西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【２】

[匿名]

前スレッドが４５０を越えましたので、新しくスレッドを立てました。

前スレッド→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/

公式→http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html

[42: 匿名はん]

ステージオは、永住のために住むには良いかも。
資産価値は、別としてね。
MRに行きましたがまだ日程がはっきりしていませんでした。
ここが是非欲しいという人は、少なく、上記の方のようにとりあえず、要望書という方が沢山いて、
少なくとも抽選を行える程度になってから正式スケジュールを決めるのだと思います。
〇イヤパレス〇新井の方は、思ったほど割安感がなく、（むしろ内装を考慮すると高いぐらいなので）
より強気な表現に営業さんはなっていましたが、私は一期は様子見にしようと思います。

[43: 匿名さん]

>>40 あら同じ人がいるな.. P-K の坪単価で、40階超東南角とかいけますものねぇ...
腐っても鯛というか、中央区には違いない。　ただ TTT のほうは私の希望した部屋は"既に"
4-5倍。 私の籤運では会員期に続けて落選の可能性も高い... ステージオのほうは、
スケジュールが遅れ遅れで待っていて、TTT決まるまでまっていてくれそうですしね。

　ダイアパレスのほうは、既に上のほうの90m^2 超の部屋は先週の週末だけで
売り切ったようですよ。　内装的には、まぁチープな感じですが、それはステージオも
同じ。同じ南向きだと、坪単価で、ステージオより10-15万下といったところでしょうか。

[44: 匿名さん]

>>41 こういう話題でイメージが形成されていくのが怖いので、実際に土壌汚染の
実害があるかどうかというのが問題なんではない。　周辺住民は、ここの土地が
ダイオキシンまででてニュースになって、区があちこち井戸を堀まくって調査したという
（かなり遠くまで彫りましたからね）事実を忘れることはないわけで、ああ
”あのダイオキシンマンションね”という評判はまず最低でも10年は払拭不可能でしょ。
東大島の六価クロムなんて、忘れられるのに30年ほどかかったわけだし。
それが資産価値にどのように跳ね返ってくるかの問題。
>>42 さんのように永住の場合のみ問題なし。　もっともここ、
70m^2台の間取り中心なので、結構買いなおしてでていく人は多いに違いないとは思うが。　　

[45: 匿名はん]

今年の７月のある日の読売新聞の一面に、被害にあった人のことの記事がありました。
関西系の読売新聞には、はっきり日清紡・足立区と明記されていました。
同じ日に関東系の読売新聞にも取り上げられていましたが、ここは記事（本文）のみで、
一覧表はなく、日清紡・足立区とはわかりませんでした。

とか言って、私自身はあまり気にしていません。
というのは、子供も大きくまた、公園をうろうろすることは好きではないからです。
（公園のあるおかげで、南側の明るさが確保される恩恵はうれしいですが。。。）

[46: 匿名さん]

永住タイプって難しいですよね。
建替えの時に余力がなければ出て行く羽目にもなりますし・・・。

[47: 匿名さん]

ここ一応100年コンクリートとかいってるんでなかったっけ？
ちゃんとメンテされるという限定のもとでだが自分の寿命の間くらいはもつんでないの？
消費税からみて、土地代半分くらいだから、もう一回4000万超いるってわけでもないし。

[48: 匿名さん]

公園がここの竣工と同時期にできるのは土壌汚染等で草木が死ぬとイメージダウンに繋がるからかな？
人間に害がなくても草木が平気かどうかはわかんないからね。

[49: 匿名さん]

怪しいもの(六価クロムとか）はそこに全部わんさか埋めてわんさか広場とした江東区を
見習って　⇒　http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/fuukei/each/5_1.html
ここは第２わんさか広場と名前をつけるのがよろしいのではないかと..

