DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール） その４

[購入検討中さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408170/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[162: 匿名さん]

>157
中古を見にくる客は、仕様もしっかり見ます。
仲介業者の営業が営業トークもする。

[163: 匿名さん]

仕様、間取り、敷地に入ってから住戸までの動線、実際に対象住戸に入ってのイメージを膨らませるのが中古

[164: 購入検討中さん]

ここから新市場までどれくらいで行けますか？

[165: 匿名さん]

市場までは歩いて10分くらいかな。

[166: 匿名さん]

もっとあるだろ・・・
実質20分は掛かるんじゃね？
歩くのはツラい、タクシーじゃ申し訳ない、自転車がベターっていう微妙な距離

ただまあ表記上とか実質とか俺は歩くのが速いとか陸上選手だったとか、ややこしい話になるから、
実際歩いたほうがいいんだけど、橋渡るのは想像以上に大変だよ

[167: 匿名さん]

勝どきザタワー見ました。ガラガラでした。向こうは地権者の店が入るようで焼き鳥屋とかスナックらしい。意味不明だった。
DEUXTOURSにしようと思っています。

[168: 匿名さん]

焼き鳥屋とスナック？！それ本当なんですか？？

[169: 周辺住民さん]

仮店舗でやきとん屋はありますね。

[170: 匿名さん]

焼き鳥屋、スナック、居酒屋入りますがダメですか？

[171: 匿名さん]

同じ下駄履きでも、スーパーとクリニックのほうが、検討者への訴求力は桁違いです。

[172: 購入検討中さん]

フライデー見ました？
地所のこと笑ってたらスミフもあるんですね。
対応見るとスミフの方がひどい・・・
結局どこも同じなのかな。

[173: 匿名さん]

それでは地権者は商売やめなくてはいけなくなります。

[174: 匿名さん]

ここは地権者おらんちょ？
地権者の話にゃら、KTTで語ってくらちゃいにゃ〜

[175: 匿名さん]

>>172
何かあったんすか？

[176: 匿名さん]

ここのパビリオンに行ってきました！

KTTは、
ヤバい間取り
南西と北西の再開発による不透明感、価値低下の危険性
貯湯槽による占有ロス
地権者のいけてない店舗下敷き
試験的な変な制震で長期優良住宅ではない

なのに、同等の階層での比較では、ドトールと同じ価格帯

などの、素人では否定しようのないネガキャンに毒されて、要望書の提出を約束して帰宅してきました。。。。
良いのやら悪いのやら？

ここのネガティブ要素は清掃場の煙突くらいですか？

[177: 匿名さん]

＞176　ここは地震でしょう。震源が真下です。

＞172　どんな内容でした？

[178: 購入検討中さん]

＞１７５さん
立ち読みなんでうろ覚えだが、
札幌の物件で何年か前に耐震偽装をやらかしたのを隠してたかなんかで、
しかもその改修を以前の建築基準法にあわせてやろうとしたところ、
札幌市も法律変わったの忘れてて許可しちゃった。
それを住民が国交省に陳情して新基準にあわせてやれっていわれたところ、
莫大な金額になっちゃうんで販売価格で買い取ったとか。
フライデーの記事の通りならコアも抜いてるし鉄筋も切っちゃってるみたい。
しかもそのまま引き渡したって・・・
最初は許可出した札幌市のせいにして旧基準での修繕をゴリ押ししようとしたって。
読んでみて。

[179: 購入検討中さん]

ＫＴＴって２号線近くから乗れるのかしら？
歩きはいけそうだけど、ＢＲＴ乗り場とか車での進入路とかどうなんだろう？
近くにはみえるけど行くにはドトール近辺までいったんまわらないといけないのかな？

[180: 匿名さん]

んー、アメリカの元財閥はとっくに民衆から淘汰されて解体されてるけどね。。日本はダメだね。

[181: 周辺住民さん]

勝どき5丁目にBRTの駅は出来る計画です。

[182: 匿名さん]

BRTはバスなので、駅でなくて停留所です。
路面電車も停留所です。

[183: 匿名さん]

地下鉄開通したら、ここは駅徒歩1分ですね。

[184: 周辺住民さん]

