西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【２】

[匿名]

前スレッドが４５０を越えましたので、新しくスレッドを立てました。

前スレッド→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/

公式→http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html

[362: 匿名さん]

いやまぁ全部の棟が免振というわけでもないし...

[363: 匿名さん]

個人的には営業マンは不要だね

時間かかるし
ＭＲも好き勝手に見させてほしい

[364: 匿名さん]

　そういいだしたら、MRも不要な気もするけど.... チープな
内装レベルがばれずにすんだかもしれないのに。
MRでどんどんやって遮音レベルチェックする人までいるけども (^^)

[365: 匿名さん]

>>364 竣工してから売るんでないと、そこまではちょっと無理かな

[366: 匿名さん]

多分、ここまで叩かれるとは野村も考えていなかっただろう。
他の物件と同じく、普通にただ他のデベロッパーより１０％多く利益を乗せているだけだ。
こんなボヤキが聞こえてきそうです。

[367: 匿名さん]

　それを城東地区でやってしまったのが失敗の原因。梅島はその分直床にして
元手をけちっていたから　10% 高くてもあまりばればかった。　プラウドでは
新小岩も非常に好調とはいいがたいですからね。　この地区でにわざわざくる
購入者はCP評価には非常にシビアってだけでしょう。
　値段が10-20%も高いなら、上の議論じゃないが、東急線沿線で買えるものなぁ
とか思うわけですよ。　まぁCMも流しまくったし、このまま押し切るしかないよね。

[368: 匿名さん]

　しかし前のスレッドからで900近い投稿あって、半分近くが値段高いネタってのも凄いな。
正直、他いきゃいいだけじゃないかと思うのだけど、あっさり検討をやめにくいほどの
魅力があるのここ？
　MRいくのはやめちゃったけど、読む限りでは、建物本体・共用施設ともダメってんで、
普通には検討すぐやめるような物件に思えるんだけど。　　

[369: 匿名さん]

>366
地所の取り分も上乗せされてますから実質15％以上は上乗せされてますよ。
当初ここの価格が市場価格から比べて20％増しだった理由ですし。
野村単独でやってれば10％増しで済んだのでここまで言われることはなかったんじゃないかな？
ただ城東（特に足立区）の不人気ぶりと梅島のことがあって単独じゃ不安になり
地所に泣きついたのでしょう。

[370: 匿名さん]

まぁ550戸ともなると単独でこけたときのリスクは大きいですからね。

[371: 匿名さん]

>>369 梅島は別に不人気物件じゃなかったよ。寧ろ非常に早く売り切ったほうだった
記憶があるけど。　知ったときにはもうほとんど売り切れていたもの。

[372: 匿名さん]

>369
なんて計算でしょう。５社、６社で組んでる物件は３０％増しになるとでも言うんでしょうか？

それよりも土壌汚染対策費が馬鹿にならなかったんだと思いますよ。だいたい、都会での土壌汚染なんて
封じ込めで十分(実害なんてない)なのに、とにかく１００％の対策を求める風潮がいけないんだよなあ。

[373: 匿名さん]

>372
あら、ここの取り分の取り決め方知らないんですね。
最初野村単独でやろうとしてすでに取り分決めた値付けした後、地所に泣きついたので
その分の取り分は「上乗せ」するしかなかったんですよ。

それと封じ込めで実害がないって言い切れる根拠はどこですか？
土壌汚染の対策の結果、実害があるかないかは長年の積み重ねで結果がでるものなのですが・・・。
100％対策を施しても100％安全だとは言い切れないのが現状なのですがね。

[374: 匿名さん]

なんかケンカ腰な373さんは何者。
何でここの取り分の取り決め方(っていうか泣きついた云々の事情)なんて知ってるんだろう。

だけど、土壌汚染が判明している土地に対策施すのは当たり前だと思いますよ。
汚れっぱなしの土地なんて、372さんは嫌じゃないの？
まあ汚染対策万全で絶対クリーンですと言われても土を触った手は洗うし、
とりあえず公園に散らかるであろう犬のフンの方が、住んでからは気になるのでしょうけど。

[375: 372]

土壌汚染対策費についてですが、

都会じゃ、井戸水なんて飲んでない。井戸はあっても汚染範囲と深さがぜんぜん違う。まず、問題にならない。
別に野菜とか作って食べるわけでもない。覆い土をしてしまえば表面も問題ない。っと思います。少なくとも
大きな問題ではないと思います。他にたくさん危険なものは溢れてます。法律などの目的も拡散の防止であっ
て、処理そのものではないですし。

