西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【２】

[匿名]

前スレッドが４５０を越えましたので、新しくスレッドを立てました。

前スレッド→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/

公式→http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html

[51: 匿名さん]

>47
コンクリートの耐久性能が100年と謳っているからといって建物が100年持つわけではない。
現に日本のこれまで造られてきたマンションの耐久寿命は60年だが、実際建替えは30年もすれば
行っている。免震構造に使われるゴムの耐久寿命が60年、鉄筋コンクリートの鉄筋が痛みだすのが
20〜30年と建築業界では言われているので、コンクリート耐久度が上がっても建替え時期は
そこまで引き伸ばすことはできないでしょう。

[52: 匿名さん]

>>51 しかし実際に、過去の基準で立てられたマンションでも、
たかだか30年で立替にいたる割合が実際にどれほどあるでしょう？
今かなり古いマンション(〜25年）の住人ですが、法律上では80%の賛成でも
事実上100%に近い賛成をとりつけて、賛成でない人の権利買取などを行うのは
至難で、実際に30年やそこらで立替が可能な気がしません。　50年たった免振装置
とか、30年以上たった100年コンクリートというのが実在しないので、これは
そのときになってみないと分からないリスクかとは思います。
　まぁ個別物件に関する話題としてはあんまり適当とはいえないようなので以後
この件については沈黙。　

[53: 匿名さん]

>>52 あまぁ読めば分かるとおり私は結構歳なので、まぁ自分達夫婦の寿命の間
大丈夫ならいいかなと... 確かに割高とか、資産価値とか考えないでもありませんでしたが、
ま一生住むなら価格暴落しても構わないかなと。　どのみち、都心以外はすぐにも
人口減少の影響がでてくるでしょうから、10年を経ずして足立区のマンションも
価格破壊の波の中にあろうかとは思いますので。　（既に、交通利便性の悪い、
伊勢崎線であると新越谷とかまでは、かなり早いペースでの中古価格の低下の
波の中にありますし）

[54: 匿名さん]

>44
ダイオキシン？区があちこち遠くまで井戸を掘りまくって調査したという事実？ってどこから出た話ですか？
ソースがあれば教えてください。

>45
日清紡では現在3名の方の被害を公表しているようです。これから増えるかどうかわかりませんが、こうした
風評被害(マンション購入に関して今後まったく関係のない問題)は困ったものです。いや、元従業員の方や
周辺の方が健康被害を心配するのは当然とは思います。

[55: 匿名さん]

>>54
日清紡　工場跡地　汚染　地下水 あたりでGoogle 探索してください。
新聞などのHPは既にリンク切れしていましが、東京都環境局のはかなり前でも
ちゃんと残っているはずです。　

[56: 匿名さん]

>>54 確かにこれからアスベストを吸うわけじゃないんだけど、
　不動産は風評被害が怖いからねぇ... 君子危うきに近づかずってのも大事かも
しれませんよ。　別に、マンションが１つしかないわけではないからね。

[57: 匿名さん]

MR行ったのですが、思ったよりバラが増えてませんね。3連休からほとんど増えていない気がします。
東側の上層はまだ空きが多いし、人気ないんですかね。。。

[58: 匿名さん]

東側の３ＬＤＫは人気ないみたいですね。さらに値引きもしたし。。
まぁ、東向きだし、和室なしの洋室３つだし、ベランダも狭いし。

[59: 匿名さん]

>52
HPで探していないのでソースはわかりませんが、
現状建替えを行った物件の平均築年数は35年です。(あくまでデータですが)
マンションは築年数40年超えると老朽化と言われるようになるそうです。

[60: 匿名さん]

>56
たしかに。わざわざ土壌汚染やらアスベストやらと話題になるとこを・・・との考えも必要かもしれませんね。
まして値段が高いは、人気のない区に伊勢崎線じゃダメ押しされてるようなもん。
物件がいくら良いとしてもお釣りがくるくらいのマイナス感なのに物件そのものもソコソコだから。

[61: 匿名さん]

>55
ダイオキシン類は出ていないですよね。出たのはＶＯＣ類と鉛とかだったかな？もしかして、三菱の跡地と
勘違いしてません？

都や区も井戸調査はしたけど、わざわざ掘ったりはしていないと思いますよ。
あれからさんざん探したんですけど、私的にはそんな結論です。

[62: 匿名さん]

