西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【２】

[匿名]

前スレッドが４５０を越えましたので、新しくスレッドを立てました。

前スレッド→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/

公式→http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html

[242: 231]

一方　>>236 さんの考えに同感なのは最初の２行だけです。

>いつまでたっても共稼ぎしなくてはならない。
>もうちょっと安いところを購入すれば、
>奥様をいつまでも働かせなくても良いのではないですか。

こう書けてしまうという”発想”は30年ほど古くないですか？　子育てなんてのは、
高々 高卒で18年/大卒で22年のものです。　一方、仕事は子育てが終わった後も
ずっと続くわけです。　妻は、結婚前から銀行で総合職をしていましたが、子供を持つにあたっては
子供の有無で仕事をしたろやめたりということはしないというのが結婚の時の約束でした。
　無論やめるのも勝手ですが、それは本人が自分の人生として決めるべきことであって、
夫側の稼ぎの多寡で勤めたり・辞めたりというものではないと思います。
　食っていけるかどうかであれば、私も税込み年収は1000万を超えていますから、
ここステージオを買ったとしても食っていけますが、だから妻に仕事をやめよというものでも
ないのではないかと。　大体収入の少ないほうがやめるというのであれば私が仕事
やめて”主夫”にならねばなりません。　なぜ”妻を働かせている”ということになるのか
これにはちょっとかちんと来たので書いておきます。　

[243: 匿名さん]

>>237 さんありがとうございました。 9/4まで引っ張れるということなので、
要望書はキープしつつもう数件可能性を探ってみようかと思います。

[244: 匿名さん]

真剣な討議の最中失礼いたしますが、TTT外れたのでここに来ることになりました。
抽選がないっていいですね。

[245: 231]

>>244 さん　231 です。
第２期にはもうない間取りなんですか？　9/4までになんかもう一回くらい
TTTは抽選できそうな感じですが.... 　実はうちも結果待ち。　落ち着かないので、
Web 閲覧しながら電話待っていますが、だめなんでしょうかねぇ...

[246: 匿名さん]

>>245 さん
2チャンネルネタですが、
某巨大掲示板では　あたり抽選番号は
2倍　　　1
3倍　　　2
4倍　　　1
5倍　　　2
6倍　　　4
7倍　　　2
8倍　　　1
だそうです。　

[247: 231]

(T_T) 皆さん　関係ない物件ネタで荒らしてすいませんでした。
ここになる可能性は結構高そうにも思えます。　

[248: 匿名さん]

231 さんへ
第２期にはもうない間取りでした。あと買える区画は北東・北西しかないので都落ち決定です。
ここの営業には二股を悟られないように「ここしかありません」と常々話しておいたので仕込みはばっちり。
昨日の登録説明会の後も「誰も来れないようにブロックしておきました」と自信たっぷりの話を聞いてきたばかりです。
そんな訳で足立区民決定です。残念。

[249: 231]

>>237 >>232 さん
重要事項説明で気が変わりましたというのは許されるはずですよね... してみると
9/7の週末までは引っ張れるのかな... 9/7　抽選会の物件とここの両方を考えているので。

[250: 匿名]

同じことを考えています。
その場合の理由をどうしようかな？

キャンセル料無しで、ＯＫですよね。

[251: 匿名]

仕事しています。
でも　主人の仕事の稼ぎが多かったら、早くやめたいです。

子供にも主人にも迷惑をかけているというか
仕事も人間関係でいろいろあるので、
上司が嫌いです。

主人は、霞ヶ関（東京駅周辺に移っていますが）で、官の仕事をしており、
仕事に生きがいを持っています。

疲れたから、やめたいとはいえません。

でも　家を買うことも夢なので、。。
もう少しの辛抱です。

[252: 匿名さん]

ここも"プラウド"の冠にして高級仕様のほうのプラウド仕様だったなら
ここまで「割高物件」と言われることもなかたんだろうに・・・
戦略としては失敗だよね。

[253: 匿名さん]

地所もかんでるから、　プラウド**　って名前にはできんだろう。

[254: 匿名さん]