あくまでも費用対効果の話です。世間一般の風潮が変われば、封じ込め程度の対策で十分な場合はたくさん
あると思います。このせいで、廃業や移転が出来ない中小の工場がたくさんあります。今の日本はもっと
前向きにお金をかけなければいけない事が、他にたくさんあるはずです。

[376: 匿名さん]

ここ本当に完売しますかね〜？
新小岩も一応第一期完売ってなってるけど
かなり苦戦したみたいですし。

[377: 匿名さん]

>>375 さんに同感。　まぁしかし直近に前科ありの地所も噛んでいますから、
ここはあんまりサボれないでしょう。
　新小岩は2回ほど価格調整しましたね。
段々に下層の価格が下がっていく傾向はここそっくりでしたよ。　

[378: 匿名さん]

>375
公園があり、そこで子供が遊ぶことを考えれば対策をするのは当然かと思います。
後から何か問題があったとわかったときには責任を逃れられませんからね。

[379: 匿名さん]

　南の公園はここのマンションの持ち物じゃないんだけど.... 　敷地内に
土むき出しの場所なんて殆どないでしょ。　過度の除染を行った費用まで負担したい人は
買えばいいと思うけど、
　そんなにお金余っているなら他にいくらでも使い道あるんでないかな。
どんなことでもコストに見合うメリットがなかったらやらんほうがましではないでしょうかね。

[380: 匿名さん]

>>379
「除染費用を負担したくて」買うわけではなく、この物件が気に入って、
除染費用の一部を負担してでも買いたいと思う人は買うということですよね？

長所短所をふまえた上で、買う買わないは個々人の判断です。

今後の価格動向や売れ行き情報以外は、この掲示板で交わされるべき情報はもう
出尽くしたように思われます。

[381: 匿名さん]

>>380 ですね。　もう登録開始しているんでしたっけ？
うちは殆どやめたので、ここ１月ほどはMRはみにいっていないんですが、
電話はよくかかってきて、販売員いわく　”好調です”だそうですけど。
値下げしたらおしえてほしいな。　（今の価格だったら買わないので
おしえてとはいってあるけど）

[382: 匿名さん]

>>380さん。
登録は８月２７日〜９月４日。
抽選会は９月５日。
契約は９月１０日１１日。と、いうことです。
評判が悪いのか良いのか、とにかく掲示板の書き込みが多く、注目はされている物件なのかなと思いました。
発表会から登録までやけに期間が長かったというのもあるんでしょうが・・・。
要望書はたくさん入っているようですね。いざ蓋を開けてみたらどうなるのでしょうかね。

[383: 匿名さん]

　少なくも上層階4LDKの人気は高くて、強く他に移ることを薦められましたが。

[384: 匿名さん]

うちもう１０回以上ビラはいっているんですが、ビラってどのくらいコストかかるんだろう。
あのTV-CM も見ただけで10回程度はあるしな... その分 キッチン天板自然石化とか、
トイレタンクレス化とか、フローリング材質アップとかに回してくれればいいのにねぇ....
登録に向けて悩ましいです。

[385: 匿名さん]

ここ最初のプロジェクト説明会は確かGW中だった。まだ、登録すら始まっていないとは
驚き。　その間に、6月にMRいったマンションは、もう会員期/1期/1期2次とかで1000戸以上
売ってしまうんだが.... 28日の抽選で３回連続で外れたらこっち買いにくるか...
　なんか時が止まっているみたいでのんびりしていて購入検討者にはいいけど,
ガーデン側は竣工売りすら可能かもしれん (^^)

[386: 匿名さん]

今モデルルームが立っている区画の入札がそろそろ始まりそうなので、
そんなに長い間モデルルームを置いておけない、と聞きました。
２期（ガーデンフロント・イーストレジデンス）の販売の方は、急ピッチに
なるんでしょうかね。
そんな話を聞くにつれ、なんでこんなに販売まで時間をかけたのか不思議。

[387: 匿名さん]

まさにMRのところもマンションで20階とかでの”予定”だったんだよね。
高層ならスターツを背丈で超えるので問題ないわけだ。
”公園南面”で、かつ”野村”で高くなっているんだったらそっちに期待しようかな...
別にそんなに急いでいないし。