>>61 さん
確かにそうかもしれない。　ただ塩素系ざくざくではあったはず。
（最近記憶力が減退しているオジサンです）

[63: 匿名はん]

平成13年1月19日付　環境庁資料

　　　　　日清紡東京工場の土壌・地下水汚染について

　本日、日清紡績株式会社では、東京都及び足立区に対し、同社東京工場（足立区西新井
栄町一丁目）の土壌・地下水汚染について報告書を提出するとともに、汚染状況等を公表
しました。
　東京都及び足立区は、昨年１１月に同社から連絡を受けた後、同工場の規模等を勘案し
て、その公表を指導するとともに、周辺の井戸水の水質について緊急の調査を実施しまし
たので、調査結果をお知らせします。

　調査結果の概要

　日清紡東京工場の土壌・地下水汚染の概要は現時点では、鉛、砒素、１，１−ジクロ
　ロエチレン、シス−１，２−ジクロロエチレン、１，１，２−トリクロロエタン、トリ
　クロロエチレンの６項目が土壌・地下水の環境基準又は含有量参考値を超えており、超
　過割合はシス−１，２−ジクロロエチレンが最大で環境基準の３２倍であった。

[64: 匿名さん]

あ確かに塩素系だけども、ダイオキシンではなかったようですね。
嘘情報失礼しました。　

[65: 匿名さん]

アスベスト健康被害、日清紡で自動車用ブレーキ製造の社員2人が死亡。
2001年まで操業していた日清紡の旧東京工場で、原材料にアスベストを使用していた
自動車用ブレーキ製造に携わっていた男性社員(死亡当時64歳)と女性社員(死亡当時67歳)
がじん肺で1993〜94年に死亡していた。
｜
『昭和21年より、ブレーキ製品事業部門にて主として自動車用摩擦材の
ブレーキライニング、ブレーキパッド、クラッチフェーシングを製造して
まいりました。原材料のひとつとして白石綿(クリソタイル)を使用しておりましたが、
環境・健康問題等の影響を考え、石綿を使用しない製品(ノン
アスベスト製品)の開発に鋭意取り組み、その切替を進めてまいりました。

その結果、平成4年7月にクラッチフェーシングを、平成13年4月にはブレー
キパッド、平成13年7月にブレーキライニングの石綿を使用する製品の製造
を取り止め、2001年8月以降はノンアスベスト製品のみを製造しております』

[66: 匿名さん]

まぁ、いいじゃないの。治安が悪くて、民度が低く、土壌も汚染、さらに地盤の悪さも明らかに。
これが足立区標準だよね。

[67: 匿名さん]

>53
こういった金銭的に余裕のある熟年夫婦向きってことかな？
もちろん残される子供のことを考える必要のなさそうな。

[68: 匿名さん]

何かこう唸らせるような明快なメリットはないのかね。
同じ話のルーチンにちょっと食傷気味。
野村さん頼みますよ。

[69: 匿名さん]

大型スーパーや保育所や医院を備えた大規模マンションはよくありますが、
同じ再開発プロジェクトの敷地内にシネコンが出来るというのがとても魅力的で、
微妙に高いと不満を残しながらもふっきれずにいます。
電車に乗って騒がしい都心に出なくても、散歩ついでに映画が見られるなんて、ちょっと良いです。
これがすっごいショボい映画館なら簡単にふっきれるんですけどね〜。どなたか詳細ご存知ないですか？
病院の誘致や、足立区ではマトモらしい警察署が引っ越してくる事や、電柱電線がないのもやっぱり魅力的。
冷静で勉強家な方、ふっきるのをお手伝い願えませんか。

[70: 匿名さん]

同じシネコンなら東映があった大泉のプラウドのほうが良いと思うけど。
病院や警察はそれほど近くにはないけど、買い物に便利だし。
なによりまだ内容が見えない計画の話でなく、実際にもうあって見て自分で評価できるってとこが
一番かな。
マンション青田買いだけでも色々考えなきゃなんないのに、なおかつ周辺環境まで
青田買いしなきゃならないリスクは高いよね。

[71: 匿名]

シネコンやジムを備えた開発プロジェクトの中のマンションはここでなくても探せば結構あります。
ここじゃなきゃというのがないので迷うのですね。

[72: 匿名さん]

