プラウドタワー二子玉川

[匿名さん]

プラウドタワー二子玉川ってどうですか？

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/futakotamagawa/?baitai_code=0000164...

[422: 匿名さん]

値下がりなんて転売しなきゃ何割下がったとしても
どうでもいいことなんだけどね。
投資家は別だけどw

[423: 匿名さん]

史上空前の超割高万損を、勢いだけで買った奴が多数居ると思われｗ

[424: 匿名]

誰がなんと言おうと、私はあのマンションを契約したことに大満足。
わけのわからない方の評価や、人気は　関係ないです。
住むのは私ですから。
今自由が丘に住んでますが、毎晩の駅前の下品な客引きやごちゃごちゃ加減に
うんざりしています。早く二子玉に住みたいよ〜！待つ期間が長い！
今日、メールで来ていた野村の『ナビステージ』やらにも早速入会してしまいました。

[425: 匿名さん]

おれも４１７に賛成。
坪２８０あったら山の手線内だって余裕でしょ？
なんか高島屋の並びのイメージが強いけど、ぜんぜんだし。
20分も渋谷までラッシュも嫌だしね。
あの高島屋なら東急本店と、FoodShowで十分。
というとで、今後どんな評価になるかたのしみ。

[426: 匿名さん]

>>417

夜遅くでも急行だと（２３時半発）渋谷から１１分、各駅でも１４分だよ。
20分てのは大袈裟です。

[427: 匿名さん]

>>425
ちなみに坪280でお勧めの山の手線内の物件って？
どこでしたっけ？

[428: 匿名さ！]

４２５さんのいうところの、山の手線内ってのが
そんなに価値があるんでしょうか？
あなたが短絡的に常識だと思い込んでいることが理解できません。
誰も彼も同じ価値観でくくれると思うほうが不自然ですね。
行政の管理者や、企業の論理に従順な人のほうが操りやすい、
という意味での常識に縛られているんじゃないですか。

現実世界での価値観に興味がないわけではありませんが、
新しい価値観のさきがけを感じてるのかもしれませんね、僕は。
そんな大層なことではなくても、
自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

確信とは言えないけれど、何か先見性を感じています。
そういうセンサーをお持ちでない方には分かっていただけないんでしょうけどね。
いや、ひょっとしたら、何となく感じているからこそこれだけ過剰な
興味と反応を示してくれてるんではないかと思っています。
深読みかもしれませんが、、、、。

[429: 匿名さん]

ここ坪280じゃなくて坪300なんですけど・・・。

[430: 匿名さん]

あの〜私も契約者です。
プラウドについて、いろいろと書かれていますが・・・一言。

個人的になんでこんなマンションを買うのかと、不思議に
思う物件は確かに存在します。
でも、仮にそう思っても、現実に買われた人は存在するわけです。
買われた方が読むだろうスレッドに、わざわざ相手が気分を害すと
思われる内容を書き込む人の気がしれません。

物件に対してどう思うかは個人の勝手ですが、良識のない文章は
読んでいて不愉快です。

だったら読むな、なんて短絡的な書き込みはご遠慮です。

[431: 匿名さん]

坪320です

>個人的になんでこんなマンションを買うのかと、不思議に思う
この物件ですね

[432: 匿名さん]

高島屋がなければ
下丸子と大して変わらない気がする

[433: 匿名さん]

あ、たしかに階数によって坪単価かわりますねw

[434: 匿名さん]

下丸子と一緒とは(＠_＠;)

[435: 匿名さん]

どっちもどっちだけど、ここの物件で偉そうにいばるとこういう方々が
意見をされるのでしょう。あまり大きなこと言わずに満足してる人は、
自分自身、満足感を味わえばいいことです。

[436: 匿名さん]

>429 お前の買った下層階の部屋の話だよ
３００超えたら単なる馬鹿

[437: 匿名さん]

＞４２９
あんた多分バーキンを120万で買ってありがたがるクチだな。
単にフェアバリューを知らないだけだ。40万を１２０万で買うのはまだしも
本来５０００万の値打ちのもの（土地を競り合った結果かってに土地単価
が上がってしまった）を７０００万で買うのはお金持ちというよりお金の
値打ちを知らぬ馬鹿。

[438: 匿名さん]