KTTがね。

[185: 匿名さん]

まだ中央区が検討を始めたばかりの地下鉄ね。豊洲-住吉の地下鉄でさえかなり昔から検討を始めていまだに実現してない。
ここも数十年後以内に開通すると良いね。

[186: 周辺住民さん]

新市場の来場見込が400万人、築地跡地も観光地にする予定だから需要はかなり高い。環状2号線の地下を通せばいいから用地買収もないから意外と早く実現すると思うよ。

[187: 匿名さん]

豊洲と住吉だって、人気の豊洲とスカイツリー方面を繋ぐ路線だから需要はかなり高い。でもいまだ開通せず。

[188: 匿名さん]

築地跡地は、大江戸線と日比谷線の駅で既に利便性は良い。
だから築地跡地の需要は地下鉄を新しく延ばすのとは、関係なし。

[189: 匿名さん]

ここは一階のスーパーと、運河沿いも含め敷地が道路に囲まれてない点も私は評価してます

[190: 匿名さん]

で、どんぐらいの人がだすのよ、要望書
ここにいる人で

[191: 匿名さん]

でも、環2沿いだから、朝起きて鏡を見ると鼻の下が真っ黒になってるよ。
それに24時間の騒音で大変だ。
豊洲市場関係のトラックやら観光バスがひっきりなしに。

想像してごらん。
とても快適に住める立地ではありません。

[192: 匿名さん]

ツイン、シンボルに続く超割高物件。アベノミクス、オリンピックでどこまでごまかせるか。

[193: 匿名さん]

確か、2号の地下には築地まで大江戸線が走ってる。築地と勝どきの駅間にもうひと駅は難しい・・・
並んで(重ねて)、地下鉄もう一本！も難しい・・・
豊洲市場やオリンピック、勝どき駅のオーバーフローも考慮すると、山手線に逃がす地上中規模輸送手段が必須。
かもめの環状延伸か？
それとも、、、虎ノ門官庁街からマッカーサー通り新橋を経て、有明・国際展示場までLRT走らせちゃう？
早く次の起爆剤打たないとアベノミクス終わっちゃうよぉ〜。
官僚のみなさぁ〜ん。

[194: 匿名さん]

冷静に考えたら、この価格出すなら都心三区でも、もっと良い立地で買えるよなあ。
新豊洲なら高層階の絶景部屋だって選べるわけで。

[195: 匿名さん]

確かに環2の騒音と空気汚れは気になりますね。買うなら高層南側一択だけど、そこは気になる。
環2沿いの低層とか売れるのかな？

[196: 匿名さん]

良いものであれば良い価格、いい物件であればいい価格。良い物件と思うかどうかはそれぞれの判断。それだけ。

[197: 匿名さん]

＞環2沿いだから、朝起きて鏡を見ると鼻の下が真っ黒になってるよ。
それに24時間の騒音で大変だ。
豊洲市場関係のトラックやら観光バスがひっきりなしに。

その情報だけで冷めちゃいました!

[198: 匿名さん]

どうしようもないネガが湧いてきたな

[199: 匿名さん]

197。大通りもない、線路沿いでもない、建物が建つ心配もない、駅からも遠くない、見晴らしの良い、割安な都心の物件を探して買ってくださいね。応援してます

[200: 匿名さん]

中央区が検討を始める地下鉄は多分実現すると思うけど、気が遠くなるほど先の話だと思う。

参考までに豊洲-住吉間の地下鉄は10年以上前から議論されて、2024年開業の予定です。

銀座-晴海間は今から検討を開始と言う事は、同じタイムスパンだと開業は20年以上先。。。

[201: 匿名さん]

フライデーで住友の高級マンションが耐震偽装だとか。中吊りで見ましたが読んだ人いますか？

[202: 匿名さん]

＞201

他スレから引用します。書いてくれた方、勝手にすいません。

立ち読みなんでうろ覚えだが、
札幌の物件で何年か前に耐震偽装をやらかしたのを隠してたかなんかで、
しかもその改修を以前の建築基準法にあわせてやろうとしたところ、
札幌市も法律変わったの忘れてて許可しちゃった。
それを住民が国交省に陳情して新基準にあわせてやれっていわれたところ、
莫大な金額になっちゃうんで販売価格で買い取ったとか。