>>67　熟年といわれるのもちょっと... 本人はまだそんなに歳ではない
つもりですが、下の子がもう大学いっていますから、どのみちすぐ2人住まいには
違いないですけれども。　うちは夫婦とも50前後ですがもっと年上の夫婦も
よくMRでお見かけします。　価格が足立区平均よりやや上ですから、金銭的に
余裕のある年配の方の購入が多かろうというのは容易に想像できます。
　殆ど同じ値段(少し予算超過にはなりますが）出して都心のタワーとか考えないでも
ありませんでしたが、いまさら酷い大気汚染の中に引越しでもあるまいということで
ここに落ち着くことになりそうです。幸いあまり高人気ではないようなので、
入居可能かなと。

[73: 匿名さん]

結局足立区内限定で探されている方以外にはなんら魅力のないマンションといったとこでしょうかね？
いままでこの規模のマンションが足立区にはなかったから区民からすればレベルの高いマンション
なのでしょうが、他地区も見て周っている検討者から見ればレベルがそこそこで価格だけが高い
マンションなのでしょう。
足立区と心中する気でもないと購入できなそうですね。

[74: 匿名さん]

７３さんの言うように、足立区民以外からするといろいろと文句をつけたくなる物件だと思います。
そう言う私は、足立区民の購入希望者です。
もし、自分に子供がいなくて、どこに引っ越してもいいということになれば、
他を選ぶかもしれません。

[75: 匿名はん]

施工会社がハズレ物件多い会社だから青田買いのリスクはでかいな。

[76: 匿名さん]

熟年夫婦が多いならば、当面まったり静かな環境は手に入りそうですね。
ただ、2、30年先からはがらりと変わった環境になりそうだ。

[77: 匿名さん]

静かな環境が欲しいなら他で探すけどな。
ここの検討者は足立区以外を知らないのか？

[78: 匿名さん]

準急でお隣の北千住はルミネにマルイ。それに比べここ西新井はヨーカドー・・・。
同じ足立区なんだけどねぇ・・・。なんか落差感じるよね。

[79: 匿名さん]

ここのＤＭきましたが地下に非常防災用具が準備されてるようですね。
これはちょっと良いなあと思いました。

[80: 匿名さん]

>77
もちろん静かなところは他にいくらでもあるでしょうけど。
住む人の年齢層のお話です。人気が低いなりの利点を探してみただけ。

[81: 匿名さん]

>>79 大型再開発だとどこもそんなもんですよ。
地方自治体から見れば、ただで防災倉庫が手に入るのでね。
認可とかの引き換え材料にはなりやすいわけ。

[82: 匿名さん]

＞81
そうだったんですか
すいません勉強不足でしたね

[83: 匿名さん]

>80
隣はヨーカドーやシネコンが入り駐車台数1600台ほど用意しているようですし、
入居してからしばらくは開発のために辺り一面工事音。
またここの再開発地域だけで総戸数は2000戸。
警察もあるし、これで病院が救急対応だとするととてもじゃないが静かな環境とは言えない気が・・・。

[84: 匿名さん]

なぜこの掲示板にこんなに書き込みが多いのかよく考えてみよう。
皆気にしているってことですよ。　その分価格がちょっと高いのは
仕方ないかなと。　駅向かいのダイアパレスとかの値段をチェックして
まぁ妥当かなと思って買うことにしました。　あんまり抽選倍率が
高くならなければいいけど。

[85: 匿名さん]

気にはしてるでしょうね。ほとんどの方はすべり止めでしょうが・・・。
抽選倍率は心配しなくても大丈夫そうですよ。

[86: 匿名さん]

>>84 です。　確かに値段とか、販売・抽選日とかを
なかなかはっきりしなかったので、本命にはなりにくかったですね。
私も二股以上かけています。

[87: 匿名さん]

>>36
遅レスですが、シラス台地の関東平野には硬い地盤なんて望んでも無駄だと思いますよ…。

[88: 匿名さん]

>87
ですね。土地は埋め立てると地震の際に液状化が心配ですしね。
免震構造はは縦揺れ地震には手も足もでないし・・・。

[89: 匿名さん]

>83
はい、私が悪かったので、もう許してください。

[90: 匿名はん]