>>250 重要事項説明ってのは、基本的自分に不利なことはちゃんと説明しなさいという会なんだから
それを聞いてキャンセルされても、お金を取るってことはできません。　ちゃんと
5-10% とかいれて契約に至った場合にはこれは理由によらず基本手付け流しになります。
手付けは5% を超えないと保全義務がないのではなかったでしたっけ？　それが理由で最低でも
5% は欲しいといわれる筈です。　実際ビラ広告とかで頭金5% とかの場合のローン計算例を
示していますしね。　うちは基本契約するつもりですが、やはりリスク回避の上からも
手付けは可能な限り減額してもらうつもりです。

[255: 匿名さん]

２３５です。こちらに来る方は皆さんお若いのですね。＞＞２３６＞＞２４２
うちは子供達が私立なので、転校や学区を気にせずに
のんびりと再開発物件や優良物件を検討できるのです。
２４２さんは娘さんいらっしゃいますか？
うちも大学院まで国公立の夫婦ですからお気持ちは解りますが
お受験イメージがあまりにもステレオタイプです。
長女は中学は外部受験、ランクアップ成功しました。
今から医学部を目指しています。
平成生まれの子供たちの現状は違いますよ。
教育公務員の義兄も子供は全員私立中高行かせてます。
我が家は夫婦共に研究職で質素に暮らしで貯蓄に励み
私学行かせながら現金購入可能になりました。
もちろん借り上げ社宅のおかげもありますが。

[256: 匿名さん]

↑結局ただのご自慢親莫迦さんですね。
所詮ガッコーの勉強は出来ても場の雰囲気が読めない「使えないタイプ」というリーマンだな。

[257: 匿名さん]

　正直不動産ネタとは関係ないですね...
あんまり子供に過度の期待かけるとそのうちうなくいかなかったとき
にぐれますよ。　　256に同感。

[258: 匿名さん]

自慢したって良いじゃないですか。集合住宅に住めば、いますよ、自慢したがる人の一人や二人。

[259: 匿名さん]

　確かに読めば、私立にいかせている子供がいるだけで、別に大したことはない。
都心部では中学進学は半分ほど私立だものね。　足立区だと〜10% 前後だから
確かにまぁ少数派ではあるけども、こんなんで自慢してしｈまうってのは
ろくなとこに住んだことのない証拠。
　買えるマンションもP-Kとかいっていて、その上いくには教育費との兼ね合いで
難しいってことは、まぁ貧乏庶民レベル。　年収over 2000万とかあれば、
教育費かけながらでももっといいとこ買えるものね。自慢するならもちっと
高いレベルでやって欲しいもんだ...
　で、子供は医者にでもしようとして、大学入試では失敗するとかいうパターンかな。
私立の大学とかで、下からずっともちあがりで来たのにいかにレベル低いのばっかり
だもの。　231さんとか、自分が東大の先生だったんでしょ？　自分で教えれば
いいだけじゃない。　

[260: 231]

231,242です。
>>255 さん。　子供は２人女の子がいます。　未就学児ですが、私とは歳が
離れているので、私は全く若くはありませんが... 一応定年まで20年ほどは
ありますけれども。
　259さんの言われるとおり、世帯年収手取り1700-1800万といったレベルでは、
例えば　城西地区の１種低層住専とかの広いマンションを買って、かつ
子供に多額の教育費を投入するのは難しいですね。　ここステージオなど東に振るか、
若干環境に難のある、湾岸地区にでも回るしかないかなというのは確かかと思います。

[261: 環境？]

「若干環境に難のある、湾岸地区？」って

この掲示板では、このステージオのいわゆる「環境」について
・足立区、東武線沿線のレベル（年収、学力など）
・土壌問題（工場跡地で新聞などでいろいろ報道有）
・その他　相場感等
さんざん　「環境」について、議論されています。
また、ご自分でもその「環境」については、
これまでに記述において、気が付かれていると思います。
なのに　なぜ　こういうフレーズになるのでしょうか？

