パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

[匿名さん]

パークタワー新川崎についてPart5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/381145/

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：54.08平米～79.79平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[761: 匿名さん]

>759
調査てしょうかね？
動きがあって良かったです。

[762: 匿名さん]

問題が発覚したのに工事してたら最悪だ。

[763: 匿名さん]

素人なので、何の作業をしているか分かりませんが、階数積み上げる作業ではありませんでした。1〜3階のシートが外されており、トラックがたくさん停まっています。クレーンも動いていました。

[764: 匿名さん]

作業員の雇用もありますので、何かしら支障のでない箇所の工事なのでしょうね。

[765: 匿名さん]

調査始まったようですね。
報告が待ち遠しいです。

[766: 匿名]

補修すればやり直さなくても何とかなると言う考えですかね

[767: 匿名さん]

それは調査次第ということでしょう。

[768: 匿名さん]

調査結果待ちだけど、さすがに契約解除、建て直しまで行くことは滅多にないでしょ。
スケジュール変更はあるかもね。もともとギリギリ感あったから、無理しないで欲しい。
困る人もいるのは理解できますが。

[769: 匿名さん]

延期になるとキャンセル住戸出るかもね。値引きもあるかもしれない。契約してない人にはある意味チャンスか?

[770: 匿名さん]

>769
値引きはないと思います。

[771: 匿名さん]

値引いた損を三井から清水に請求できるのなら、値引きあるかもしれませんが、どうなんでしょうね。
どれくらい契約解除がでるかにもよるでしょう。

調査が終わる前にどうこう言っても仕方ないですが
契約より引渡しが１日でも遅れたら、通常なにか補償があるのでしょうか。

[772: 匿名さん]

調査してるんと思うけど待たされたあげく中途半端な情報小出しにされてもどないもならんわ
悪いことした思たらまずは誠意みせるしかないんちゃう

[773: 匿名さん]

明らかなネガや外野の意見は当然として、第一報だけで大丈夫とか修復可能な問題と断じるのも如何なものかと思います。

清水および三井の対応を必要以上によい対応と評価するのも、私も賛同したいのはやまやまですが、この段階ではまだ早い気がしています。
もちろん対応が悪いとも決め付けるには早すぎる。

少なくとも初報は早くてよかったと思われる。
ですが重要なのは今後の調査結果の報告と対応内容です。

[774: 匿名さん]

パークタワーの分譲なしになったら困るな、違約金もらっても次に条件の良いの見つけるの大変だ。

[775: 匿名さん]

情報は速やかに開示すべし

[776: 匿名さん]

柱等の一部において不具合を生じている。との事なので、あまり悲観的に考えても、なんの解決にもならないです。報告を待ちましょう。それからですよ。

[777: 匿名さん]

販売一時中止ですよ。それなりの問題があったと考えます。善後策考え隠蔽するくらいなら早めに開示願いますね。

[778: 匿名さん]

違約金もらえるなら良いじゃないですか。
他にも良い物件はありますよ。希望とされる間取りがあるか否かは分かりませんが。

[779: 匿名さん]

>777
中止させられたわけじゃなく、不具合の原因がハッキリするまでの三井の判断ですよね？
何か隠滅していたんですか？？

[780: 匿名さん]

良い物件あるのはわかりますが2駅デッキで繋がって高過ぎない価格はなかなかない駅近で3分だし

[781: 匿名さん]

前にもレスあったけど、情報開示が早かったかどうかも不明だよね。現場がいつ気づいたかなんて現場のひとに聞かないとわかんないし。

[782: 匿名さん]

結局3月になんとしても売上計上したいデベに購入者は振り回されるんですよね。

ここがだめならもうしばらく賃貸でつつましく暮らして
小杉や都内が買えるように貯金でもしようかな…。

[783: 匿名さん]

ここに書かれている事は、結局、想像の域でしかありません。考えれば考える程、悪い方向へ向かうでしょう。
いろんな状況を考えて、対処する方向性は決めておいた方がいいとは思いますが、まだ、三井からはなんの調査報告も届いていないのですから、先走らない方がお利口さんだと思います。
今、三井からの報告は、「柱等の一部の不具合」だけなのですから。

[784: 匿名さん]

情報開示の速さうんぬんは
不具合が7階部分だったら、速かった
1階部分だったら、何やってるの、という感じでしょうね。

今は783さんの通りですから、まだなんとも。
今週末くらいには状況と今後の対策が分かればいいな。

[785: 匿名さん]