フライデーの記事の通りならコアも抜いてるし鉄筋も切っちゃってるみたい。
しかもそのまま引き渡したって・・・

最初は許可出した札幌市のせいにして旧基準での修繕をゴリ押ししようとしたって。
読んでみて。

[203: 匿名さん]

こんな感じかな。２重にヒドイ。

コアも抜いてるし鉄筋も切っちゃってる欠乏が発覚。
　　　↓
それら耐震偽装が発覚
　　　↓
住民から修繕を依頼される
　　　↓
なぜかコストの安い旧耐震法で修繕をごり押し

[204: 購入検討中さん]

東に決めました！！

[205: 申込予定さん]

>>204
私も東です！
もし住人になったら住人同士仲良くしたいですね！

[206: 匿名さん]

耐震偽装問題の後に、わざと「買います」発言。

嵐のCD買います的なノリ。
この胡散臭さ。湾岸オリジナルですな。

[207: 物件比較中さん]

道路四面楚歌なKTTよりはいいかな。
あちらは環状２号と将来的にトンネルでつながる３号が２面を陣取ってるからね。
トライスターだと音の反響が比較的ありそう。
その点ここは交通量の少ない黎明橋公園通りと２号線だけなので良いかな。

[208: 申込予定さん]

ここが偽装されてなければいいですよ。
というかもともとその話が出る前から購入決めてますし関係ないです。

[209: 周辺住民さん]

環状2号線の下は大江戸線は通っていません。地図をみれば分かります。あと、大江戸線の築地市場駅と日比谷線の築地駅は築地市場跡地からはちょっと遠い。よって、環状2号線沿いに地下鉄を走らせたら、跡地の価値も高まるので可能性はたかい。

[210: 購入検討中さん]

まだまだ先ですが楽しみですね。

[211: 匿名さん]

知的なマンションになりますね？

[212: 匿名さん]

確かに胡散臭さが特長的！

[213: 匿名さん]

ティアロ、ドトール、カチドキザタワーのうちどこが1番好調だと予想しますか。

[214: 匿名さん]

＞中央区が検討を始める地下鉄は多分実現すると思うけど、気が遠くなるほど先の話だと思う。
＞参考までに豊洲-住吉間の地下鉄は10年以上前から議論されて、2024年開業の予定です。
＞銀座-晴海間は今から検討を開始と言う事は、同じタイムスパンだと開業は20年以上先。。。

中央区と江東区では政治力が雲泥の差。
しかも、豊洲～住吉なんて誰が使うのか意味不明。

東京メトロが嫌がるなら都営という手もある。
大江戸線分岐とかね。

[215: 匿名さん]

地下鉄開通は確かに時間かかりますね。BRTはバスかー、と思いきや、渋滞の影響をあんまり受けないので、いいですね

[216: 匿名さん]

地下鉄を夢見るのは自由です。特に既購入者は地下鉄開通が決定したかの様に言うでしょう。
でもまだ購入していない方は、過度に期待を寄せて失望するよりは、ゆりかもめだった場合でも納得できるのか、生活に支障はないかを考えてどこを買うかを判断すると良いのではと思います。

[217: 購入検討中さん]

中央区の政治力はかなりあります。あの矢田区長は区長を7選、20年以上区長をしている実力者。そもそも、ゆりかもめの延伸計画もこれ以上勝どきが混雑しては困ると言って中央区側が拒否し、独自にBRTを計画している状況です。

[218: 購入検討中さん]

晴海がだいぶ開発計画が決定し、残りの住宅用地は地区計画から環状2号線と晴海通りの間の海側ぐらいかなあ。将来的に現状の決定している計画➕3000戸程度。勝どきは、勝どき駅南側再開発、勝どき西地区再開発、勝どき東地区再開発であと5〜6年である程度目処がついてしまう。
残すは、中央区最後の一等地になりうる豊海の再開発。環状3号線も来年度着工予定で、品川、浜松町へのアクセスが高まる。問題は勝どき駅からも駅距離。それを解消するのは環状2号線沿いで勝どき5.6丁目に新駅をつくればすべて解消。デベロッパーにとっても飯の種が生まれ好都合。