[50: 匿名さん]

いいかげん販売スケジュールを確定させてくれないと、皆二股/三股かけまくりで
困るんではないかなぁ ⇒　野村/地所さん

[51: 匿名さん]

>47
コンクリートの耐久性能が100年と謳っているからといって建物が100年持つわけではない。
現に日本のこれまで造られてきたマンションの耐久寿命は60年だが、実際建替えは30年もすれば
行っている。免震構造に使われるゴムの耐久寿命が60年、鉄筋コンクリートの鉄筋が痛みだすのが
20〜30年と建築業界では言われているので、コンクリート耐久度が上がっても建替え時期は
そこまで引き伸ばすことはできないでしょう。

[52: 匿名さん]

>>51 しかし実際に、過去の基準で立てられたマンションでも、
たかだか30年で立替にいたる割合が実際にどれほどあるでしょう？
今かなり古いマンション(〜25年）の住人ですが、法律上では80%の賛成でも
事実上100%に近い賛成をとりつけて、賛成でない人の権利買取などを行うのは
至難で、実際に30年やそこらで立替が可能な気がしません。　50年たった免振装置
とか、30年以上たった100年コンクリートというのが実在しないので、これは
そのときになってみないと分からないリスクかとは思います。
　まぁ個別物件に関する話題としてはあんまり適当とはいえないようなので以後
この件については沈黙。　

[53: 匿名さん]

>>52 あまぁ読めば分かるとおり私は結構歳なので、まぁ自分達夫婦の寿命の間
大丈夫ならいいかなと... 確かに割高とか、資産価値とか考えないでもありませんでしたが、
ま一生住むなら価格暴落しても構わないかなと。　どのみち、都心以外はすぐにも
人口減少の影響がでてくるでしょうから、10年を経ずして足立区のマンションも
価格破壊の波の中にあろうかとは思いますので。　（既に、交通利便性の悪い、
伊勢崎線であると新越谷とかまでは、かなり早いペースでの中古価格の低下の
波の中にありますし）

[54: 匿名さん]

>44
ダイオキシン？区があちこち遠くまで井戸を掘りまくって調査したという事実？ってどこから出た話ですか？
ソースがあれば教えてください。

>45
日清紡では現在3名の方の被害を公表しているようです。これから増えるかどうかわかりませんが、こうした
風評被害(マンション購入に関して今後まったく関係のない問題)は困ったものです。いや、元従業員の方や
周辺の方が健康被害を心配するのは当然とは思います。

[55: 匿名さん]

>>54
日清紡　工場跡地　汚染　地下水 あたりでGoogle 探索してください。
新聞などのHPは既にリンク切れしていましが、東京都環境局のはかなり前でも
ちゃんと残っているはずです。　

[56: 匿名さん]

>>54 確かにこれからアスベストを吸うわけじゃないんだけど、
　不動産は風評被害が怖いからねぇ... 君子危うきに近づかずってのも大事かも
しれませんよ。　別に、マンションが１つしかないわけではないからね。

[57: 匿名さん]

MR行ったのですが、思ったよりバラが増えてませんね。3連休からほとんど増えていない気がします。
東側の上層はまだ空きが多いし、人気ないんですかね。。。

[58: 匿名さん]

東側の３ＬＤＫは人気ないみたいですね。さらに値引きもしたし。。
まぁ、東向きだし、和室なしの洋室３つだし、ベランダも狭いし。

[59: 匿名さん]

>52
HPで探していないのでソースはわかりませんが、
現状建替えを行った物件の平均築年数は35年です。(あくまでデータですが)
マンションは築年数40年超えると老朽化と言われるようになるそうです。

[60: 匿名さん]

>56
たしかに。わざわざ土壌汚染やらアスベストやらと話題になるとこを・・・との考えも必要かもしれませんね。
まして値段が高いは、人気のない区に伊勢崎線じゃダメ押しされてるようなもん。
物件がいくら良いとしてもお釣りがくるくらいのマイナス感なのに物件そのものもソコソコだから。

[61: 匿名さん]

>55
ダイオキシン類は出ていないですよね。出たのはＶＯＣ類と鉛とかだったかな？もしかして、三菱の跡地と
勘違いしてません？

都や区も井戸調査はしたけど、わざわざ掘ったりはしていないと思いますよ。
あれからさんざん探したんですけど、私的にはそんな結論です。

[62: 匿名さん]

>>61 さん
確かにそうかもしれない。　ただ塩素系ざくざくではあったはず。
（最近記憶力が減退しているオジサンです）

[63: 匿名はん]