みなさん他人の不幸は蜜の味って感じですね。

契約者の人たちをからかって何が楽しいんですか？

人の不幸ばかり楽しんでいる連中は自分も同じかそれ以上の目に逢いますよ、きっと。

もう終わりにしてください。

[787: 匿名さん]

地権者住戸や店舗があり、再開発も絡んでいるので、完全な事業中止は難しいと思います。南青山も結局、建て替えになったみたいですね。3〜4年かかるとか。

[789: 匿名さん]

現時点では、騒いでも意味がないだけで、工事が半年遅れるとか、事業停止とかになれば、騒ぎますよ。当たり前でしょう。

[790: 匿名さん]

水曜日には分かるかな

[791: 匿名さん]

ふつうに考えて3月に間に合わんやろ
数ヶ月の遅れやったら家賃余計に払って待てるやろけどな
1年とか遅れられたらどないもならんわ

[792: 匿名さん]

>757

手付金放棄による手付け解約ができるのは、売主が契約の履行に着手するまで。

契約の履行に着手って通常は引渡段階なんだけど、セレクトとかを選択して売主がそのための部材を発注した段階で契約の履行に着手になる。

契約の履行に開始後の解約だと、違約扱いになって手付金と同額の違約金。

[793: 匿名さん]

>769

市川のケースでは契約してる人の手前もあるので、値引き販売はしませんって確約した。ってことも含めて事件後の販売は不振に。値引きせずに売れ残るのと値引き販売してでもさっさと売ってもらうのってどっちが契約者にとってメリットがあるんだろうね。

問題起されちゃった時点でダメなんだよな。

[794: 匿名さん]

大丈夫。少しコンクリ詰めてすぐ建て始める。

[795: 匿名さん]

不具合の発生したマンションを定価で買う人っているの？
値引きしなければとても売れないと思うけど。
駅に近いとかなんとか言ってる人がいるけど、それを含めての定価でしょう。
柱に問題が発生した分は値引いてもらうしかないんじゃないの。

[797: 匿名さん]

不具合ってことで値引き販売すると、既契約者にもその分返金しないと、訴訟を起されちゃう可能性がある。

普通に販売不振で値引きの場合は、スーパーのタイムセールと一緒で契約時点の合意が有効ってことで却下されるんだけどね。

[798: 匿名さん]

既契約者含めて値引きして貰えば、すべて丸く収まるよね。

[799: 匿名さん]

過去にそういう事例はないけどね。

[800: 匿名さん]

柱の不具合のまま、販売するわけないじゃないですか。

[801: 匿名さん]

>797
それは違うね。
不具合ってことで値引きするんじゃないんだよ。
不具合はデベが対策して問題ありませんということになるわけ。
で、対契約者は一応は解決。
でもその後に誰か買うかっていうと全然売れないわけでね。
これってまさに販売不振。
だってたてまえ上はどこにも不具合はないんだから。
で、しかたがないから値引き販売。
スーパーのタイムセールと一緒で契約時点の合意が有効ってわけだよ。

[802: 匿名さん]

不具合を補修しても傷ものってことで値引き期待じゃないの。

それもないけどね。

[803: 匿名さん]

>801

市川のときみたいに契約の白紙撤回認めて、値引き販売の可能性があるけど契約者への返金はないって知ったら、白紙撤回が殺到する。市川と同じく値引き販売はしませんと言って、白紙撤回を防ぐはず。

[804: 匿名さん]

なんだか笑えます。失笑ですがね。
パークタワー新川崎は、想像以上の人気なんですね。
3期購入検討しようと思います。早く、不具合の件に決着をつけて、販売開始していただきたいです。

[805: 匿名さん]

さくら乙。今回の件で人気は失墜でしょ。市川のように。

[806: 匿名さん]

他のことならまだしも、柱の不具合っていうのは致命的な響きですね。
何かほかに言い方がなかったんでしょうか。
これでは検討中の人たちがビビってしまうのは目に見えています。

[807: 匿名さん]

今回スタンプラリーみたいな変わったことして販売してたのって、もしかしたら問題を最初から知っていて、修繕積み立てというおまけで解約を防ごうという魂胆だったりして。

スタンプラリー、異例だもの。

[808: 匿名さん]

実は鉄筋不足だけど、またやりましたなんて言えないから柱の不具合って表現だったりして。

[809: 匿名さん]

>805
さくらじゃないですよ。
あなたは、他の物件をお探しになったら？
なぜ、ここに執着するのですか？

[810: 匿名さん]