[219: 匿名さん]

地下鉄は時間かかるな。小田急の下北沢あたりの地下化する工事もたった３駅掘る工事で10年。駅舎造るのに5年かかってるしね。

[220: 匿名さん]

215
交差点で直進方向を強制的に青信号にしてしまうから、乗ってる人は快適でしょう。
だが、交差方向は長い赤信号にされてしまうので乗ってない人や車などは交差で不快にされる。

[221: 購入検討中さん]

まあとりあえずBRTですね。それは2016年度開業予定だからね。

[222: 匿名さん]

ここは、BRTのルートがトリトン方面に行こうが
新市場方面に行こうが、必ず近くに停まるでしょうから良いですね。

[223: 購入検討中さん]

＞２２２さん
たしかに
いまかちどき橋のたもとマンションに住んでるけど豊海方面行きのバスはかちどき橋南詰め止まらないから
銀座からの帰りはスルーが多い
ＢＲＴは場合によってはドトール越えた当りで分岐になるかもだから、ここはいいね

[224: 匿名]

勝どき駅利用するから
勝どき東地区計画に期待したい。

[225: 匿名さん]

線路じゃないから、ルートの分岐は楽でしょうね。

[226: 周辺住民さん]

勝どき東地区再開発はクリニックモールの誘致を検討しているとのこと。最短で2020年に竣工が間に合うとのこと。駅直結だから高いだろうけど。

[227: 購入検討中さん]

地下鉄とBRTで想定されうる最寄り駅はどこになると思われますか？　初心者で申し訳ありません。

[228: 周辺住民さん]

http://wangantower.com/?attachment_id=6766
参考にしてください。

[229: 匿名さん]

湾岸はだいぶ前に決まってるはずの有明の開発すらも遅れに遅れてるからねえ。
オリンピック時に臨時バスが増便されて、終わったら以上、くらいが現実的でしょうね。

浮かれて現実的にほぼありえない開発を織り込んだ価格に騙されて高値掴みしないように。

[230: 匿名さん]

ここに住む人は電車利用者が多いのかしら？
交通手段が話題になりますが
駐車場はフルにならないようでしょうか

[231: 周辺住民さん]

景気が回復して晴海の遅れていた開発がようやく始まったところ。土地の付加価値が高いエリアから開発が加速します。オリンピックが決定し、いちばん良かったことは晴海の広大な空地の都市計画が決定し、選手村になること。え

[232: 匿名さん]

>230
一次取得者だったら余裕なんじゃない？
ただ若者の車離れ、駐車場の空き問題が叫ばれてるけど、
実際のとこどうなんだろうね？

今住んでるところは設置率60パー前後で新築時は多少空いてたみたいだけど、
今（築10年弱）は待ち状態みたいだし・・・
何れにしてもワンボックスやSクラスサイズは待ちで、
コンパクトや軽用は空き、ってミスマッチは増えそう

何だかんだで5年10年住んでると家族が増えるからね、
ちっちゃい子居るとやっぱり必要になるんだろうね

[233: 購入検討中さん]

地図をみると、BRTと地下鉄の恩恵は受けないみたいですね・・・

[234: 匿名さん]

地図のどこ見てるの？環２の載ってない地図を見ているのでは？

[235: 周辺住民さん]

278みれば。

[236: 周辺住民さん]

車は駅5分程度の立地だと公共交通機関が使い安く、車があっても月に1.2回程度しか使用しないで手放すケースも多々ある。
お隣の晴海レジデンスは駐車場100%だよ。エントランスまでだと11分だから、必然的に車の利用頻度があがるということ。本件は60%程度が無難。

[237: 契約済みさん]

BRTが出来て環2車線の一部を占有したら、道路が渋滞して新橋行きのシャトルバスは定時運行できなくならないだろうか？
環２は片側2車線しかないし、豊洲新市場への車も増えるから。
その時はバス廃止してBRT乗れということになるのか？

[238: 匿名さん]