あのさ、例の本で二子玉が化けるとか書いてあるの本気にしているのかも
しれないけど、この沿線25年住んでるオレに言わせれば、あんたら馬鹿だね。
どうせ練馬か京王線からの引越し組みだろうけど、親の夢まで一緒に
背負っている感じだ。
頼むから７０００万の75㎡のせまーい部屋に丸井の家具とか、置かないで
ね。
7000万なら家具にカッシーナとかいわないまでも
最低４００万はかけないとおかしいよ。大丈夫？
それにしてもほかに金使い道ないのかね今の子たちは
家具もローンなの？

[439: 匿名さん]

＞自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

じゃあ75㎡の狭さに何年耐えられるかオレと根競べというわけだな。

[440: 匿名さん]

>評論家達はどこに住んでるんでしょうか。
同じ７500万円で港南のタワーの高層階30坪を買いましたよ。
言っちゃ悪いがニコタマの夜景ってまっくらでなんにも見えないって知ってる？

[441: 匿名さん]

>438
このマンションはローンじゃなくてキャッシュで買うんですけど。
もちろん今も家具はカッシーナでそろえてます。
やっぱカッシーナはいいですよね。
新居に合わせて全部新品のカッシーナに
買い換えますけどね（当然キャッシュで）。
B&Oは今使ってるやつでもいいかな？
って思ってます。

[442: 匿名さん]

自慢合戦はやめて欲しいでーす。(>_<)

[443: 匿名]

もっと　前向きな話　しよ〜！！
ここに住める人が、ここに決め、そして気持ちよく　暮らせばいいだけでーす！

[444: 匿名さん]

>440
港南はあんな肥溜め、トバの中に買うやつはアホ
ニコタマは田都の田舎に坪300超えでかうのはアホ

との意見が多いでつ

[445: 匿名さ！]

こういう匿名の場をかりて、こんな品のない文面を見るにつけ
人としての品性の低さを感じざるを得ません。
ネガティブなオーラ、エネルギーの強さに悪寒を感じます。

こういう品性のやからが、１市民として紛れて暮らしている状況、
またその心の闇の深さに慄然となります。

[446: 匿名さん]

そろそろ450レスを迎えますので新しいスレッドを作らさせていただきました〜♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40824/

[447: 匿名さん]

>４４４
この無教養のバカは、二子も昔屠殺場があったというのを知らないらしいな。

[448: 匿名さん]

>447
屠殺場といえば佐左木俊郎の「首を失った蜻蛉」けっこう好きです。

[449: 匿名さん]

http://www.aozora.gr.jp/cards/000134/files/726.html
澄切った感性を感じる緻密な文章ですね。

[450: 匿名さん]

>444
肥溜めの真前にソニー本社ビルができて、トバの真前には、三菱グループ
ほかの本社ビルが建っている。
おまえの故郷の屠殺場と肥溜めと一緒にするなよ（ｗ

[451: 匿名さん]

戦争直前に玉川にあった屠殺場が、当時の政府の意思で、芝高浜に
集約されたらしいな。昭和初期の地図では玉川町というのは、ニコタマ
駅近辺だ。瀬田は住宅地だったが、その下は玉電の停車場こそあれ
掘っ立て小屋の並ぶ川原だったらしい。
４４４は目くそ鼻くそを笑うの喩え
品川の線路敷開発で、新宿をしのぐきぼの品川高島屋ができたるという
噂もあるらしい。まぁ　いい勝負なんじゃないの。

[452: 匿名さん]

ぶっちゃけ二子玉川と港南（品川じゃなくて）だったらどっちが
人気あるんだろう？
マンションの出来不出来じゃなくて立地としての人気でね。

[453: 匿名さん]

ニコタマの立地はもうこれ以上よくならない。いってみれば、40代の
腹のでっぱった開業医と結婚するみたいなもんだよ。
港南は今のままではまだまだ成長期、育ちも粗野だけでど発展する
可能性を秘めている。田舎者だけど一流大学卒の一流企業の平社員
もしくは、いいお得意を抱えた２７歳ベンチャー社長という感じかな。
金持ちは、後者を贔屓するだろうし、若いＤＩＮＫＳも実質的に後者に
注目する。
前者が好きなのは、すねっかじりのブランド好きか、依存心の高い
３高志向の若い女性？
言っておくけど　ニコタマの住宅地は、ゴミゴミした駅付近じゃないよ。
瀬田という地名がないと駄目。そんなの世田谷に３０年以上住んでる
ひとには常識。
川原に住む冒険という意味で　港南の元倉庫に住む冒険と似ている
参加量は　港南坪当たり２３０万円　ニコタマ坪当たり300万円。