今日もMRに行って、販売時期を確認しましたが決まっていませんでした。
8月上旬といっていたのが、今日はお盆ごろではないかということでした。
それにしても変ですね。

[91: 匿名さん]

来週末からお盆まで、申込登録説明会でしたっけ。
理由があるのか分かりませんが、何だかずるずる引き延ばしますね？
野村＆地所であまり息があっていないのでしょうか。

[92: 匿名さん]

　おかげで、いろいろと二股かけられて助かっています。
都心部のタワマン数物件と平行して考えているので、そっちの抽選とか
終わるまで待っていて欲しい（ひとつは外れた連絡あった.. (X_X) )

[93: 匿名さん]

港区のCMTって価格帯が似ているから、結構検討されている方おられるのではと思うのですが、
ステージオと二股かけてCMT受かった方っておられるのでしょうか。
あっちって地所が絡んでいますが、実は二股が筒抜けでステージオに誘導されてたり、なんて。
勘ぐり過ぎかな。

[94: 匿名さん]

CMT,TTT、ステージオで検討しています。
こういう方も多いのかな？

[95: 匿名さん]

すいません・・・。CMT・TTTって何の略ですか？

[96: 匿名さん]

CMT:キャピタルマークタワー
TTT:THE TOKYO TOWERS
ですよ〜。

[97: 匿名さん]

ところでさっき、ステージオのTVCMが流れててびっくりしました。何で今頃から・・・

[98: 匿名さん]

>97
ほんとびっくり！
さら〜っとだけどちょっと釘付け笑
さっきデベスレみたんですがこの物件施工してる淺沼組あんまり評判良くないですよね
免震構造大丈夫なんでしょうか？

[99: 匿名さん]

浅沼組の設計施工で、ほぼ初めてと言っていい免震マンション。
まさしく人身御供となって試してください。
不安があり、ギャンブルの対象とするには怖いので私はこの物件止めときます。

しかし、余談ながらいつになったら本当の売り出し開始なの？
どう見ても予定人数が集まらず、売り出し開始を遅らしているとしか思えませんな。
おかげで、他の物件を丹念に見れて重宝しましたけど。

[100: 匿名さん]

>99
免震って前田とか鹿島がけっこう手がけてますよね？
淺沼で本当に大丈夫なんだろうか？せめて他の施工会社が監修してくれていれば。
なんとなく思うんですが、野村と淺沼が組んでる物件って多いですよね？
これってなんでなんだろう？

[101: 匿名さん]

それもこれも、値段にきちんと反映されマーケットインの価格になれば全て丸く収まるのに。
今の値段は、足立区不動産マーケットに敢然と立ち向かうドンキホーテの悲哀をたっぷり感じさせます。
嗚呼、ここの営業の人浮かばれないね、合掌。

[102: 匿名さん]

>>94
うーん、TTTは昔月島に住んでいたせいかあまり良い印象がないんですよね…。
大江戸線も使いにくいですし（まあ、伊勢崎線も同じようなもんですが）、
新晴海通りと新市場が完成するとトラックラッシュに悩まされるかもしれません。

CMTは…正直あの辺りは生活するための場所じゃないので（現工業地帯、沖電気工場跡地）、
実際に生活を始めてみると結構つらい（特に旧海岸通りのトラックラッシュ）かもしれません。
教習所でのコースだったのでこの辺りは良く知っているのですが。

ステージオは…あまりに周辺が未開発なため全く分からないかな…結構ギャンブルかと。
あれであの価格は確かに強気としか言いようがないかもしれませんね。
足立区に住むこと前提であればまああの価格は妥当なのかもしれませんが…。

[103: 匿名さん]

足立区民です。足立区は小中選択制です。駅近の公立校は良い傾向があります。
実際、学力レベルの高い人気の梅島駅前の梅島小は昨年抽選でした。同じく第９中学校も地域では越境が多い人気校です。
駅近の栗原小学校は悪くないと思います。10中の評判は良いとは言えませんが、中学受験される方は関係ないでしょうし。
足立区に限らず、学区内に公営住宅や家賃の安い住宅が多いと、
現実に生活が大変なご家庭のお子さんが在学しますし、そうでないご家庭のご父兄との教育観に差が出ます。
教育熱心なご家庭であれば、公立校のレベルよりも塾に通いやすいかどうかではないでしょうか。
ステージオは駅近で、通塾に至極便利です。竹ノ塚や北千住のNには東武線で、駅前始発の都バスで王子のSや池袋のYに行けます。