[388: 匿名さん]

でも、モデルルーム跡地にも野村三菱連合で入札するよ。
ここの評判見て、一番札にならないようにするかもしれないけど。

[389: 匿名さん]

モデルルームに行って感じたんですが、あのトイレタンク下の配管カバーは何とかならなかったんでしょうか？
すごくブサイクなんですけど。マンションってけっこうあんな感じなんですか？

[390: 匿名さん]

>>388 ここが不評なんで、かなり下がっての落札になるんでないかな。

いずれにしてもぼったくり野村がかんでいたらやめりゃいいだけでは。
別に東京23区には西新井しかないわけではないもの。広い目で見ましょ。

[391: 匿名さん]

>386
販売まで時間をかけたくはなかったけど、思惑通りに事が進まなく、当初の見込みよりも
MRの来場数・要望書が少なかった等の要因で販売時期を遅らせるしか手がなかったんじゃないかな？
野村からしてみれば販売開始してそぐに完売にならなきゃカッコつかないでしょうし。

[392: 匿名さん]

土壌汚染自体は自分ではそんなに気にはしてませんが
駅前複合開発が進めばまた隣接街区で同じように騒がれはしないかの方が怖いんですけど
5年も6年先まで土壌汚染エリアと騒がれそうで・・

[393: 匿名さん]

５、６年で済めばいいほうじゃないですか？
普通に考えてエリア的なマイナスイメージって１０年、２０年残りますから。

[394: 匿名さん]

同じ坪単価で、中央区・港区に住むか、足立区に住むかの違いですね。
たまたま同じ時期になったことを不運と呼ぶのか、そんなのプロなんだから織り込んで値段設定せよ。
と言うのか、選択肢はすべて自分自身。
ただ少なくとも言えるのは、十年後の売却価格は倍以上の差が開いているということ。

真剣に、ここで良いのか。友人には少なくとも薦めない物件だよ。

[395: 匿名さん]

>394
>同じ坪単価で、中央区・港区に住むか、足立区に住むかの違いですね。
住まいって、そんな単純な理由で選別するものじゃないと思いますが。
この板でも既に議論されている事ですよね。あまりに今更な発言ですよ。
また十年後の売却価格が倍以上開いていると断言されていますが、確実な根拠があるのでしょうか。
中央区・港区にしては割安な物件には、安くしなければならない理由が必ずあるはずです。
ステージオが足立区で割高な事と、中央区・港区の物件は関係が無いように感じられて仕方ありません。

[396: 匿名さん]

＞また十年後の売却価格が倍以上開いていると断言されていますが、確実な根拠があるのでしょうか。

随分絡んでますが、394もあながち荒唐無稽ではない話です。というのも、ローンの査定を行う銀行が
中央区の物件と足立区の物件では同時期の竣工・同程度の面積であっても融資額にかなりの差をつけます。
結局は、融資可能額が中古価格を決めると言っても過言ではなく、立地の差は我々素人が考えるより
貸付のプロはもっとシビアに見ているようです。端的に言えば足立区というだけで評価は極めて低いようです。

ちなみに私の連れ合いが以前銀行に勤めており、上記の件から公園前且つ再開発物件でありながらも候補から却下されてしまいました。
値段表も手元にありますが、憎らしいほど中央区の物件と坪単価が同じです。
ここに未練を感じつつも、私は中央区の物件を狙うことにします。

[397: 匿名さん]

民団ではなく、総連系の人たちが多いのが気になります。

[398: 匿名さん]

>>395 　大分昔のことになりますが、土地仕入れに関連した仕事についていました。
土地仕入れが訳有りで”高い”か”安い”というパターンがあるので、
必ずしも土地値段が立地のよしあしを反映するわけではありません。ちょっと前に
なりますけれども、Wコンフォートタワー（つい最近も100m^2 40階とかを5000万台
でキャンセル住戸でていましたね）があれほど安い値段をつけられたのは、売主の
自社施設の跡地だったからでしたよね。

