たり前。だったら３ＬＤＫで５０００万をきる新築はマンションだけみたいな品と知識の無い言い方するなって。
マンションだって５０００万～分譲ってなってても最低金額で購入検討する人なんて少ないの。戸建ても同じだろうし、城南でも場所がが悪すぎて狭小住宅、旗竿地・・・って条件の悪い物件なんて安くても検討しないだろ？どっちが安く買えるなんて下品なこと言う必要あるか？？

[235: 不動産業者さん]

新築作った分だけ空き家が増える
空き家課税の採用を提案 「空き家は社会悪」 http://www.kenbiya.com/column/nagashima/133.html

[236: 匿名さん]

>229

城南て高いのか安いのかよく分からないな。城東の駅近で都心まで２０分ちょっとの
私の住むマンション。間取りが数十種類あって、１ＬＤＫが３０００万円弱で、

２ＬＤＫ６０㎡が４３００万円、３ＬＤＫ７５㎡が１～最上階で５３００万円～
６千数百万円で、８０㎡が数軒。９０㎡が２十数軒で６千万円ちょっと～８千数百万円

で頭金で用意した４千万円では１ＬＤＫしか買えずローンがすぐ決まりました。
９０㎡台のモデルルームは無料で間取りが５通りから選べるので、その間取りで１番上階

を７千万円弱で選び、幼稚園児１人の３人家族で窓のない和室を小さくして洋室に変更。
リビングの続きとして使っています。定年後も年収４百数十～６百万円で、妻が白色申告で
収入があるので、住宅取得控除の１０年後かなるべく早めにローンは返却します。

家のあたりは戸建ては駅徒歩十数分以上で４５００～５０００万円ちょっとかな。

[237: 匿名さん]

>215
>216

>218が綺麗に論破しましたけど、どうしますか？

[238: 匿名さん]

地盤が弱い地域に住みたくなったときはマンションがベターってことですね

[239: 匿名さん]

＞その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故？

それって事実なの？

[240: 匿名さん]

富裕層はマンションなど買いませんよ
セカンドハウスか賃貸経営ならまだしもね

[241: 匿名さん]

>>240
富裕層ならここに書き込みしないからそんな情報必要ないよ。

[242: 匿名さん]

そう思うのは貧困層の人だけ

[243: 匿名さん]

>>242
大丈夫。あなたも立派な貧困層。自信持って。

[244: 匿名さん]

実家も集合住宅
里帰りも集合住宅
家庭訪問も集合住宅
人も呼べずタクシーも遠くで降りる

[245: 匿名]

庭が欲しければ1階専用庭付きがあります（＾＾）

[246: 匿名さん]

>218

ソースがないので、答えなくてもいいかなと思うけど、
それならこちらもソースなしの反証すると、

>その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故？

そのいずれも、そもそもマンションも被害甚大ですよ。
「全て」は明らかな捏造ですな。

それにこちらがあげているのは「耐震性能」ですよ。
液状化は地盤の問題で建造物の問題ではなく、竜巻大雪は天候被害の問題。耐震とはまったく無関係ですね。
戸建ての全てが万能な住まいというつもりはないですが、
耐震性能において、マンションよりも優れている事実の反論として、
液状化・竜巻・大雪は論点ずらしでしかないので、まあ、ディベートならあなたが減点くらう場面です。

まあ、マンションさんの反論は、正直このレベルですよね、いつも。

[247: 匿名さん]

>239

震災で湾岸３県で傾いて住めなくなったのは戸建てだけ。

竜巻で屋根が無くなって住めなくなったのは戸建てだけ。

大雪で屋根が潰れたりカーポートが潰れたのは戸建てだけ。


残念ながら事実。

[248: 匿名さん]

＞247

たぶん239はひたすら連呼してほしいんじゃなくて、ソースが欲しいんだと思うよ。

[249: 匿名さん]

マンションさん名言臭

・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い

[250: 匿名さん]

>248が優しくてクッソワロタｗｗｗｗ
マンションさんてほんと>247程度のおつむしかないよなあ。

[251: 匿名]

資産や土地ないからマンション

[252: 匿名さん]

マンションさんさ、誰か具体的に
「どうよ、このマンション。これより素敵な住まいなんてあるの？」
っていう具体例を挙げてみてくれないかな？

戸建てはたまに具体例を見るんだけど、
マンションさんはチバロンパさん以外見かけないんだよね。
で、あんな埋立地マンション住めないでFAしているわけだし。

[253: 匿名]

それはイソップの酸っぱいブドウの狐だから
本音はマンションより戸建てが良いのは認識してる
ただそれが無理な現実を認めたくないだけのこと

[254: 匿名さん]

>218

246はデタラメ。マンションは法律で地盤の硬い層まで数十本の杭を打つし
大きな重たい建物で液状化はない。自治体の上下水道はやられるけど。

戸建てはその地盤に建ってるだけで、液状化で家が傾く。新浦安の戸建ては
ほとんど傾いた。

[255: 匿名さん]