[104: 匿名さん]

すでに足立区に住んでる人は学力についてあまり気にはなってないみたいですね。
私は足立区民ではありませんが、足立区の23区内での落差のほうが気になりますね。
高校は区内から出せば済むのかもしれませんが、地区の学力の差が一番わかりやすく出るのは
高校なので比較としてだしますが、足立区内の都立高校は平均偏差値が
一校のみ50前半であとは全部50以下ですよね？(40以下が２校)
これだけで全てわかるわけではありませんが、足立区が学力的に低い傾向にあるのは事実だと思いますので、
>103
のような短所になる面を隠そうとするようなことは辞めて欲しいですね。

ただ実際区内でも学力レベルの高い学校(足立区内でのレベルですが)が人気だということは
本音は低学力であることに対して不安があるみたいですね。

[105: 匿名さん]

要望書を出しました。出してみるとというか買う気になってみると少し高めと言うのも悪くないかな？

人気爆発でない代わりに、なんか安心していられます。考えてみれば、映画館で映画見るときもどうし
ても、いい席で確実に見たいときは指定席とかで追加料金を払いますよね。

そう考えれば、１割高であったとしても、ま、いいか。資産価値とか転売とか考えてないからかもしれ
ませんが。

[106: 匿名さん]

>>97 ついにTV-CMまで流してしまったか... あきらめて値下げの線はなさそうかなぁ。
HPも微妙に入れ替えたけど、相変わらず肝心のことは書いてないね..

[107: 287]

CMを流したことで懸念される事項
①野村のHPで来場者数が出てるが表面上の数字より実際の人数が少ない(延べ数字で表に出している)か、
デベが想像してたよりも来場者数が少ないかのどちらかでCMに踏み切ったのでは？
②CMに金を投じたことにより、今の価格から値段は下がらないだろうと思われること。
　もしくはCM料金を払ってもあまり痛みがないくらいボッてると思われる。
③計画の最初の物件ということでのプレッシャーがあるのでは？
　(他計画が具体的には進行していない現状から)

[108: 匿名さん]

CM始まった事で色々考えられますね。
本当にこの物件完売すると思います？

[109: 匿名さん]

南が公園のタワーを丸ごと販売する1期はまず完売するでしょう。
2期のＶ型タワーは苦戦すると思います。
苦戦はしますが、そこは野村。
かなりあっさりと完売するかもしれません。

[110: 匿名さん]

＞109
確かに。
野村は上手いですからね
消費者の心をくすぐるのが

[111: 匿名さん]

＞109
さらに確かに。
野村は価格調整の名の下、値引き販売を悟られずに売り抜きますよね。
初期に買えば買うほど泣きを見る野村の物件。
良質の住宅を提供する、なんて心は持ち合わせず、いかに自分たちの利益が上げられるかが目的。
さすが、株屋。

[112: 匿名さん]

>111
でも売れてますよね〜プラウドシリーズ。
本当に株屋のノウハウを生かしてますね。きっと

[113: 匿名さん]

>111
まぁ、それだけ見る目のない人が多いということだな。

[114: 匿名さん]

今までの意見を纏めると、即金で買えて、足立区大好き（嫌味で言っているわけではないです）で
永住する方向けの物件という事でＦＡではないでしょうか。

[115: 匿名さん]

MR行ってここに決めようと思いました。駅近と日照と管理で決まりかなと。
駅周辺は環境、景観が相当変わって、駅前の住宅も立ち退きで新しい道路もできるとのこと。
ショッピングセンター、移転してくる警察署、医療施設と好条件ばかりですね。
埋め立て地ではない土地で２３区内でこの規模の「新しい街」なんて今後なかなか出ないと思います。

[116: 匿名さん]

>115
モデルルーム休みの日までここに書き込みご苦労様。水曜の恒例行事です。ＣＭと違ってお金かからないからいいよね。
ちなみに23区内に限らずとも、同じ足立区内の金町の再開発はどうなの？
相手はＪＲ沿線だし、ライバルとしては強すぎ！？

[117: 匿名さん]

>115
移転してくる病院や計画地区内のマンションをどこが建設するのかなど計画全体が具体的に決まりました？
決まってないうちはまだまだ「絵に描いた餅」でしかないんですがねぇ。
「夢物語」だけでは金は払いたくないですからね、みんな。

