パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

[匿名さん]

パークタワー新川崎についてPart5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/381145/

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：54.08平米～79.79平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[581: 匿名さん]

プレキャストの柱に問題が出る可能性は低い。
現場打ちの柱に問題が出たとすれば、その原因はなんだろうか。

現場打ちコンクリートには以下の欠点があると言われている。

・コンクリートの強度が出るまで長期間かかる。
・天候が急に変わって作業が中断したり、気温が下がってコンクリートの硬化に悪影響が出たり、交通渋滞などで生コンの到着が遅れてコンクリートが連続して打てないなど危険がある。

今年はまれに見る大雪に見舞われ、気温の低い日も多かった。
コンクリート打設のタイミングが悪かった可能性や、工事を急ぐあまり品質が悪くなってしまった可能性を想像する。

低層の柱は建物全体を支えるため、品質低下は許されない。

[582: 匿名さん]

>575

返金って事業中止した場合の違約金のことかな。違約金には税金がかかるし、去年の９月以降物件価格も上がってるから、他の物件を改めて購入したら持ち出しでしょ。引渡も先の物件だと、その間の家賃も余計にかかる。契約書に規定されていない異例の対応となった３倍返しの南青山でもそう言われてるのに、通常は倍返しだし。

[583: 匿名さん]

>578
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
とりあえず、ここは今後の三井と清水の対応次第って感じですね。
三井は小杉のツインタワーも控えてるし、ここであまり適当なことをすれば、今後に響きそう。

[584: 匿名さん]

>580

バルコニーの床と低層の大黒柱では、問題の大きさが全く違うね

[585: ビギナーさん]

建っている場所が新川崎駅と鹿島田駅の丁度中間付近で良いなあと、思っていたんだけど、
トラブルがあったとかありますが、建ってしまってからの建物自体の問題は不安ではありませんか？
補修したからって言われても、安い買い物では無いんだから、ちゃんとした説明が欲しいですよ。

[586: 匿名さん]

>581

そのプレキャストで小杉で清水は問題起したんだけどね。

現場打ちだとコンクリートって打設間隔が開くとコールドジョイントと言って接合部分の強度が弱くなる。雪で工事中断が影響したとか。

[587: 匿名さん]

>584

バルコニーの強度がなくて、落ちたら大事だよ。

[588: 匿名さん]

>586
あのバルコニーのヒビの原因は何だったの？
スラブのハーフプレキャストは薄っぺらだから、運搬中に衝撃を与えてしまったとか？

[589: 匿名さん]

>587
バルコニーは建物を支える重要な部分じゃない。

[590: 匿名さん]

デベには手付返しでキャンセルに応じるとか謝罪の意味を込めて値下げするとかといった対応をしてもらいたいです。
将来にわたって不安を残すようなマンションになってしまったのですから、何らかの誠意を示すべきだと思います。

[591: 匿名さん]

>589

まだ、柱の問題って説明があっただけ。一ヶ所だけなら建物が倒壊するようなことはないでしょ。バルコニーは一ヶ所でも落ちたら大事。

それとも大量に問題があるとか。それなら大事だね。

[592: 匿名さん]

>590

逆に市川のケースでは値下げ販売はしないってことした。

[593: 匿名さん]

誠意・・・
怖い人がよく使う言葉

[594: 匿名さん]

>591
想定がおかしい。
なぜバルコニーが落ちる想定なのか。

柱は耐震性に影響するが、バルコニーは耐震性に影響しない。

[595: 匿名さん]

柱、柱って、柱がどうかしたのですか？

[596: 匿名さん]

>595

柱に問題があって販売を一旦中止する、詳細の説明はこれからって契約者に連絡があった。書きこむ前に過去レスはチェックしようね。まだ、昨日のこと。

[597: 匿名さん]

過去レスでは、直接デベに聞け、って書いてありましたよ。
心地よい書き込みははやしておきながら、都合の悪い書き込みには直接デベに聞けってことなのかよと思って読んでいましたよ。