「世帯年収」？　いつまで、奥様に働いてもらうのですか？
（こう書くと考え方が古いと言われると思いますが、
殆どの就労者は結局お金のために働いているわけですから）

おっと、ここは、ステージオの掲示板なので、ステージオの話に戻ります。

ここは、パーク前の南面が価値があると思いますが、
種々の物件に比較して、各部屋の南の幅が、
６．２ｍ〜６，５ｍ程度と狭くないでしょうか。（P-Kを除く）

この話をＭＲでしたところ、女性の営業でしたが顔が険しくなりました。
南面を売りにする場合は、この程度の幅なのでしょうか？

[262: 匿名さん]

こっそり書いてるね。

[263: 匿名さん]

>260
ご自身で気付いてないのか、気にしてないのかわかりませんが、
ここも「若干環境に難のある」地区なのは皆、周知の事実ですよ。

>261
確かに南は若干幅が狭いかもしれませんね。(私には気にならない程度ですが)
西側よりも南側のほうがバルコニー面積が狭いのはマイナスですが。
それにしてもP-Kの無駄に面積取ってる廊下はなんとかできないのだろうか？
今のところ良い案が出なくて悩んでます・・・。

[264: 匿名さん]

もし詳しい方がいたら教えてください。

建築オプションの中に風呂ＴＶがあって、「地上デジタル非対応、デジタル移行後は使用できない」
って書いてあるんですけど、これって、チューナー外付けとかで対応できるんでしょうか？あるいは、
テレビ自体を取り替えれば良いんでしょうか？

きっと何かしらの方法はあると思うんですけど、営業の人は不確実なことは言えないのか？「使えま
せん」ばっかりで要領を得ません。それとも本当にただの飾り物になってしまうんでしょうか？

よろしくお願いします。

[265: 匿名さん]

ＰーＫの間取り、リビングインだったら良かったんですけどね・・・。
自分の部屋だけリフォームしても下階の人に迷惑になる可能性大だし。

[266: 匿名さん]

>>264 さん
浴室TV は、システムバスに設置されるタイプのものでしょうか？　設置工事はシステムバスの製造工場で
システムバスの密閉状態を損なわないように、取り付けられるタイプのものの場合、あとから仕様
変更するのは結構大変な気がします。　システムバスのなかにめり込んでしまっているわけで、
例えは悪いですが、パソコンが壁にめりこんでいたら数年たって更新したいと思うときにとても
困りますよね？　お風呂でも液晶TVがワイヤレスで楽しめる 802.11b搭載の液晶TVがありますよね。
うちはこれを持ち歩いています。　風呂にもろぼっちゃんと落っことしても大丈夫な
やつで、　風呂の他、キッチン（妻の場合）/ベランダ（私がタバコすいながら）と、
いけるので、結構便利ですよ。　これも、デジタル対応というわけではなかったはずですが。
私は長風呂というわけではないので、ちょっと可搬性のないのは不可というか、
確かoption 価格がうちのマンションの場合20万とかしたんですよ。
　Sony の LF-X1 か、　CASIO の XF-1000　あたりを調べてみられたいかがでしょう。
10万程度で購入が可能です。これなら、風呂にめり込んでいるので、まぁ古くなったら
買い換えるのだと思えば普通のTVと同じですから腹も立ちません。　

[267: 匿名さん]

>>265
　南向きでは、この部屋だけがワイドスパンですから、余裕のある向きに人気が
あるのでしょうね。
　入り口部分が部屋にするには難しいが、通路だけには勿体ない感じずっと
あるので、これ、収納スペースに充てるしかないですよね。物を一杯もっている
一家だったらこれはこれでいいんでしょうが、確かにヒューザー宜しくリビングイン
にでもしてしまえば、その後そのまま続いている廊下の分はなしにできたのに
そこまでの発想の転換はできなかったみたいですね。　メニュープランが凄く沢山
ありますけれども、どうやっても廊下が減るわけではないので、ちょっとなぁとか
思って図面見ていました。
　ここ建物が曲がって EXP-J とかで繋ぐ部分にあたっているので、大地震が来たら
積極的に壁は壊してしまいましょうということで（これは私の想像ですが、大抵の
L字棟マンションの角はそうなっていますよね）壁が乾式工法なのですが、
スペック上は遮音等級がでているようでも、音が止まっていないというパターンが
多いのが、うちでは検討したけどやめた理由です。　一度、高層ホテルに泊まった
ことがあるのですが、夜になると隣の部屋から怪しい声がというのを聞かされました。
後で、調べてみたら、そのホテルの遮音壁は、吉野石膏の A-2000・WI相当の
TLD-56等級のものが採用されていました。　TLD-56でこの程度かぁと思った記憶が
あって、乾式工法の壁の遮音性能に関しては、随分割りびいて考えるようにしています。
ここの乾式壁の遮音性能って誰か聞かれています？　遮音性能 TLD-60超が、並みの
コンクリート壁20cm と互角になるためには必要だと私は思うのですが。