[118: 匿名さん]

115です。購入検討するようになって、こちらの掲示板も参考にしてきました。
ネガティヴな意見も多いですが、それだけ気になる物件なのだと思います。
ウチは私と子供が半蔵門線利用の通勤、通学なのでこの沿線を中心に探していました。
再開発と言えば、西日暮里の再開発プロジェクトも興味がありましたが。

[119: 匿名さん]

冷静に考えて、２３区内で駅前で
湾岸地の果てでもない地続きの土地が
ゴーストタウンになるわけないでしょう。
たとえ殆どが白紙に戻っても、警察だけは来るから。
空き地が多ければパトロールも強化されるし、日当たりもいいから構わないけど。
医療施設なんて、あるに越したことはないけれど
島や山中の無医村でもあるまいし、
救急の女子医大第二や都心の大学病院も通院できる近さ。問題無いです。

[120: 匿名さん]

スターツは同じ時期の完成。公園も18年度中完成。確か警察も同じ時期か早いくらい。イトーヨーカドーは
11月ごろになるらしいけど、これだけ出来上がっていればいいんじゃない？

駅前の開発って駅から遠い順に決まっていくのが普通だから、今のままで計画通りなのかも知れませんしね。

「出来上がった後、廻りが工事だらけ」って書込みもあったけど、上のような状態で、しかも、そこら辺の
ごちゃごちゃした環境のマンションと違って建物同士の間隔も相当あいているから、そんなに気にしてない
です。

[121: 匿名さん]

「出来上がった後、廻りが工事だらけ」
そこまで神経質なヤツはどっか他いけ！うざいわ！

[122: 匿名さん]

↑こんな人と同じマンションに住みたくないのでこの物件やめておきます。

[123: 匿名さん]

>121
デベ工作員乙

[124: 匿名さん]

結局、ここ毎週水曜に登場する野村による宣伝工作だったことが判明しました。
半蔵門線沿線に通うのに何故伊勢崎線を選ぶ??
普通、田園都市線沿線に行くだろうに・・・値段もここの価格帯とバッティング。

明日からまた通常の掲示板に戻りますので、皆様しばしお待ちください。

[125: 匿名さん]

通常掲示板てまた違う意味で激しくなりそう

[126: 匿名さん]

野村の営業の方に質問です。
来週・再来週と「登録説明会開催」とありますが、これは一体何ですか。
登録の説明ぐらい要望書を出したときに説明できないのかな。

それとも、不人気を自覚しているものの値段は下げたくない、しかし今売れば惨敗は目に見えてる。
ということで要望書を出させて一ヶ月以上たって正式価格も知らせず、再度購入意向の確認ですか。
他のマンションに目移り中の人を呼び戻すなら、価格調整しかないよ。
今なら、値引きと言われず「価格修正」で済む←三菱が川口元郷でやったやつ

[127: 匿名さん]

＞126
プラウド新小岩も同じ売り方に近かったですよ
錦糸公園の販売でけっこう苦戦したみたいで、かなり後々まで価格決めかねてました

[128: 匿名さん]

>>126 価格帯のかぶるTTT/CMTと二股かけにくくなるので、
ゆっくりのんびりと登録説明会をやっていただいたほうが
私は嬉しいのですが....

[129: 匿名はん]

私も同感です。狙いも同じ。
TTT/CMT　どちらも落ちたら　滑り止めでここを買うことも考えています。
できれば、9月中旬までゆっくりやって欲しいな。

[130: 匿名さん]

TTTのほうは週末ですね。

[131: 匿名さん]

説明会でアスベストのこと聞けるのかな？

[132: 匿名さん]

皆な、考えていることは一緒ですね。やはり、TTTやCMTはいいですよね。伊勢崎線の西新井よりは、はるかにいいです。
いです。それを覆すのはやはり、値段しかないでしょう！やはり、ここは滑り止めとして考えられる物件なのです。

[133: 匿名さん]

高いと思うなら買わなきゃいいだけの話だと思うんだけど。
足立区嫌とか、伊勢崎線不便とか、高すぎるとか、結論出てるのになぜ滑り止め検討するのか意味がわからんです。
自分が実際に買って住むところでしょ？明確な不満があるなら、滑り止めの対象にすらしないはずでは？