>806
ビビっていませんよ。
ただ、竣工が遅くなりそうなのは残念ですが。
でも、キチンと工事して欲しいので仕方ないかな。

[811: 匿名さん]

>実は鉄筋不足だけど、またやりましたなんて言えないから柱の不具合って表現だったりして。

柱の不具合の方がインパクト強くないですか？
なにしろ建物を支える柱ですからね。

[812: 匿名さん]

市川の鉄筋不足って柱だよ。

[813: 匿名さん]

値引き、値引きって、そんな話ばっか。値引きして欲しいんでしょ。
怖くて買わないなら、関係ないじゃん。

[814: 匿名さん]

やっぱりマンション選びで難しいですね。
でも今回のようなことは誰にも予知出来なかったわけですから
交通事故みたいなもんですね。

[815: 匿名さん]

契約しちゃった人にとってはね。
でも対応が早いから許しちゃうらしいですよ。

[816: 匿名さん]

清水は市川でニュースにもなった鉄筋不足やらかして、ここの販売の直前にも小杉で問題起してる。危ういと思わなかったほうにも責任の一旦はあるのかも。

[817: 匿名さん]

やたら市川出てきますけど、市川の鉄筋不足は25〜30階。パークタワー新川崎はまだ6階までしか建っていません。

[818: 匿名さん]

当然、下の方の不具合の方が危ないんですよね。

[819: 匿名さん]

下層階で起きた方が問題としては大きいでしょ。建物を支えるわけだから。

[820: 匿名さん]

相当積み上がってからの低層階の不具合なら怖いですけど。

[821: 匿名さん]

土台を直してこれからも更にチェックが厳重になりしっかりと作っていただければいいです。

[822: 匿名さん]

補修でコンクリの打設やり直したらコールドジョイントのリスクもでてくるしね。

[823: 匿名さん]

>821

市川の教訓でチェック厳しくしてたんじゃないの。それでもダメだったんだからもうお終い。

[824: 匿名さん]

これだけ問題起こしておいて、これからなんてなくない？大丈夫、大丈夫って言い聞かせてて痛々しいわ。

[825: 匿名さん]

チェックで発見しても遅いよ。
工事の著しい遅れといい、今回の不具合といい、現場作業員のスキルが心配だ。

[826: 匿名さん]

検査のチェックだけじゃなくて、工程とかも含めたチェックのこと。鉄筋不足は間違ったテンプレートを使ったとか。そういった類のチェックがまだ不十分だったのかな。

[827: 匿名さん]

将来、売却する際の価格もかなり下がることを覚悟しないといけないんでしょうか？
デベはそういったことに対する補償をしないんですか？

[828: 匿名さん]

不具合調査してるあいだに商業施設のほうを先作ればいいじゃん

[829: 匿名さん]

風評は因果関係と損失額の立証が難しい。

[831: 匿名さん]

市川の物件はなかなかいい値段で中古にでていますが
実際の成約価格はどうなんでしょうね。気になります。

[832: 匿名さん]

運が悪かったとあきらめるしかないんだよ。
今から思えばやはりGWTは買いだった。
あと少しの出し惜しみをするとこうなるということだな。

[833: 匿名さん]

大幅な工事遅れは手付け倍返しだから人によっては頭金増やせるかもね。
そのほうがいいっていう人も少なからずいそう。

[834: 匿名さん]

大手ゼネコンは安心　と言える時代は終わったな

[835: 匿名さん]

多くの現場では大手ゼネコンは安心ですよ。
ここは運が悪かったのでは。
大手ゼネコンでも現場に優先順位を付けているんでしょうかね。
企業だからしかたがないですね。

[836: 匿名さん]

工事が遅れたら無理して低層からフライング引渡しする意味がないよね。

[837: 匿名さん]

デベの都合で竣工が遅れても泣き寝入りするしかないのでしょうか。
釈然としません。
遅れてもいいからしっかり作ってほしいなどという考え方は間違っていると思います。

[838: 匿名さん]

>837
他にいい物件があればいいけど、どこも駅から遠すぎるからなー。

[839: 匿名さん]

小杉に住友のタワーマンションできるよ

[840: 匿名さん]

新川崎だから後回しにされちゃったってことかな。

[841: 匿名さん]

>837
それでは突貫工事の限界に挑戦してみますか？

[843: 匿名さん]

小杉が買える人は初めからここにはいないかと。。
同じくらいの価格でお願いします。

[844: 匿名さん]