[268: 231]

>>261 さんへ 231です。

　勝どきのマンション(TTT)の１期に繰り上がりで当選したので、恐らく
そちらを買うことになると思います。　以下そのつもりで読んでいただければ。

>「若干環境に難のある、湾岸地区？」って
　大抵の湾岸地区の物件の場合、用途地域は、準工業地域あるいは工業地域
になっている場合が殆どです。殆ど風俗営業以外なんでもありなので、将来
の環境の変化リスクが大きいですよね。また、TTTのように極端にトラックなど
の通行量の多い道が直近にできるなどのパターンも多くなります。
ステージオの場合、住居系の用途地域なのでその手のリスクは小さいです。
また、南側の公園もそう簡単になくなってしまうとは思えません。
湾岸地区物件の場合、眺望等も含めて”賭け”の要素が大きいことは
これは誰も否定しがたいのではないでしょうか。　（結局賭けに
でることにしましたが）
　妻は、割と日当たりを重視するほうでしたので、ここP-Kの南向き
ワイドスパンというのは妻の好みには一致したものです。　一方
予算的制約から、TTTのほうは、120m^2とより広くはなりましたが、
南向きではありません。

　土地の用途地域が住居系であること　及び、南向けの採光というのは
子供がいなくて、8000万-1億級が狙えるようであれば当然重視したと
思う点なのですが、これを満たす湾岸物件はまず存在しませんね。
これを”難あり”といったわけです。　結局、その２点は捨て、”賭け”
に出たのは、〜40階 120m^2 角部屋で、7000万前後という価格の魅力に
負けたということですね。　CP評価を外してマンション購入は考えられない
ので。

[269: 231]

>「世帯年収」？　いつまで、奥様に働いてもらうのですか？
>（こう書くと考え方が古いと言われると思いますが、
>殆どの就労者は結局お金のために働いているわけですから

授業料を払っていたときから、教えるほうに回るまで20年ほど同じ
大学に世話になりましたが、同じことを同じようなモチベーションを
保ってやっているので、私は”お金のために”働いているわけでは
ありません。 もし年収が倍になるとしても、今やっていることをやめて
移る気はありません。
　妻に”働いてくれ”と頼んだことも一度もありませんし、
特に大学時代は私のほうが給料がかなり下でしたが、”給料が低い”ため
に他に移れといわれたこともないです。代わりに育児も含めた
家事分担は完全に1:1でやっていますが。 妻は、好きで働いて
いるのであるという点だけは一言いっておきたく。

　私自身は、普通の企業サラリーマンとしての経験がないですが、大学
同期の知り合いを見ていると、年収1000万あたりを境にして、極端に
多忙にならないでしょうか？　我が家も含めてまずTVも見る暇が全く
ないほどに多忙です。　”仕事そのもの”が楽しいというのでないと
その上のレベルではやっていけないかなと思うのですが如何なもの
でしょうか。

ps. 　なお、もとの大学の所属学科の助教授・教授は合わせて60人ほど
いたのですが、山手線内側に住んでいた人は２人だけでした。 皆
片道１時間強をかかけて通ってきていたわけです。
　 やはり、国立大学教官というのは、給料的には割りが悪いなぁと皆で
笑っていたのですが、だからやめるという人はまずいないですよ。
（私自身は、給料がどうこうより、研究費と、部下の人数が増やせるので
移籍しましたが）

[270: 匿名さん]