[598: 匿名さん]

公式ホームページの INFORMATION が空欄になっていますね。
つい数日前に新聞チラシが入っていたことも考え合わせると、デベ側でもかなりの混乱をしているのではないかと想像されます。
そんなに大きなトラブルなのかと心配になりますね。

[599: 契約済みさん]

大したことないネジの問題の件でも検討者含めてすぐ告知→後日詳細報告の流れだったので現時点で問題の程度を推測するのは難しいですね。この姿勢は通常当たり前のこととはいえ建設業界においてはかなり良い方かなと。個人的には欠陥の無いマンションは存在しないと思っているので小さな問題も公表する姿勢は安心できます。
ただし、肝心なのはこの後の対応ですね。理想は検討者、契約者含めて十分納得のいく対応が出来るか、三井の手腕の見せ所かな。

[600: 匿名さん]

小さな問題なら外部に報告するまでもなく解決されるよ

[601: 匿名さん]

一旦販売中止だから、それなりに大事でしょ。

[602: 匿名さん]

＞598 数日前のチラシとは今週でしょうか？直近でチラシ出してたなら以前から不具合把握していながら公表時期を調整したというようなことは無いですかね。

[603: 匿名さん]

販売中止はちょっと危険な臭いがしますね。
情報があまり開示されないのは、まだ調査が進んでないからでしょうか？

[604: 匿名さん]

販売を止めたら影響は少なからず出るわけだから、そう判断するだけの説明を三井は清水から受けているはず。調査のためというより、今後の対応をどうするのか検討してるんじゃない。南青山では、地所が当初、引渡延期と詳細は１ヵ月後の説明会でなんて連絡して、一ヵ月後の説明会直前に事業中止なんてなったからその対応も批判されてたし。

[605: いつか買いたいさん]

ここも青山の件と同じで、部外者が掲示板で契約者へのねじまがった感情から散々不安を煽るものの、実際の契約者はほとんど掲示板を見ないか気にもとめず、状況を静観。

掲示板の投稿ややマスコミ報道でブランド価値の既存を嫌うデベが焦って迅速に対応。

部外者が散々騒いだおかげで迅速に対応したデベに対し、契約者は大手を買ってよかったと安堵。

部外者はネガレス出来そうな次の物件を求めていつの間にか掲示板から離散。

物件にケチをつけたり不安をあおるだけの人は結局いつまでたっても物件を買えず、掲示板をさまようんですね。

私自信も物件購入する気も余裕もなく、単に掲示板を見ているだけのものですが・・・。

[606: 匿名さん]

対応を決めるまで具体的情報が出せないくらい大事なのかも。といって、全く連絡しないと隠蔽と疑われるし。

[607: 匿名さん]

確かにホームページから、インフォメーションなくなりました。次回販売は４月下旬と、小さく見えない場所に書き込みあり。結構大きな問題がでたのかもね。

[608: 匿名さん]

>大したことないネジの問題の件でも検討者含めてすぐ告知→後日詳細報告の流れだったので現時点で問題の程度を推測するのは難しいですね。

たいしたことないのに販売中止するの？


>個人的には欠陥の無いマンションは存在しないと思っているので小さな問題も公表する姿勢は安心できます。

どうして小さな問題だとわかるの？

[609: 匿名さん]

工事不適合とは具体的に何をいうのかわかりません。

[610: 匿名さん]

柱の問題で販売中断なんて公表したら大幅なイメージダウンに繋がるに決まってる。
相応の問題があり、やむを得ず覚悟した上での公表だろう。

[611: 匿名さん]

まだ半分くらいしか売れてないんでしょう。
それなのに今の段階でこの状況は厳しいですね。
柱の問題とは言えず、ウソを言うわけにもいかず、隠すわけにもいかず。
苦しい対応を迫られているんでしょうね。