平成13年1月19日付　環境庁資料

　　　　　日清紡東京工場の土壌・地下水汚染について

　本日、日清紡績株式会社では、東京都及び足立区に対し、同社東京工場（足立区西新井
栄町一丁目）の土壌・地下水汚染について報告書を提出するとともに、汚染状況等を公表
しました。
　東京都及び足立区は、昨年１１月に同社から連絡を受けた後、同工場の規模等を勘案し
て、その公表を指導するとともに、周辺の井戸水の水質について緊急の調査を実施しまし
たので、調査結果をお知らせします。

　調査結果の概要

　日清紡東京工場の土壌・地下水汚染の概要は現時点では、鉛、砒素、１，１−ジクロ
　ロエチレン、シス−１，２−ジクロロエチレン、１，１，２−トリクロロエタン、トリ
　クロロエチレンの６項目が土壌・地下水の環境基準又は含有量参考値を超えており、超
　過割合はシス−１，２−ジクロロエチレンが最大で環境基準の３２倍であった。

[64: 匿名さん]

あ確かに塩素系だけども、ダイオキシンではなかったようですね。
嘘情報失礼しました。　

[65: 匿名さん]

アスベスト健康被害、日清紡で自動車用ブレーキ製造の社員2人が死亡。
2001年まで操業していた日清紡の旧東京工場で、原材料にアスベストを使用していた
自動車用ブレーキ製造に携わっていた男性社員(死亡当時64歳)と女性社員(死亡当時67歳)
がじん肺で1993〜94年に死亡していた。
｜
『昭和21年より、ブレーキ製品事業部門にて主として自動車用摩擦材の
ブレーキライニング、ブレーキパッド、クラッチフェーシングを製造して
まいりました。原材料のひとつとして白石綿(クリソタイル)を使用しておりましたが、
環境・健康問題等の影響を考え、石綿を使用しない製品(ノン
アスベスト製品)の開発に鋭意取り組み、その切替を進めてまいりました。

その結果、平成4年7月にクラッチフェーシングを、平成13年4月にはブレー
キパッド、平成13年7月にブレーキライニングの石綿を使用する製品の製造
を取り止め、2001年8月以降はノンアスベスト製品のみを製造しております』

[66: 匿名さん]

まぁ、いいじゃないの。治安が悪くて、民度が低く、土壌も汚染、さらに地盤の悪さも明らかに。
これが足立区標準だよね。

[67: 匿名さん]

>53
こういった金銭的に余裕のある熟年夫婦向きってことかな？
もちろん残される子供のことを考える必要のなさそうな。

[68: 匿名さん]

何かこう唸らせるような明快なメリットはないのかね。
同じ話のルーチンにちょっと食傷気味。
野村さん頼みますよ。

[69: 匿名さん]

大型スーパーや保育所や医院を備えた大規模マンションはよくありますが、
同じ再開発プロジェクトの敷地内にシネコンが出来るというのがとても魅力的で、
微妙に高いと不満を残しながらもふっきれずにいます。
電車に乗って騒がしい都心に出なくても、散歩ついでに映画が見られるなんて、ちょっと良いです。
これがすっごいショボい映画館なら簡単にふっきれるんですけどね〜。どなたか詳細ご存知ないですか？
病院の誘致や、足立区ではマトモらしい警察署が引っ越してくる事や、電柱電線がないのもやっぱり魅力的。
冷静で勉強家な方、ふっきるのをお手伝い願えませんか。

[70: 匿名さん]

同じシネコンなら東映があった大泉のプラウドのほうが良いと思うけど。
病院や警察はそれほど近くにはないけど、買い物に便利だし。
なによりまだ内容が見えない計画の話でなく、実際にもうあって見て自分で評価できるってとこが
一番かな。
マンション青田買いだけでも色々考えなきゃなんないのに、なおかつ周辺環境まで
青田買いしなきゃならないリスクは高いよね。

[71: 匿名]

シネコンやジムを備えた開発プロジェクトの中のマンションはここでなくても探せば結構あります。
ここじゃなきゃというのがないので迷うのですね。

[72: 匿名さん]