　売却の価格は、周りの中古価格の影響を受け、自由に設定することはできません。
新築時に高くっても、売るときには高く売るというわけにはいかないわけです。
ここステージオは、新築時価格で15-20% ほど高いですよね。
( 土地購入単価/容積率　＋工事費坪単価 ) *1.4 の普通の販売単価の算定式
[土地購入を決めるために、容積率消化が可能かどうかを調べるボリュームチェックの
基本式ですね]　に従えば、ここのように容積率が300%に緩和されているにも
かかわらず80m^2 4000万超というのはちょっとありえないわけですから、
恐らくは、余程の高値掴みをしているわけです。　ブランドイメージで売れると踏んで
無理に１番札をとりにいったのでしょうが。
　一方中央区で売っている高層のマンションは、破綻した会社から非常な安値で
土地を仕入れたことがあの安値の原因であるわけです。　新築でありながら、
直近の築浅の中古マンションを下回る驚異的な安値に設定されていますから、
恐らくは相場より、20%は安いでしょう。　この時点で、中古相場に対する価格で
5割近い差がついているわけです。
　一方、例えば2020年時点では、人口の都心集中が進み、23区内でも不便なところでは
人口が減少に転じている可能性が高いと予想されています。　東武伊勢崎線沿線でいえば
既に越谷あたりまでは非常に早く中古価格の低下の嵐の中にあります。足立区の人口が
10-20年で大きく減少に転じることは考えにくいとは思いますが、すくなくとも緩やかには
価格の低下は加速されていくでしょう。　その時点で土地価格が維持可能なのは、
都心３区に文京区など、非常によい住環境を維持できている一部の区だけだと思います。
その意味で、10年後はともかく、15-20年後での売却価格が2倍の差というのは
無論”確実な根拠”なんてものはありませんが、妥当な評価だと思いますが。

[399: 匿名さん]

>395
他の方も書いてますが、デベのブランドが通用するのは新築時のみなので、
売ることが織り込み済みの購入者からすればすでにここの割高分の15％〜20％は損になるのです。

また、足立区に縁もゆかりもない人からすれば
>中央区・港区に住むか、足立区に住むか
の選択で足立区を選ぶ人は少数でしょう。まず人気がありませんから。
ということは売る際に駅近のメリットがあっても売れにくいでしょう。

ただ395さんも
>住まいって、そんな単純な理由で選別するものじゃないと思いますが。
と書いてる通り、将来的な資産価値や利便性などだけで購入する人だけじゃないということです。
地縁がある人たちから見れば足立区内で一番良品質な物件だということで購入するのですから。
足立区外から検討する方には勧めませんがね。
伊勢崎線の駅近4分なら、中心部で他路線駅から7〜8分のほうが便利でしょうから。

[400: 匿名さん]

相場というのは刻一刻と変化するもの。湾岸地区の新築分譲価格が、直近の築浅中古マンションより安いということは、地区相場全体が下落傾向にあることを意味しているのではなかろうか。

[401: 匿名さん]

>>400 さん 398 です。399さんに同意です。あくまで売る場合にはこちらの
値落ちが激しいというだけの話で、一生住む分には気にする必要はないわけです。
　大型物件の登場が、周辺価格に影響を与えるのはここも同じこと。　例えばこの
近くでいえばアクアージュはかなり最近までかなりの中古価格を保っていましたが、
ステージオが竣工し、その中古まで出てくるようになてばもっと激しく値段が
落ちていくでしょうし、　ステージオ自身の価格には、今MRがたっている場所の
マンションの価格が影響を与えますよね。　ただ、片や相場の20%まし、片や相場の
20%引きとかで同じ値段になっているものを両方購入して、値落ちが同じように
なるということだけはあり得ないという点だけは確かかと。

[402: 匿名さん]

　でも、スレ覗いてみれば分かるけど、　中央区だったり、超高層だったりで
共益費+修繕積み立て+税金だけで、20年もすれば 10万/100m^2 超みたいよ。
　どっちも（ステージオでは4LDK)の場合、今は高所得層の人の購入になるんだけど、
年取ってから 10万超の負担はきついと思うので、こっちのほうがリスクはない
気がするけれども (倍値段に差がつくなら、向こう売ってこっちに移ってくれば
いい理屈ではあるけれども）　そろそろ4捨5入で40なのでそんなところが気になりだします。

[403: 匿名さん]

>402
ここも南のパークフロントは「タワー」を冠してるため超高層の扱いのはず。
共益費+修繕積み立て+税金の合計額が中央区で超高層の条件のとこと
そんなに差がでるのかな？
仮に差が大きく出るようなら、永住じゃなく買い替えすればいいだけじゃない？

また、絶対に転勤・転属、親元に帰るなどの心配が微塵もない人ならいいが、
もし万が一にも買い替えや貸出しが念頭に入る人は総合的なリスクはこっちのほうが高くなると思う。