火災も含めて災害時に、RC造やS造みたいに、中途半端に壊れたり家財が水浸しになるくらいなら、
全壊全焼しちまってくれた方がありがたいと思うのは俺だけか？

[256: 匿名さん]

>>254
＞マンションは法律で地盤の硬い層まで数十本の杭を打つし

それはでたらめ
か、無知

[257: 匿名さん]

>254の続き

誤解も有り、浦安の地価もかなり下がったが。マンションはだいぶ戻ってきた。

戸建ては傾きを治す工事の順番待ちで、今大変なところ。

[258: 匿名さん]

マンション住人はよく読めよな。
http://news.livedoor.com/article/detail/8549777/

[259: 匿名さん]

>>255
まずは命だと思うけど。家や財産はその次。全壊したときに家族でいたらって考えると・・・。それがなけりゃ全壊全焼でもいいよね。ただ、保険で命は戻ってこないしね。

しかし気分の悪いレスが続くよね。

[260: 匿名]

空間所有権？
将来は空間で争い？

[261: 匿名さん]

>>259
いざ事が起きた時に、マンションの30分耐火じゃ逃げようが無いジャン。
一戸建ての方が逃げれる可能性は高い。
今の基準法じゃ耐火時間は同等で、耐震基準は木造や低層RCの方がはるかに上だ。
液状化で沈むってのも、沈ませたくなければ鋼管でも基礎に埋め込めば良いだけだし、傾いても全損あつかいになる。

[262: 匿名さん]

>256

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/873.html
浦安の液状化現象　URの低層住宅は事前対策でほぼ無傷だった

マンションのほうが液状化の被害が少なかったという。その理由は、建物を安定させるため、
基礎の杭が液状化しやすい砂質の地盤を貫通し、硬い地層にまで深く打ち込まれていたからだ。

[263: 匿名さん]

>>252

おいおい、具体例を一切出せないのは戸建てだろ(笑)
住所出すわけに行かないんだからそもそも具体例出しようがないと思うが(笑)

妄想例、憧れの戸建て像ならしつこいほど出てるけど(笑)

[264: 匿名さん]

>259

ほんとそれ。
災害時に大事なのは命ですよね、なによりもまず。

木造は損壊時にいっきにぺしゃん！といくわけではなく、
崩れたり歪んだりしたりして徐々に損壊していく。
それに比してマンションは損壊はビシッとひびが入り、一気に崩れ落ちる。
つまり、木造は「①災害時に逃げる時間がある」

戸建ては、まあ、普通はせいぜい3階建て。うまく土のうえに落ちれば足の骨折でも済む程度の高さ。
階段を駆け下りてもどうということはないけど、マンションは高層になると、もはや逃げたくても逃げられない。
状況は大きく異なりますが、9.11のときのビルを例にあげるのは心が苦しいですが、あのような犠牲を礎にすることも大切なことかと思います。
つまり、戸建ては「②逃げるルートが確保できる」

さらに、崩れた天井などは、木造は打ちどころが悪くなければ、せいぜい怪我をする程度。ところがマンションが天井や壁が崩れ落ちたら、骨折とか重賞どころか、潰されたら跡形も残らないレベルに。
つまり木造は「③万が一のときの人体への被害も少ない」

もちろん、これは「万が一」のときのことです。
普段からマンションが危険だというつもりはないですけど、本当に家族のこと、命のことを最後まで守るのであれば、戸建てのほうがマンションよりも優位性があることは否めないかと思います。

[265: 匿名さん]

>>262
だから、杭は固い地層に打ちこんでいるわけじゃねぇよ。
それじゃマンションの理解力のねぇいい加減なだけの腐れ営業の説明と同じだわ。

それにURのやった工事のデメリットで、建物自体は被害が少ないが、周りの液状化を大きくする可能性が高いとか、
いくつかあるんだけど。

[266: 匿名さん]

>263

いやさ、それでいいんだよ。
妄想でも憧れでもいいから、具体例を出してくれないかな。
いわゆる売買物件情報でいいから。

[267: 匿名さん]

>>248
>>250

これなのかな？

http://response.jp/article/2014/02/18/217432.html

[268: 匿名]

(笑)の人
集合住宅じゃ騒音被害になるぞ
静かにしろよな　大笑

[269: 匿名さん]

>262　続き

http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html
東日本大震災　Q ＆ A　　　液状化現象について教えて！

【木造住宅】住宅等の軽い建物は、一般的に上部の柔らかい土地に基盤を設けています。
　　　　　　液状化防止策を講じない限り液状化の影響を大きく受けます。

【鉄筋コンクリート造ビル】マンション等は、一般的に杭を固い地盤まで設けています。
　　　　　　　　　　　　　

[270: 匿名さん]

これからマンション営業は大変になるんでしょうね

[271: 匿名さん]

>267


（ソースのどこにも「全て戸建て」なんて書いてねえ、、、）
（URL貼ればソースだと思ってんのかな、マンションさんて、、、）

[272: 匿名さん]

>>271

俺は>247じゃねぇよ しかもマンション住みでもねぇ
すぐ脊髄反射すんな