[612: 匿名さん]

670戸中500戸販売済みです。

[613: 匿名さん]

工事ストップしてるみたいだね。もともと遅れていたみたいだから、スケジュールに影響するのは必至かな。

[614: 匿名さん]

問題が起きると、部外者が集まりあーだこーだと騒ぎだす。
この手の人はなんか浅ましいよね。

[615: 匿名さん]

それをピックルが必死に火消しに回るってのもパターン。昨日からすでに連絡が早かったと妙に三井を褒め称えてる書き込みがあるし。ちゃんと施工管理して問題がでないようにするのが仕事なのにね。

[616: 匿名さん]

>615
あなたは検討者ですか？契約者ですか？

[617: 匿名さん]

>613
日曜日は工事は元から休みです。

[618: 匿名さん]

契約者でも検討者でもありません。
こうしたトラブルや人の不幸が好物で掲示板を巡回する＊＊＊ですよ。

[619: 匿名さん]

>617

今日じゃなく、今週から。

[620: 匿名さん]

デベの対応が早いという書き込みがめだつけど、どうして早いとわかるんだろう。
ないとは思うけど隠していた可能性だってあるわけでね。
時期を見計らっていたのかもしれないし、隠すに隠せなくなってやむをえず公にしたのかもしれないし。
それはデベ自身じゃないとわからないと思うんですけどね。
それなのに、デベの対応が早い、さすがは大手だ、なんて触れて回っている書き込みはいったいなんなんだろうね。

[621: 匿名さん]

消火隊もしくは現実を受け入れられない契約者の希望的観測

[622: 匿名さん]

水曜日に清水から報告を受けて契約者に連絡しましたってのを額面どおりに受け取るとそうなるんだろうけど、本当のところは三井と清水しか知らない。

[623: 匿名さん]

>670戸中500戸販売済みです。

一期分が先着順がはけてようやく300戸越えくらいかと思っていましたが。
そうなると二期分合わせて300～400戸の間かと？
500戸売れたとすると二期分で150～200戸も売れたってこと？
今回の件でキャンセル出たりするだろうけど、今の段階の500戸販売の内訳を教えてくれませんか。

[624: 匿名]

先週までサクサク工事してたから、発覚が最近なのは間違いないと思うけどね。

[625: 匿名さん]

地所の南青山って問題が起きてからもずっと工事進めてたよね。いつ発覚したかは当事者しか知らない。

[626: 匿名さん]

1期で当初280販売予定が要望が多くて400戸販売したとチラシや記事で見ました。モデルルームでバラを数えた人もいて、もう数戸多い位との投稿もありました。２期は100数戸だと思います。
ここまで好調ですし、三菱の三倍返しの例もあるので、静観する人が大半で慌ててキャンセルする人は少ないかもしれないですね。

[627: 匿名さん]

三菱の三倍返しは事業中止に伴うもの。形式的には合意解約だけど、実質的には強制解約。

キャンセルがあるとしたら、補修して引き渡すと三井が主張したケースで、傷ものはいやだと言ってキャンセルする場合だから、三倍返しは関係ないよ。

それから、契約条件では手付け解約は倍返しまで。過去の三井のケースでもそうしてる。地所の三倍返しって、異例中の異例。前例として今後に適用される可能性は地所物件でもないと思う。

[628: 匿名さん]

先週急にネットめくられたのも関係あるのかな？免震構造も見えてたよね。

[629: 匿名さん]

一期一次で350戸、一期二次と三次合わせて約50戸、
一期は合計400戸。
二期一次は約90戸、二期二次は約10戸、
二期は合計100戸。
よって、契約済は500戸です。
細かい数字は忘れたので、ご容赦ください。過去スレでは、きちんとカウントされていた人もいたはず。
キャンセル住戸もありましたが、それも順調に売れている状況でした。

[630: 匿名さん]

そうなると契約者は泣き寝入りと言うことですか？