シャトルバスはBRTの後ろにくっついて走ればいいんじゃない？
BRTだけでいいかも。

[239: 匿名さん]

>236
晴レジは参考外でしょ・・・
平置きで500円？5000円？（今は知らん）からあったはず
もちろんアベレージは2万前後だったと記憶してるいけど、
それでも当時でも破格だったｗ

ちなみに晴海タワーズがそれぞれほぼ機械式で設置率45パー弱だったかな？
郊外？にしてはちょっと少ないかな？って気もしないでもない
同系の晴海フロントに誘導する為にわざと少なくしてんじゃねーか？
って勘繰りたくなるｗ

[240: 購入検討中さん]

徒歩何分になります？

[241: 購入検討中さん]

新橋行きから他の路線に変更とか？？

[242: 周辺住民さん]

確かに長谷工マンションとは比較にならないなあ。

[243: 匿名さん]

BRTの後ろを走ったら違反になるんじゃないかな？
得に大企業の看板付けたバスでやるのは無理っぽい。

[244: 匿名さん]

環状2号と晴海通りの間の海側は選手村跡では？

[245: 周辺住民さん]

あそこは仮設だから、その後は住宅、公園、学校用地。景色が良いところだから、住宅だろうね。

[246: 周辺住民さん]

http://wangantower.com/?attachment_id=5942
参考に。

[247: 匿名さん]

学校はできそうですね。選手村でかなり住宅が供給されるけどそれでもまだマンション建てるのかな？

[248: 匿名さん]

>247
どうだろうね？
五輪含めた都との連携不足というか、インフラ含めて右往左往してる感は否めない
一昔前の江東区みたいに一時的にパニックに陥る可能性もあるというか、
お子さんが年頃の家庭は特に気にしてたほうが良さそう
まあ行政が後手後手に回っちゃうのはどこも一緒だけどね

[249: 周辺住民さん]

学校は真ん中のところだろうね。地図だと小さいが月島第三小学校、晴海中学の敷地よりも広い。あと、選手村の5000戸の住宅があるので、環状2号線をまたがないところの方が敵地。

[250: 周辺住民さん]

中央区は後手に回っていないよ。選手村を5000戸にしたのは良い判断。当時検討していた高層化が実現したら、選手村だけで将来10000戸以上できてもおかしくなかったからね。それこそ後手にまわるところだったね。

[251: 匿名さん]

>>249
敵地とはどういうことですか？

[252: 周辺住民さん]

適地です。間違えました。

[253: ビギナーさん]

ハルミは選手村、高層化しなくて大正解！！！！
他の湾岸、タワーマン銀座に成らないね。

ハルミだけ緑なすリゾートアイランド。５丁目２丁目１丁目最高。
３丁目、ＳＯＨＯ街区。長谷工も来るし、地下床低級公団仕様。
もっと他の街区の様に高級にして欲しいね。

此処ドテュールの角部屋　坪６００万円台でも
３０階以上なら買うぞ。

[254: 周辺住民さん]

長谷工はどこにくるのですか？

[255: 匿名さん]

欲しいな。安くしてくれないかな

[256: 匿名さん]

真ん中に学校だったらそこは眺望抜けそうですね。その両隣に何が出来るか。

[257: 匿名さん]

おお。期待できそうですね。

[258: 購入検討中さん]

やっぱ発音は、ドトゥール？
ちょっと恥ずかしいな、ドトールといってしまいそう

[259: 購入検討中さん]

スポ－ツクラブのでかいの欲しいな
勝どきＮＡＳとかじゃなくて
あとＴＳＵＴＡＹＡ
ここは環２と晴海通りとの交差点近くになるから商業施設は栄えると思うんだよね
ただあんまりいきすぎると治安が心配

[260: 申込予定さん]

商業施設が環状2号と晴海通りの間に出来ても月島警察署が晴海のしかもその区域に移転してきてるから治安は守られそうだけどね！

[261: 購入検討中さん]

真剣に購入しようとしている方に聞きます。
ここは割高と言われてますし、実際に周辺と比べて坪単価も高いですが、それでも購入するのはどのような考えからですか？
相場と価格との差分をどう捉えていますか？