歩道橋しかりですね。

[845: 匿名さん]

南青山みたいに建て直しになるのは購入者にとっても不幸。代替がある立地じゃないしね。
遅れるぐらいで済むといいね。

[846: 匿名さん]

今年はこの手の問題頻発しそうですね。そしてだんだん補償もしょぼくなっていくというパターンがありそう。ここはまだ2件めだから、手厚く補償してもらえるんじゃないかな。手付け3倍返しとかならむしろラッキーだよね。

[847: 匿名]

>841それが嫌だからブランドデベにしてるんでしょう。
工程管理はしっかりしてもらわないといけません。中小の青田売りなんぞよく信じて買えるなと日頃から思ってます。
竣工前に売ってますから双方解約に関しては対等です。

[848: 匿名さん]

>846

南青山の三倍返しはきわめて異例。絶対高さ制限の件もあって建替えは怪しい状況だから、３倍返しするからさっさと解約に合意してねって思惑だったんだろうだけど、建替え希望が多かったんで対応せざるを得なかったというのが実情かな。建替えが決まったと言っても、合意内容に元通り建替えられた場合のみ引き渡すなんて微妙な表現の条項が含まれてるみたい。絶対高さ制限に引っかかって建替えられないときの逃げを用意してるんだろうね。本当は建替え決める前に区と協議して条例制定に引っかからないことを確認すべきなのに。まだ、あっちは一悶着も二悶着もあるよ、きっと。家賃補償の件も平行線でしょ。

[849: 匿名さん]

市川のときは補修して引き渡すから、解約は買主事由で手付金没収って最初は主張してた。ここもそこからスタートかな。

[850: 匿名さん]

＞竣工前に売ってますから双方解約に関しては対等です。

それが違うんだな。施工ミスがあった場合、売主が補修して引き渡すと判断したら、引渡拒否できない。逆に、事業中止を決定したら、違約金渡され手配さようならされても文句は言えない。

南青山でも対等に交渉ではないでしょ。売主側が対応案を一方的に提示してきてるだけ。反発が大きいから、譲歩はしてるけどね。

[851: 匿名さん]

南青山は当初、補修するから引渡が遅れる、詳細は一ヵ月後って連絡して、その一ヵ月後に事業中止ってなったから、契約書通りに倍返しなんてやったら、対応の悪さも問題になるから色をつけたのかも。

地所がまた施工トラブルを起しても三倍返しするとは限らない。それにここは三井。

[852: 匿名さん]

３倍返しされても、違約金には税金がかかるし、他の物件購入するとしたら去年の９月以降物件価格もあがってる。引渡までにさらに時間がかかるから家賃もかかる。持ち出しになるケースも多いよ。決して、お得とはいえない状況。

[853: 匿名さん]

清水建設は、この手の建物はたくさん建てて来たのに。
どうしちゃったのよ。
下請け孫請けいじめすぎて、安っい劣化外国人でも雇われちゃったの？

[854: 匿名さん]

今までなら何も報告せずに直しちゃうレベルの問題だけど、地所の件があるから過剰反応で対応しちゃってるとかじゃないかな。おおごとにするのは購入者にとっても不幸だから、冷静になりたいですね。

[855: 匿名さん]

波のように寄せてはひく投稿時間の偏りが、コメント投稿者の層の薄さを感じさせますね。

まぁたまたま近いタイミングで投稿されることも当然あるとしても、ね。。

[856: 契約済みさん]

結局焦るのは金と時間に余裕が無い購入者とデベ、と言うことでOK？
入居が数年遅れても別に良いけどね。その間に頭金増えるし。

[857: 匿名さん]

正直、中途半端に直されて引き渡し日そのままというのが一番困る。
三井、清水にとってはそれがベストなんだろうけど。
早く入居したい人には申し訳ないが…

[858: 匿名さん]

>857
「三井、清水にとってはそれがベスト」
そんな訳ないでしょ！引き渡してから、建物に問題があったら大問題ですよ。事件になってしまいます。
早期発見、早期対処、が誰にとってもベストに決まってるでしょ！

[859: 匿名さん]

通勤アクセスが良いのもありますが、リセールバリューも高めに見込めることを評価の主要な一つと考えていたので、今回の情報は自分にとっては影響大です。残念ですが見送りですね。

[860: 匿名さん]

＞858
同じく三井＆清水の市川ではその対応ですから、否定はできないでしょう。
仮に500人の契約者が手付金平均500万円払っていたとしたら、倍返しで25億の損害ですよ。