パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

[匿名さん]

パークタワー新川崎についてPart5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/381145/

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：54.08平米～79.79平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[555: 匿名さん]

>550

事業中止になったら、地所が契約書にはない三倍返しという前例を直前に作ってしまったわけ
だから、三井がどう出るか。注目でしょ。

[556: 匿名さん]

契約書にサインしてるんでしょ。
誠意見せろとか、国同士の条約を無視して、＊＊＊紛いの恫喝をする
隣国のようなこと言っちゃいけない。
是正するんだから、白紙撤回はなし。契約破棄なら、手付けはボッシュート。

[557: 匿名さん]

>556

白紙撤回の前例作っちゃったのは三井だよ。

[558: 匿名さん]

手付返しということにでもなろうものならその後の販売がたいへんなことになってしまうのでは。
まだ半分ちょっとしか売れてないんでしょう。

[559: 匿名さん]

>558

それは三井が考えるべきことであって、検討者が心配してあげることではない。そもそも施工問題に関しては、前科のある清水を施工会社に選定したこと、問題が起きないように管理してなかったという点で三井にも落ち度が無かったわけではないはずだし。

[560: 匿名さん]

工事は順調だそうです。

[561: 匿名さん]

問題が起きたわけだから、順調ってのはあり得ない。

[562: 匿名さん]

少なくとも問題の調査、対策が終わるまで工事は止まるでしょ。

[563: 匿名さん]

535はパトロール隊員です。お笑いですね。プッ。

[564: 匿名さん]

>それは三井が考えるべきことであって、検討者が心配してあげることではない。

なにをのんきなことを。
長く売れ残ってしまうとマンション住人が困るんですよ。

[565: 契約済みさん]

どっちにするかで悩んでいた港町に変更したいのですが、本当に手付金は返ってこないのですか？

[566: 匿名さん]

案件ごとに計画なんて全然違うのに、竣工の何ヶ月前なのにまだ何階だとか他は1年前に上棟してるだとか、素人かよ(笑)

[567: 匿名さん]

>566
それでは玄人の見解をどうぞ！

[568: 契約済みさん]

今朝三井さんから頂いた手紙を見る前に連絡かかってきました。
上層階まで上がる前ですので、今気付ければ施工上の是正で足りるかと個人的には思っており、
しっかりした施工をお願いしつつ、期日は約束事ですからお願いしますねと伝えて切りました。
柱の不具合ようですが、詳細調査がこれからで詳細が開示できるのは具体的調査後と言われました。
積極的な開示姿勢があるのは、最近の地所の例があったので当然の流れではありますが、
早期対応、不明瞭な中での返答を避けるのも企業として適切かと思います。
とりあえず、調査の結果終了して、詳細説明及びスケジュール遅延等ないか確認できれば
今の段階で気にし過ぎてもしょうがないのでほっとこうと思ってます。

[569: 匿名さん]

約束事は守れ、といって急がせても、更にミスが出るだけ。もう勘弁してくれって感じ。
スケジュール延期は覚悟して。

[570: 匿名さん]

ミッドマークはなぜ遅れてるんですか。

[571: 契約済みさん]

問題が起こっているのは事実だと思うので、期日にこだわり、事故等や更なるミスが起こるのは避けて頂きたいです。以前も書いたとおり、我が家は引き渡し期日が遅れても構わないのですが、お家によっては家賃の支払いや学校等の問題が生じるのも分かります。
もし、遅れた場合は何らかの補償があるのでしょうか。

[572: 匿名さん]

>571
今はまだ何が起こっているか分からず調査結果を待っている状況です。補償云々は時期尚早かと。

ただ引き渡しが遅れるリスクが高まったのは間違いないです。

[573: 匿名さん]

>571

契約者なら契約書に書いてあるよ。引渡遅れなら、それに伴う損害（家賃とか）に対して賠償請求できる。

南青山で建替えの場合、３~４年かかるって説明されてるけど、３倍返しだけでその間の家賃補償しないって三菱が主張してるので揉めてる。あっちの板見ればその辺の事情も分かる。

[574: 匿名さん]

>564

それをいうなら三井・清水の物件を買った契約者にも非はある。市川の前例があるし、ここの販売の直前に小杉で清水はトラブルを起してる。問題が起きてから考えるなんて手遅れ。

[575: 匿名さん]

逆に返金で儲かるようなことにはなりませんか？

[576: 契約済みさん]

回答、ありがとうございました。契約書を確認してみます。どちらにしても、我が家は損害がほとんど損害が生じないので、あまり関係はなさそうです。ただ、他の方々への補償や対応なども完全に無関係とは言えないので、多少気になってしまうところです。
とにかく、契約者、検討者、みなさんが納得できる誠実な対応を望みます。関係者の方々も大変だとは思いますが、がんばってください。期待しています。

[577: 匿名さん]

>574
問題を起こしたことのないデペなど、教えていだけますか？

[578: 匿名さん]

清水建設の小杉のトラブルとは、どのようなものだったのでしょうか。よろしければ、教えてください。

[579: 匿名さん]

566は現実逃避。

[580: 匿名さん]

>578

ヒビの入ったプレキャストコンクリート使ってた。１０階くらいのバルコニーの床なんだけど、補修痕が地上からはっきり分かるくらいでこの掲示板で写真が公開されて話題になった。普通、品質管理でスペックアウト品は納入された時点で仕分けして使わないでしょ。

あと、これは野村の問題なんだけど、問題を把握していたはずなのに説明しないで販売、ここで問題が露見しちゃってから書類送付での説明だけで終わらせちゃった。

[581: 匿名さん]