[454: 匿名さん]

>452
あなたさぁ　セリーヌですごく素敵なバッグを見つけたけど、いまやっぱり
買うならグッチかエルメス　でないと　なんて迷って結局ちっこいエルメス
ムリして買っちゃう人なんじゃない？
人気の有無じゃなくて　自分が使ってみてどうか？自分の好みにあうか
どうか？でしょう。
立地の人気・・・という言葉の裏には　ブランド人気に頼る見識の無さみたいな
のが窺えて　私にはかなり痛いです。

[455: 匿名さん]

とあるデベの人間です。
どっちが人気っていえば現時点ではニコタマでしょう。
駅周辺の再開発エリアもこれから楽しみですし、
その点からも将来性でもニコタマかな？
って気がしますね。

[456: 匿名さん]

駅周辺の再開発エリアというより駅南東のいぬたまねこたまエリアの
開発でしょうか。あれがなぜ15年も塩漬けになっているか理由は
ご存知でしょうね。

[457: 匿名さん]

一番気になるのは、田園都市線の混雑です。ここ5年間で今後も含め
東急田園都市線沿線で膨大なマンション供給があって、各駅停車で
さえも殺人的な混雑がはじまっています。
夜の渋谷駅のホームの混雑もひところの比ではないですね。
埼京線の混雑に比べたらまし・・という人もいますが、小田急のように
複々線化で混雑緩和というわけにもいかない東急田園都市線
昼間は急行7分でも朝は列車がつかえて12分ってことやたら増えそう
ですね。
私は駒沢大学から渋谷まで利用していましたが、引っ越した経緯の
ひとつに電車の混雑というのもあります。
客質も昔にくらべて落ちたし、暴力事件も起こったりと・・ちょっと田園
都市線のイメージ低下もはじまっているような気がします。

[458: 匿名さん]

>455さま
あなたの仕事として人気のあるエリアの物件をホイホイ売るのと、人気イマイチ
でも建物内容と価格に魅力なベイエリアを扱うのとどちらが好きですか？

[459: 購入者です]

>458さま
ここのマンションいろいろ言われるけど、建物としての内容は港南マンションよりよくできてますよ。
（価格は別として）
港南マンションでここのマンションより建物としての内容が勝っている物件があるなら教えて下さい。
（価格は別として）

[460: 匿名さん]

あれだけボッてるんだから建物は良くて当然
しかし敷地面積、間取り、梁おちはかなり不満
港南はどうでもいい
休日の車の出入は悲惨、平日の朝の電車も悲惨

[461: 匿名さん]

建物としての内容
>内容は港南マンションよりよくできてますよ。
坪単価が高いから仕上げが豪華になるのは当然です。
同じ鹿島の施工でも平均坪単価２１０万円のブランファーレは材料こそ
豪華ではありませんが、住戸のプランニングに特質すべき要素が多いです。
私専門家ではありませんが、あの構造で８０㎡以下の居間の広さは
内覧会の時びっくりされるほど狭いはず。
とにかく、鹿島さんも野村さんの「刻み」要請にはかなり手をやいたこと
でしょう。特に階ごとにすこしづつ小さくしているようでこれは困りもの。
高層の乾式間仕切りはなるべく出隅入り隅を作らないのが性能値を確保
するコツですが、シンプルな部屋の区切りを損なうようでは施工も苦労した
と思います。

２８階　というのは　出来上がった姿を想像するにあまりに貧相です。
二子新地のリクルートのタワーから見下ろされそうですね。
それと　今後のねこたま開発で４５階とか出てきたらまったく貧相きわまりない
駅前タワーになってしまいますよ。

下の階の１ＬＤＫ　これも多すぎますね。どうせ下層階は安売りしなくて
しかたないものなのにあの単価で、強気の価格。買った人が可哀想。


＞港南マンションでここのマンションより建物としての内容が勝っている物件
コストパフォーマンスという意味ではすべての港南物件が　プラウドより
まさっています。
それとご存知でしょうか。マンションは土地代３割建物３割販売経費３割
利益１割です。そのうち土地代が突出しているニコタマは、建物のグレード
差が、価格差を大きく下回っています。
購入者としては、土地のプレステージは落ちないなどと嘯いていますが
高島屋が倒産したらどうなるかって聞きたいですね。
ニコタマなんかだれも鼻もかけなくなりますよ。もちろん高島屋は
だれもが知ってる百貨店の勝ち組ですからそんなことはないでしょうけど
どうせなら本当の勝ち組みＪＲ東日本の開発力に期待する品川のほうが
私は興味ありますがね。