[404: 匿名さん]

アスベストの健康被害は大丈夫っでしょうか？
以前の東京工場でアスベストによる死亡が2名と発表になりましたが
跡地への健康被害の影響はないんでしょうか。

[405: 匿名さん]

>403仮に差が大きく出るようなら、永住じゃなく買い替えすればいいだけじゃない？

あんまりカッカしないでよく読んだほうがいいですよ。

>402(倍値段に差がつくなら、向こう売ってこっちに移ってくれば
いい理屈ではあるけれども）

と書いてありますから。

[406: 匿名さん]

>>403 私も両方見積もりして実際に比較しているのでこれは全然違う。 ちゃんと公平に見るために
以下別物件ネタですが書いておきます。ここの数字は皆MRいっているはずだもの知っていますよね。
中央区で格安といっているのは"The Tokyo Towers" (TTT) ですよね？他に超格安といえる物件はないので。
ここのP-K 6000万前後と同等になる100m^2前後/真南向きは外した40階程度の部屋の場合で比較すると、
TTTは 管理費 210円/m^2 程度。　修繕費は最初は100円/m^2程度ですが、21-30年後には 400円/m^2 です。
TTTは、プールやら膨大な共有部分を有していて、実に80m^2専有面積の部屋でも120m^2までという税額1/2に
減額される面積を楽勝で超えてしまっています。大体自分の家の1.8倍強の面積に対応する固定資産税負担が
あります。分かりやすくするために一切減免措置なしの場合で計算して、年50万/100m^2程度。本当は30年
たったら固定資産税はちょっと安くなっているはずですが、これは忘れて全部高い場合で足すと、
100m^2 で 年120万と確かに月10万になります。
　ステージオはいくらなんでもそんな額にはなりませんって。 TTTは角部屋とかは自分でふけない窓とか
あったりしますし、同じ超高層認定とはいっても、60mちょいと200m近くではまるでコストが違うでしょ。
ここは共用施設が貧弱とかいう人もいますけど、プールなんかまであった場合、自分ががしがし使わなけれ
ばその税金もかかってくるってのを忘れてはいけません。　使わないんだったらなるべく何もないほうが
ベターですよね。
　買ったときの価格は同じでも、資産価値が倍ほど違うかもというのは同感。しかし、購入時の値段だけで
比較するのは危険で、ローン支払いが終わった老後のコンスタントなコストってのはちゃんとみておかない
といけない。　今２馬力とかで楽勝で払えるとしても、30年後の年金額なんて誰にも判らんからね。

[407: 匿名さん]

>405
ちゃんと読んでますし別にカッカもしてませんのでご安心を。

>406
差額が知りたかったんだけどねぇ。大きいのか小さいのかを。
まぁ、後で自分で調べます。
ただ、30〜40代の方ですと今マンションを買って永住を考えるのはちょっと早計かと思います。
100年コンクリートとは謳っていても実際にマンションが100年持つわけじゃありませんので。

[408: 406]

>>407 さん既に次買うのが2戸目です。　今住んでいるのはなんといってもバブルの直後に買った
ものですから、超郊外に買ったこともあって値落ちの怖さってのは自分で見にしみてよく知っています。
こっちは残債整理も済んでいるので、賃貸で貸すほうが得かなとか思っています。
さすがに一生に3回マンション購入ってのは無駄が大きいでしょう。　次で永住にもって
いきたいものです。　

[409: 匿名さん]

> 登録は８月２７日〜９月４日。
> 抽選会は９月５日。
平日抽選会ってのはやめてほしいなぁ... なんか隠したいことでもあるんでないかと
勘ぐりたくもなるよね。

[410: 匿名さん]

確かにたかだか300戸弱の抽選だもの、午後はやい時間締め切り、夜から堂々と
皆の前で抽選ってできるはずだよね... 　ちょっと気合が足りないと私も思う。　

[411: 怖〜い話]

夏の怪談です。登録予定の皆さんも一緒に楽しんでね。

山上兄弟のイリュージョンにより色んなものが消えてなくなっていることに気づきました。
ゴールデンウィークのプロジェクト説明会に参加された方は、その時の資料をお手元に・・・
それではスタート