[134: 匿名さん]

133さんに同感です。真剣に購入を検討している者としては不愉快な発言ですし、理解に苦しみます。
足立区が嫌とか、価格が見合わないと思うのであれば、他を探した方がいいのでは？
掲示板だから悪い部分も意見としてあってはいけないとは思いませんが、文句ばっかりで全くいいと
思えない物件を滑り止めにするとは思えないので、良い部分、悪い部分の比較の意見をお聞きしたいです。

[135: 匿名さん]

>133
>134
久しぶりにまともな内容がきけて嬉しいです。
確かに値段が高いとか、色々考える部分もあるかもしれませんが、良い所もあるはずです
だから購入者がいるんだし。
もちろん他と比較するのはアリですが、滑り止めだったらやめれば？って感じですよ

[136: 匿名さん]

>>135
　そうかな？価格的には似たようなものなので競合させようという人がいて
不思議ではない。　ここなら抽選倍率低いのは間違いないかなら。
せいぜい２倍まででしょう。　３日後にTTTの抽選ですが、既に７倍です。
買いたい部屋が必ずしも買える訳ではないんですよ。ここだけ見ていれば
信じられないかもしれませんが。
　一方で、子供の入学時期とかで、入学後の転校は避けたいと思っているので、
我が家にとっては、TTTの入居時期がリミットです。〜50階級のマンションの
購入としては最終チャンスになるので、TTT/CMTともに落ちれば、高くても竣工時期の早い
こっちを買う可能性は十分あります。　確かにステージオは、共用施設も”非常に”
貧弱だし、装レベルも低い割りに割高な価格設定になっているので、普通に考えて
第１希望になるとは思えませんが、環境面で、23区内では滅多にない、駅近/買い物便利/
公園近く採光よし/保育園・小学校直近などの好条件を満たしています。
ここの常連さんのような、マンション”おたく”の人の星取表での評価は低くなる
でしょうけれども、こういう価格には１対１で変換しにくい点がなかなかよいのは
誰しも否定しがたいところでしょう。　その分、マンションそのものにももう少し
高評価の与えられる設計/価格設定をしてくれれば、大満足で購入しますけど、
本体が許せないほどではないにしろ安普請なので迷っているわけでしょう。

　滑り止めとか言われると怒りたくなる気持ちも分からなくはないけど、ここの
販売戦略の失敗のせいでもあるよね.. ２週間も”登録説明会”なんてやってないで
さっさと登録そのものをやればいいのにね。　9月上旬とかまで登録期間が伸びたら、
その間にTTTなら会員期・１期・２期と３回くらい抽選参加可能だもの。

[137: 匿名さん]

うむ。　不人気物件だから、低倍率で入手の可能性が高いというのは、
購入検討の理由に十分なるな。

[138: 匿名さん]

>>126 さんの怒りももっとも。　なんか、ずっと前に価格も仮仮予定くらいのところで
受け付けた要望書のうち、どれが本命票か票読みできなくなってきたので、
再確認しようかなとか思っているんではないんだろうか。　周辺の反対運動あるわけでも
ないのに、１期登録　7月中には　→　8月上旬には → 中旬過ぎまで”登録説明会”
と、なんかこのプロジェクト迷走気味。　

[139: 匿名はん]

滑り止めにしろなんにしろ購入を検討してる人間に対して文句を付けることではないでしょう。
皆が皆、おおいに気に入って購入するわけではないことを頭に入れたほうがいいですね。
受験でも入社でも検討先を増やして保険をかけることは悪いことではありません。
まして登録時期・販売時期が延び延びになってるので、他に目移りすることもあるでしょう。

足立区や伊勢崎線のことに関しては個人的勘定で「嫌」といった発言よりも
市場価値として「価値が低い」という見方のほうが多いと記憶してます。
足立区の公立の学力のこともそうです。
資産価値にしろ、学力にしろ「低い」のは客観的な事実であり否定しようのないものです。

自分の気に入ってる土地や住んでる土地を卑下されて腹を立てる気持ちもわかりますが、
もう少し客観的な情報を基に話ができないのでしょうか？

[140: 匿名さん]