>>264 さんがどの程度”画質”を気にされるかにもよりますが、
無線式の液晶TVのベースステーションは、大抵 S端子入力くらいは
受け付けるので、デジタル化されても、チューナー通してそこに繋げば
まぁ問題なく見られますね。　それくらいで買い替えになるのも困りますよね。
ということで私も、システムバスに防水加工をしてめりこんでいるタイプの
浴室TVよりも、あちこちもって運べるやつのほうがいいかなぁと思いますよ。

[271: 匿名さん]

>266,270さん、お二方ともありがとうございました。やはり簡単には対応できないみたいですね。

実は、ソニーのエアーボード(ちょっと古いやつ)は持っております。ただ、なんというか、持ち運び式は
「見るぞ」って気合入れないといけない、と言うか、できれば固定式も悪くないなと思っていました。

たぶんオプションのＴＶは製造工程で取り付けるものだと説明を受けたと思います。安いものではないで
すし、現段階では残念ながらあきらめます。（けっこう、あこがれてたんですけど・・・)

[272: 匿名さん]

＞269さん　255です。おそらく良き夫、良きパパなのでしょうね。
奥様は金融系ということでご多忙と想像しますが、大変理解のあるご主人でお幸せですね。
仕事は生活のためだけに非ず、社会貢献であり自己実現の手段でもある、という意見に共感します。
奥様も同じお考えでしょう。好きな表現ではありませんが、本当の勝ち組ですよ。
教育費のことで説教じみたことを申しまして、すみませんでした。
こちらは生活者の視点で（不動産や建築は専門ではないので）
当該物件の購入層の１サンプルを出したつもりでしたが、失礼いたしました。
ついでながら申しますと、１０００万を超える教育費といっても、そこには
私学の学費、塾代のほかに
子供達の芸術系、伝統系のお稽古事の経費も入っています。
269さんならご存じでしょうけれど、
優秀な人材はおしなべて教養と芸術的素養を身に備えていますよね。
269さんは奥様と今後も２馬力で奮闘され、私たちが力が及ばなかった
城南城西方面に居を構えられたうえに
お子様の希望を叶えてさしあげる経済力を維持されますよう
エールを送らせていただきます。

[273: 匿名さん]

なんかイヤな感じになってきましたね・・・。
あまり個人の人生観・価値観に踏み込むようなことはせずに、単純な情報交換だけの
スレになってほしいなぁ・・・と個人的には思いますが、これも一つの価値観でしょうか？

[274: 匿名さん]

>>271 エアービー度はお持ちのようですから、本当にお風呂限定でじっくり
楽しみたいということですね。　ポイントを外した返事で申し訳なかったです。　

[275: 231/269]

>>273 さん　申し訳ありませんでした。
　 最初は、値段の割高さんに拒否反応
→ 種々の条件を考えれば悪くないかなと自分を納得させる
→　同坪単価価格帯の別物件に決め
の流れだったのですが、随分この板に参加させてもらいました。
　(数えてみたら、50回に近いかな）
別物件に決めたので、これで去ります。　　　

[276: 匿名さん]

２７３さん　２７２です。
おしゃる通り、みなさんの情報交換が目的の場でしたね。
大変失礼いたしました。自粛いたします。

[277: 匿名さん]

人気は一部のタイプに集まりそうなんですね？
人気の部屋以外で無抽選でとれても・・まだ心が固まっていないので
どうしょう。
心配材料　　１、本当に町並みが計画通り完成するのか？またそれは実際いつになるのか（ほとんど工事してないよう）
　　　　　　２、二期以降の販売が苦しくなりまた価格を下げられるのでは（パ-クフロントの値崩れに影響は）
　　　　　　３、東側の賃貸の南にも賃貸ができたら午前中は日陰になりそう（上の方は影響ないと思いますが）
　　　　　　４、まだ売主が決まらない分譲が1区画あるとのことですが２同様に値崩れの心配が
　　　　　　５、隣のス−パーができたときの交通量（渋滞も）・路上駐車・放置自転車が気になる。（営業時間は？）
　　　　　　６、子供を育てるのには環境が・・（便利ではありますが）
　　　　　　７、賃貸・分譲とも何百も残っているので転勤とかの売ったり、貸したりが不安（安くしないと無理？）
　　　　　　８、土壌汚染自体はそれほど気にしてませんが、他の区画からまた話題になったりしませんか（困ります）
　　　　　　