まず、ラビリンスの庭(パークフロントタワーの裏)に上がる階段が消えています。
更に目を凝らすと駐車場通気口のようなところに、前はあったフェンスが消えています。
ややっ、ラビリンスガーデン自体がかなり縮小されていることにも気づきました。
建築家柴田さんの無念さを思うと涙が禁じえません。

建物に目を移すと、外部階段を覆う外壁がなくなっています。かなり大掛かりなマジックですね。
設備では、塩ビライニング鋼管からステンレス管に変わっているようです。

私は恐怖のあまり、これ以上見続けることが出来ませんでした。
勇気のある方はぜひ、プリンセス・テンコーをも凌駕する山上ワールドへいざ！

[412: 匿名さん]

よく調べたねぇ.... そら怖いわ (^^;

[413: 匿名さん]

>>411
自分ゴールデンウィーク行ってないからその資料持ってない・・・
ちょっと見たいので誰かうｐしてくれるとうれしいな

よろしくお願いします

[414: 匿名さん]

＞411
すごい！
やっぱ野村＆浅沼だね
変更バリバリ

[415: 匿名さん]

　確かに.... 私は持っているんだな〜これが。 比較するとうううむ...

売り出し住戸価格表いりのDMがきたね。ついでに往復葉書がはいっていて、
なお迷っている人は、いくらなら買うのか書けという欄がありますね...
いまさらアンケートとっても仕方がないという気もするんですが、まさか
登録した人に踏み絵をせよともいえないでしょうし.... ここみてると二股かけて
いる人も多いみたいですものね。　一応ここを第2希望で登録するつもりでは
いるんですが、　なおあきらめ悪く、この週末は、The Tokyo Towers の登録/ここの登録/
日暮里駅前タワーのMR/南千住の物件と4つも予定を入れてしまいました...
私も物好きではある。

[416: 匿名さん]

>この週末は、The Tokyo Towers の登録/ここの登録/日暮里駅前タワーのMR/南千住の物件と4つも予定を入れてしまいました...

笑ってしまうほど同じスケジュールです。多分何箇所かでかち合うとは思いますが、その際は宜しくお願いします。

[417: 匿名さん]

どの人かなぁと楽しみにしていますよ　(^^)
妙に細かい質問を一杯くりだしているおっちゃんがいたらそれが私です

[418: 匿名さん]

私も間違い探しゲームよろしく二冊を並べてみました。
新たな発見はなかったけど、これでどの程度コスト落とせたのでしょうか。
目に見える部分ですら、何のアナウンスもなく変更すねのですから、見えない部分のことを思うとちょっと複雑です。

当初計画から変わった部分を他にご存知の方、是非情報ください。

[419: 匿名さん]

皆様日付が変わりました。水曜日です。
水曜日と言えばわかりますよね？そう皆様お待ちかねのデベの日です。
今日はどんな発言を残していってくれるんだろう？

[420: 匿名さん]

もう腹はくくっているとは思うけどねぇ.... 即日完売には違いないって。
売れたってことにして、キャンセル住戸がでるわけだ。　

[421: 匿名さん]

近所に住んでいるので案内がポスティングされていたのですが、ステージオ隣に建設予定の
ヨーカドーに関して「環境影響評価書案の説明会」というのが開催されるそうです。
１回目　８月30日(火)午後６:３０〜８:３０　場所：西新井文化ホール
２回目　９月４日(日)午後４:００〜６:００　場所：栗原小学校体育館

[422: スレ主]

この物件のスレ見てると楽しいから今週ＭＲ見に行ってみようかと思う今日この頃。

[423: 匿名さん]

今日はデベ書き込みないですね〜

[424: 匿名さん]

もし書き込むにしても、水曜に書き込むほどばればれにはやらないと思うけどなぁ...

[425: 匿名さん]

419にここまで書かれてるし、その前にも水曜になる度にデベらしき痕跡が叩かれてるし
そろそろネタも尽きてるだろうし、毎週のように書き込んでれば逆効果だとようやく学習したんじゃないのかな？

[426: 匿名さん]

とうとうHP上にも値段を載せましたね。　大分前の投稿で、野村は載せないとかいっていた
人いたけど嘘八百。　検討していた部屋は全然変わっていないようだな。まぁ買い手が
いるってことかな... 　あきらめて他いくか...