難しい話はわかりませんが、販売を伸ばして毎週○○説明会は人をバカにしている気も・・
あげくに登録説明会なんて・・・一気に冷めてしまいました。他を探します。
南千住の東京新大陸でも検討しようか、迷ってます。

[141: 匿名さん]

いやまぁ　構造・管理とかで数回の説明会があるのは普通だと思うんですが..
確かに登録に説明会がいるかといったらいらないような気もしますけれども。

[142: 匿名さん]

南千住物件は、目一杯詰め込んで、直床にするなど、とにかく安くして、駅から遠い
不便さをなんとか補おうというものなので、競合関係にはないと思うけれども

[143: 匿名はん]

別に競合でないからって、本人が検討するっていうことにまで噛み付かなくても・・・。
本当デベは他物件の話が出てきたり、自分たちに都合悪そうな情報には
構わず噛み付くから大変ですね。

[144: 匿名さん]

>>142 だけどデベじゃないよ。　非常にはっきり言ってしまうと高くて買えないのでおとなしく
南千住に沈みますって言わないのが正直じゃないなぁと思ったってだけだよ。
　地理的には近いけど、コンセプトが全然違うじゃん。　やとえば DINKSやDEWKSなら、
あそこまで駅に遠い南千住にはいかないでしょ。

[145: 匿名さん]

>144
正直じゃないって貴方に140さんの経済状態でもわかるんですか？
>地理的には近いけど、コンセプトが全然違うじゃん。　やとえば DINKSやDEWKSなら、
>あそこまで駅に遠い南千住にはいかないでしょ。
こういう余計な一言がデベっぽいんですよ。
ここが良いと思って検討してる人間ならライバルが減るんだからほっとけばいいじゃん。
コンセプトどうのこうのだってほとんどの人間にはわかってること。
そこまでここを擁護する必要はないでしょ？
それとも
>>140
のように書かれて数人程度でも南千住に人が流れたら何か困るんですか？
何でも噛み付けばいいてもんでもないですよ。

[146: 匿名さん]

なんか１４５さんのほうが必死に見えますけど... 　(^^)

うちもそうだけど、ここやめたパターンで、お金はあるけど
割高感が問題だというなら、地縁気にしなけりゃ　TTTとかCMT が普通でしょ。
南千住のを考えた時点で、そっちのパターンではなくて、要するに
予算オーバーだということなんだから
1) 世帯年収は１０００万以下
2) 恐らくは共稼ぎではない　（２人して１５分超歩くとは信じがたい）
というくらいの読みはできると思うけどね。　

[147: 匿名さん]

正直１４３さんがスルーしていれば何も問題おきなかったのに...
これはこれで逆向きにおせっかいに見えますけれども。
私も消極的ではありますが、購入検討者です。　sage ておきます。

[148: 匿名さん]

まあ、みなさん自分の好きなところを買った方が良いと思うけどね。
滑り止めにするにせよそこにはちゃんと購入したいと思う理由があるんだからさ。
逆に自分のようにTTTやCMTは論外な人間もいるわけで。
（あんなトラックだらけの道が走ってる所で周辺が生活に適していない場所には住みたくない）
でもそれは個人の価値観だと思うので押し付けあっても全く無意味だと思うけど。

と言うことで、もう少し前向きな話しましょうよ。

ちなみに、自分は再開発ネタ好きなのでこことか曳船とか考えてますよ。
南千住も気になりましたが、駅歩がありすぎ（デベ発表15分ってことは…）で悩んでます。

[149: 匿名さん]

>>148 同感。　なんで競合先がTTT/CMT/南千住かなとか思っていたものです。
曳舟（字がちょいと違うよ...) はマーク・ゼロワン曳舟タワーですよね。
面積が微かにステージオより狭めだけど、駅直近だし価格的にも近いですものね。
　もちっと前向きの議論ができるには、実際に購入した人が出てこないと、
まだ誰も買ってないのに650も投稿のある物件も珍しいとは思うけどねぇ。

[150: 匿名さん]

マーク・ゼロワン曳舟なんて、本当にライバルですか。直床という点で南千住と一緒じゃないですか。
南千住と曳舟って両方とも同和運動の話を聞いていたら住まないところですよね。
江戸から見て北東は鬼門というけど、正にそのとおり足立区粘着最高という人とは一緒に住む気になりません。

こんなボッタクリ物件買わないですけど、ここを買うのは金の無駄ですね。
。