プレキャストの柱に問題が出る可能性は低い。
現場打ちの柱に問題が出たとすれば、その原因はなんだろうか。

現場打ちコンクリートには以下の欠点があると言われている。

・コンクリートの強度が出るまで長期間かかる。
・天候が急に変わって作業が中断したり、気温が下がってコンクリートの硬化に悪影響が出たり、交通渋滞などで生コンの到着が遅れてコンクリートが連続して打てないなど危険がある。

今年はまれに見る大雪に見舞われ、気温の低い日も多かった。
コンクリート打設のタイミングが悪かった可能性や、工事を急ぐあまり品質が悪くなってしまった可能性を想像する。

低層の柱は建物全体を支えるため、品質低下は許されない。

[582: 匿名さん]

>575

返金って事業中止した場合の違約金のことかな。違約金には税金がかかるし、去年の９月以降物件価格も上がってるから、他の物件を改めて購入したら持ち出しでしょ。引渡も先の物件だと、その間の家賃も余計にかかる。契約書に規定されていない異例の対応となった３倍返しの南青山でもそう言われてるのに、通常は倍返しだし。

[583: 匿名さん]

>578
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
とりあえず、ここは今後の三井と清水の対応次第って感じですね。
三井は小杉のツインタワーも控えてるし、ここであまり適当なことをすれば、今後に響きそう。

[584: 匿名さん]

>580

バルコニーの床と低層の大黒柱では、問題の大きさが全く違うね

[585: ビギナーさん]

建っている場所が新川崎駅と鹿島田駅の丁度中間付近で良いなあと、思っていたんだけど、
トラブルがあったとかありますが、建ってしまってからの建物自体の問題は不安ではありませんか？
補修したからって言われても、安い買い物では無いんだから、ちゃんとした説明が欲しいですよ。

[586: 匿名さん]

>581

そのプレキャストで小杉で清水は問題起したんだけどね。

現場打ちだとコンクリートって打設間隔が開くとコールドジョイントと言って接合部分の強度が弱くなる。雪で工事中断が影響したとか。

[587: 匿名さん]

>584

バルコニーの強度がなくて、落ちたら大事だよ。

[588: 匿名さん]

>586
あのバルコニーのヒビの原因は何だったの？
スラブのハーフプレキャストは薄っぺらだから、運搬中に衝撃を与えてしまったとか？

[589: 匿名さん]

>587
バルコニーは建物を支える重要な部分じゃない。

[590: 匿名さん]

デベには手付返しでキャンセルに応じるとか謝罪の意味を込めて値下げするとかといった対応をしてもらいたいです。
将来にわたって不安を残すようなマンションになってしまったのですから、何らかの誠意を示すべきだと思います。

[591: 匿名さん]

>589

まだ、柱の問題って説明があっただけ。一ヶ所だけなら建物が倒壊するようなことはないでしょ。バルコニーは一ヶ所でも落ちたら大事。

それとも大量に問題があるとか。それなら大事だね。

[592: 匿名さん]

>590

逆に市川のケースでは値下げ販売はしないってことした。

[593: 匿名さん]

誠意・・・
怖い人がよく使う言葉

[594: 匿名さん]

>591
想定がおかしい。
なぜバルコニーが落ちる想定なのか。

柱は耐震性に影響するが、バルコニーは耐震性に影響しない。

[595: 匿名さん]

柱、柱って、柱がどうかしたのですか？

[596: 匿名さん]

>595

柱に問題があって販売を一旦中止する、詳細の説明はこれからって契約者に連絡があった。書きこむ前に過去レスはチェックしようね。まだ、昨日のこと。

[597: 匿名さん]

過去レスでは、直接デベに聞け、って書いてありましたよ。
心地よい書き込みははやしておきながら、都合の悪い書き込みには直接デベに聞けってことなのかよと思って読んでいましたよ。

[598: 匿名さん]

公式ホームページの INFORMATION が空欄になっていますね。
つい数日前に新聞チラシが入っていたことも考え合わせると、デベ側でもかなりの混乱をしているのではないかと想像されます。
そんなに大きなトラブルなのかと心配になりますね。

[599: 契約済みさん]

大したことないネジの問題の件でも検討者含めてすぐ告知→後日詳細報告の流れだったので現時点で問題の程度を推測するのは難しいですね。この姿勢は通常当たり前のこととはいえ建設業界においてはかなり良い方かなと。個人的には欠陥の無いマンションは存在しないと思っているので小さな問題も公表する姿勢は安心できます。
ただし、肝心なのはこの後の対応ですね。理想は検討者、契約者含めて十分納得のいく対応が出来るか、三井の手腕の見せ所かな。

[600: 匿名さん]

小さな問題なら外部に報告するまでもなく解決されるよ

[601: 匿名さん]

一旦販売中止だから、それなりに大事でしょ。

[602: 匿名さん]

＞598 数日前のチラシとは今週でしょうか？直近でチラシ出してたなら以前から不具合把握していながら公表時期を調整したというようなことは無いですかね。

[603: 匿名さん]

販売中止はちょっと危険な臭いがしますね。
情報があまり開示されないのは、まだ調査が進んでないからでしょうか？

[604: 匿名さん]

販売を止めたら影響は少なからず出るわけだから、そう判断するだけの説明を三井は清水から受けているはず。調査のためというより、今後の対応をどうするのか検討してるんじゃない。南青山では、地所が当初、引渡延期と詳細は１ヵ月後の説明会でなんて連絡して、一ヵ月後の説明会直前に事業中止なんてなったからその対応も批判されてたし。