[427: 匿名さん]

野村の方針で、登録直前まで値段は公表しないんだそうな。
ウェブで公開すると物件の倍率が上がって、MRに来てた人が不利になってしまうからと営業さんは話していたけど(笑)
そうなんだ、わあありがたいなと思う事にしよう。

[428: 匿名さん]

わぁありがたいな (^^)

[429: 匿名さん]

ここ１週間で DM 3通　新聞ビラ2回　ポストビラ投函3回 　ちなみに伊勢崎線沿線ですが
西新井駅がもよりではない... なんか無駄な気が... もっと別のところにお金をかけるか、
値下げするだけでたかが300戸くらい瞬間蒸発で売れるだろうに。　宣伝経費かけすぎだよ。　

[430: 匿名さん]

本当にすごいＤＭの数々・・
ここまでやるとしょっと引きますね

[431: 匿名さん]

パークフロントを、しかも少し部屋数を絞ってで１期ですから、万が一にも、
これが完売しなかったら非常にまずいでしょう。（遥かに条件の悪いガーデン棟を
売る勢いがつけられない）　必死さは分かりますけど... 資源の無駄は無駄だな。

[432: 匿名さん]

うち、近所だけどここんとこ全くないよ、DMもポストちらしも。
配る範囲変えたんか？

[433: 匿名さん]

>>429,431 うちは埼玉県ですけど、まぁ建物全体が賃貸棟なので入りやすいってのはあるかもしれない。

[434: 匿名さん]

やっぱ施工会社の淺沼って良くないのかなあ
錦糸町のプラ○ド大変そう

[435: 匿名さん]

どう大変なの？　向こうは一応一期は売り切ったんだよね？

[436: 匿名さん]

先ほど申込登録してきました。
開始前からかなり並んでいて、まずまずの人気かな？
今日一日でどれくらい売れるか楽しみです。

[437: 匿名さん]

私も登録してきました。開始１時間前には行きましたがすでに並んでいました。
やっと登録という感じですね。９月４日にはどうなっているでしょうかね。
希望の部屋の倍率があがらないことを願ってます。

[438: 匿名さん]

オープン1時間前って・・・・
早く登録すると当たりやすいとかあるのかな。
それにしてもテーマパークの人気アトラクション並ですね。

登録された方当たるといいですね、
自分はもう少し考えたいので登録は最終日にしようかと思っています。

[439: 匿名さん]

私も登録してきました！10時ぴったりに行ったんですが、
整理券はすでに100番を超えており、座るところもないほどでした。
11時頃登録が終わり、ボードを見てみると、たぶってるところもありました。
早く来て登録したほうがいいとせかされたのに、意味がないような。。

[440: 匿名さん]

夕方に登録にいってきました。
まだ倍率がついている部屋は一部のみ、空いているへやも多少ありました。

[441: 匿名さん]

東京新大陸モデルルーム前でのステージオビラ配り。
登録者の意図とは別に売主の野村は間違いなく南千住の物件を意識していると感じさせます。

実はハセコー物件こそが一番のライバルとは登録者を落胆させるよね。

[442: 匿名さん]

>>441 上の投稿で、南千住はライバルにはならないとか書いていた人もいましたけど、デベ自身が
ライバル視しているとは... 結構笑えますね。　昨日は、ステージオと、TTTの登録をしたのですが、
今日は、南千住と、日暮里のMRを見に行くので、ビラもらえるかどうか楽しみにしていましょう。

[443: 匿名さん]

>442
ここに書き込まれちゃったらビラも配りづらいんじゃない？
営業必死で掲示板チェックしてるみたいだし。

[444: 匿名さん]

さて、第一期完売なるか？
楽しみですな

[445: 匿名さん]

>>441
豊洲や港南と言った元々人が住んでいない場所を大規模に再開発しているようなレアケースを除けば、
マンションってのは基本的に周辺の住人が買うわけで。
その周辺の住人が購買可能な範囲は全てライバルになるわけですが…。

[446: 匿名さん]

>>445 南千住はトキアスが典型的でしたけど地縁でさばくプロジェクトではないですよ。
トキアスは、70%以上外から買いにきていたわけで、まして今回のは駅15分と利便性は
いくら西新井より都心方向に近い駅だといっても大きくおちるわけでしょ。
あんまり、正面でビラきうばりするとかの”コバンザメ”商法を野村・地所にはやって
欲しくないなぁというのが正直な実感ですけれども。　ちなみに今日はいませんでしたよ。
南千住のは安いは安いけど、梁でまくり、直床/2重壁(逆じゃないんだな...) で
免振でもない、同じ20階建てといっても、物件レベルとしてはこことは天と地ほど違ったね。
南千住のをみて、ステージオでもよいかとあきらめもついた。　いくら20%ほど安くても
とても手を出す物件には思えなかったな。