>>67　熟年といわれるのもちょっと... 本人はまだそんなに歳ではない
つもりですが、下の子がもう大学いっていますから、どのみちすぐ2人住まいには
違いないですけれども。　うちは夫婦とも50前後ですがもっと年上の夫婦も
よくMRでお見かけします。　価格が足立区平均よりやや上ですから、金銭的に
余裕のある年配の方の購入が多かろうというのは容易に想像できます。
　殆ど同じ値段(少し予算超過にはなりますが）出して都心のタワーとか考えないでも
ありませんでしたが、いまさら酷い大気汚染の中に引越しでもあるまいということで
ここに落ち着くことになりそうです。幸いあまり高人気ではないようなので、
入居可能かなと。

[73: 匿名さん]

結局足立区内限定で探されている方以外にはなんら魅力のないマンションといったとこでしょうかね？
いままでこの規模のマンションが足立区にはなかったから区民からすればレベルの高いマンション
なのでしょうが、他地区も見て周っている検討者から見ればレベルがそこそこで価格だけが高い
マンションなのでしょう。
足立区と心中する気でもないと購入できなそうですね。

[74: 匿名さん]

７３さんの言うように、足立区民以外からするといろいろと文句をつけたくなる物件だと思います。
そう言う私は、足立区民の購入希望者です。
もし、自分に子供がいなくて、どこに引っ越してもいいということになれば、
他を選ぶかもしれません。

[75: 匿名はん]

施工会社がハズレ物件多い会社だから青田買いのリスクはでかいな。

[76: 匿名さん]

熟年夫婦が多いならば、当面まったり静かな環境は手に入りそうですね。
ただ、2、30年先からはがらりと変わった環境になりそうだ。

[77: 匿名さん]

静かな環境が欲しいなら他で探すけどな。
ここの検討者は足立区以外を知らないのか？

[78: 匿名さん]

準急でお隣の北千住はルミネにマルイ。それに比べここ西新井はヨーカドー・・・。
同じ足立区なんだけどねぇ・・・。なんか落差感じるよね。

[79: 匿名さん]

ここのＤＭきましたが地下に非常防災用具が準備されてるようですね。
これはちょっと良いなあと思いました。

[80: 匿名さん]

>77
もちろん静かなところは他にいくらでもあるでしょうけど。
住む人の年齢層のお話です。人気が低いなりの利点を探してみただけ。

[81: 匿名さん]

>>79 大型再開発だとどこもそんなもんですよ。
地方自治体から見れば、ただで防災倉庫が手に入るのでね。
認可とかの引き換え材料にはなりやすいわけ。

[82: 匿名さん]

＞81
そうだったんですか
すいません勉強不足でしたね

[83: 匿名さん]

>80
隣はヨーカドーやシネコンが入り駐車台数1600台ほど用意しているようですし、
入居してからしばらくは開発のために辺り一面工事音。
またここの再開発地域だけで総戸数は2000戸。
警察もあるし、これで病院が救急対応だとするととてもじゃないが静かな環境とは言えない気が・・・。

[84: 匿名さん]

なぜこの掲示板にこんなに書き込みが多いのかよく考えてみよう。
皆気にしているってことですよ。　その分価格がちょっと高いのは
仕方ないかなと。　駅向かいのダイアパレスとかの値段をチェックして
まぁ妥当かなと思って買うことにしました。　あんまり抽選倍率が
高くならなければいいけど。

[85: 匿名さん]

気にはしてるでしょうね。ほとんどの方はすべり止めでしょうが・・・。
抽選倍率は心配しなくても大丈夫そうですよ。

[86: 匿名さん]

>>84 です。　確かに値段とか、販売・抽選日とかを
なかなかはっきりしなかったので、本命にはなりにくかったですね。
私も二股以上かけています。

[87: 匿名さん]

>>36
遅レスですが、シラス台地の関東平野には硬い地盤なんて望んでも無駄だと思いますよ…。

[88: 匿名さん]

>87
ですね。土地は埋め立てると地震の際に液状化が心配ですしね。
免震構造はは縦揺れ地震には手も足もでないし・・・。

[89: 匿名さん]

>83
はい、私が悪かったので、もう許してください。

[90: 匿名はん]

今日もMRに行って、販売時期を確認しましたが決まっていませんでした。
8月上旬といっていたのが、今日はお盆ごろではないかということでした。
それにしても変ですね。

[91: 匿名さん]

来週末からお盆まで、申込登録説明会でしたっけ。
理由があるのか分かりませんが、何だかずるずる引き延ばしますね？
野村＆地所であまり息があっていないのでしょうか。