[278: 匿名さん]

>>207 >>231 さん
ここよりは、高価格帯中心の　CMT でも年収構成は 2/3 以上が1000万以下です。
→　http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/pdf/mec050803.pdf
（こういうのを公表する東急不動産の体質を疑いますが、登録者だから個人情報保護法には
反しないのだろうか）
　ここの　P-Kを即金購入といった人を中心に、かなり高額所得の人もいらっしゃる
ようですが、皆がみな所得1000万超なんてことだけはあり得ないかと。

[279: 匿名さん]

>>278
URL を見れば分かるように　三菱地所のページなんですが..... ここステージオ
にもかんでますよね。　

[280: 匿名さん]

隣接のスーパーが24時間営業とダイレクトメールに書いてありましたが本当なんですか？
危惧してる点なので気になります。

[281: 匿名さん]

駅前複合開発は本当に大丈夫なんでしょうか？工事がステージオとスーパーしか
すすんでいないんで心配です。このまま頓挫するなんてないですよね。
完成はいつごろになるかわかる人いますか

[282: 匿名さん]

重要事項説明会では土壌汚染の話しとか出てくるのかな・・
ちゃんと前もって説明してもめないようにしてもらいたいなあ
それで一時間かかったりしたらうんざりだし、できれば個別にお願いしたいけど
無理だとは思いますが。

[283: 匿名さん]

>>281 ”予定で”　Ｈ２２まで。　実際はもっとかかるんでないかな。

[284: 匿名]

>>280　２４時間営業というのは既に営業している西新井駅の東武ストアのことではないでしょうか。
隣接のスーパーに関しては、詳細はわかりませんが、これから地元に対しての説明会などが予定されているようですよ。

[285: 匿名さん]

重要事項の説明会でも何か話しがあるかもね。

[286: 匿名さん]

むしろ、ヨーカドーの併設映画館の夜までの営業での車のでいりとかが心配ですね。

[287: 匿名さん]

>>278
この事から考えると無理をして長期ローンを組んでもマンションを買いたいという人が、大勢いるという
事なんですかね。日本人って、他の国と比較して、いつかは一戸建てや、マンションを持たないと人生の
上がりじゃないみたいな土地信仰の考え方の人って、まだまだ多いのかなって気もします。

[288: 匿名さん]

上質の賃貸物件がないというのもありますね。

[289: 匿名さん]

>>287,288
　かなり”買う”ほうに有利に出さないとまずいはずの、住宅情報スタイルあたりの記事でも
現実的な見積もりで総支払いが得になるまで44年とかかかるとかの計算になりますからね。
冷静に考えれば、かなり頭金を貯めてから買ったほうが得策かなとか思うんですが、
一方、貯まるのまっていたら寿命がつきてしまうような気も...
賃貸専用の物件って、やっぱりかなり安くあげているのでこれはこれでいいのを
安くで探すのが難しいですよね。　

[290: 家探し中]

はじめまして。先日ステージオのモデルルームを見学する前に夜の西新井駅周辺をを見に行きました。確かに生活するにはスーパーも遅くまで開いており便利そうなイメージでした。しかし駅前には柄の悪い若者が多く、中には大騒ぎして植え込みに打ち上げ花火！を打ち込んでいる者がいたり、浮浪者がいたりで怖い所だなあと言うイメージです。特にステージオの南側には大きい公園が出来ますが夏にそう言う若者が夜中までたむろして花火をしたり飲酒して騒いだりしないか心配です。特に子供が夜学習
塾から遅く帰るのでなおさら心配です。地域に詳しい方いかがでしょうか

[291: 匿名さん]

>>290
前スレッド→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/
も含めると 800超える投稿がありますから、まずはそちらをご覧になったらいかがでしょう？
結構治安ネタも多かったはずです。　城東地区としてはとくに悪いというものでもないと思いますが、
例えば城西地区から移ってこられようという感じだと、随分と怖いかなと思う場面も多いでしょう。
こればかりは実際に夜いって確認するしかないのでは？