[447: 匿名さん]

やっほー
西新井在住の俺が来ましたよ。
Stagioのことは知らないが、西新井についての疑問があれば
可能な範囲で返答するので聞いてね。

[448: 匿名さん]

登録会の時気づいたのだが、ここってあまりにも近所の人が多いよね。
自転車が何台も並び、その全てが登録者。車も九割方足立ナンバー。

ご近所引越し組でほとんどを占めるみたいです。

[449: 匿名さん]

足立ナンバー＝足立区オンリーじゃないけど。
ま、ご近所に違いないわな。
登録開始２日でほぼ埋まったようで。
今のところ、2倍が数箇所。ほとんどは1倍って感じ。

[450: 匿名さん]

最初の週末だけで大体埋められたのはまぁまぁの人気ですね。　

[451: 匿名さん]

第一期は殆どがパークフロントなので問題なく完売するでしょうが、二期は大変そうですね。

[452: 匿名さん]

　売れた部屋=1期販売に再定義するだけだもの、必ず完売はしますよ。
登録まで時間がかかりすぎたので、抽選にあたったあとでキャンセルが
相当でそうな気もしますね。　重説で気が変わったまで引っ張っても9/7までに
決心せねばいかんか... 難しいな。

[453: 匿名さん]

>売れた部屋=1期販売に再定義するだけだもの、必ず完売はしますよ。

そうでしょうか？第一期販売戸数は２７９戸と明記されていますが・・・？
ちなみに当方はこの物件に決めたいと思っています。抽選にならないことを
祈ります。
二期（パークフロント以外）は確かに厳しそうですが、価格もそれなりに
下げるでしょうから、コストパフォーマンス重視の人には良いかもしれない。

[454: 匿名さん]

>登録まで時間がかかりすぎたので、抽選にあたったあとでキャンセルが
>相当でそうな気もしますね。

逆な気がするけど。
こんだけ待たされたんだから、
当選してもキャンセルするような人はそもそも登録しないと思うけど。
だからほとんど1倍なんじゃないかな。

[455: 匿名さん]

>>453 売れたことにしてキャンセルでましたという手もあるんですよ。
>>454 うちだけの例ですが、登録はしましたが少なくとも第1希望ではありません。

[456: 匿名さん]

うちも第二希望でありながら登録しました。
とりあえず今度の日曜(正確には契約に調印する再来週の土日)まで引っ張る予定。

悩ましいポイントが多い物件です。
足立区にしては高い、しかし再開発による近接地は良好な環境が期待できる…
ここの掲示板で仕入れた「中央区のマンションと同じ坪単価」これが激しく惑わせるポイントです。

[457: 匿名さん]

祝 再び450レス突破。　抽選前に３いくとは少なくとも注目度は凄いですね。
スレッド建て直しかな (^^)

[458: 415]

南千住は、直床/2重壁の最悪の組み合わせに、部屋の真ん中に50cmとかの凄い梁でまくりで目が
点になりました。　ここを検討している人のお眼鏡にかなうようなレベルではありませんでしたね。
長谷工が好きに低価格で設計するとこうなるという悪い見本としてはいいけれども、2周りほど
安いからといって、買いたいという気が起こらないな。
こんな粗悪物件の前でステージオのビラ配りするのだけは、レベル同じと思われるからやめて
欲しいかな。

　 一方 日暮里駅前タワーは、80m^2 で、南角6800万　多少角度を回っても6000万と比較になるような
値段ではありませんでした。思っていたより1割りとか高いのはここと同じ。
室内空間・内装レベルは見事で、あの高級感の半分でも”同じ値段で”ステージオにあれば
即決できたのですがねぇ...

[459: “454]

>455
>456
第一希望じゃない人も結構いるんですんね。
勉強になりました。

自分のところは数倍だったので（ほかの人が第一希望じゃなきゃ）少しは住める確率UPするかな。
ちなみに倍率はないしょ。

[460: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39746/

↑新スレッド。以降はそちらへお願いします。

[461: 匿名さん]

売れ残り物件の管理費や修繕積立金は通常売主が負担するのですかね。
野村の営業の人に聞いたら、購入者で負担すると言われました。
完売するかが不安・・・。