[462: 匿名さん]

>あの構造で８０㎡以下の居間の広さは
あの構造で、あの天井高さで　８０㎡以下の住戸の１３畳程度の
リビングは・・
という意

[463: 匿名さん]

それと２００００㎡以下だったらタワーでも２４時間監視じゃないように記憶
している
それから２８階でなくて２９階ね
電車の騒音は深夜１時まで続く。東南東北の眺望のいい部屋が全部
二重サッシというのも大減点だよね。
オレならリビングは多少うるさくてもかまわないから二重サッシとっちゃうけどね。
電車の際ってのは、朝も５時からうるさいからね。
高速の絶え間ない音は暗騒音になるけど、あそこまで静かな郊外で
ガタゴトって音気になるにきまってるよ。だから皆瀬田の丘に住むのさ
電車地下に潜れば音しない。

[464: 匿名さん]

29階じゃなくて27階だろう
200世帯で27階なんて　ほんとタワーではないな。86ｍくらいだろう。
世田谷ビジネススクエアでも112ｍはあるのに、こんな低地で
寸足らずのタワーではほんと、出来上がりが楽しみだな。
まぁ　周辺もゴミゴミした建物だらけで、南館とて11階だから50ｍ程度
けっこうお山の大将的な目立ち方するかもしれんが・・

[465: 匿名さん]

もともとが、敷地が狭い。それでもって公開空地を少なくしかだせないから
容積ボーナスが少ない
おまけに世田谷区長の「世田谷区ではタワーマンションは建てさせない」
発言もあったことで、えらくこじんまりしてしまったようだな。
それが坪単価　ひいては戸あたり面積の縮小になってしまっている。
売れたことで、デベは強気だが、このあとに続くプラウドはどうなのかね
提携物件も含めて坪300は強気すぎると思うが。
勝てば官軍　売り切れば正解　　そういうことやってると市場を先食いして
自分の死期を早めるだけだと思うがな。
別に儲けたくて高く売っているとは言わんが、総合設計がゆるくなってから
マンション価格っておかしくなったとは思わないか？
だいたい、世田谷タワー禁止宣言は、既存の低層の在庫吐くための
陳情から出た話だろう。
おかげで、グランドメゾン三軒茶屋の杜なんて２０階のブタが逆立ちした
みたいな不細工な形になったし・・
これで　ねこたまエリアにもタワー抑制などという話になるのかね。
まともかく　野村さんはほくほくだろうが、買い手は可哀想だね。
狭さに悩み、不況でローンが重荷なってどうする気だろうね。
まぁ２０００万円ドブにすてたと思って早めに売ること考えたほうがいい。
ねこたま敷地開発で８５㎡5800万円とかじきに出てくると思うよ。
プールとか保育所付でね。

[466: 匿名さん]

イソップ物語に「すっぱいぶどう」という話がありました。

英語では「sour grapes」。

おいしそうなぶどうを見て欲しくなったキツネが、どうしても手（口？）が届かないと分かった時に、こう言います。

「どうせ、あのブドウはすっぱいんだ。食べたら、しぶくて大変なんだ」

こう、負け惜しみを言ってキツネは去っていきます。

[467: 匿名さん]

>466
だからさ、あんたもバーキンを120万円で買ってうれしがるクチだっていってるの。

もの値段は高ければいいと思ってる。ついでに聞くとあなた、クルマ何乗ってるの。
家具は？お気に入りのバッグは？　それに年収は当然1500万以上でしょうね。
共稼ぎならばご苦労さん　子供つくらないようにね
親の遺産で買ったなら　せいぜい供養しなさい。

[468: 匿名さん]

ついでに言うとあなた３０坪のマンションに住んだことないでしょ
広さを一度味わうと　狭い家には住めないものだよ。

[469: 匿名さん]

＞４６１
こいつtamamailだな

[470: 匿名さん]

そうそう、ローンの支払いが月10万円だというのなら何もいわんよ
親に感謝しなさい。あるいは、うまく売ったね。それだけ。
クルマのローンまでやめてムリしてるって話何度も聞かされたからね
単純に心配なだけですよ。

[471: 匿名さん]

>469
誰？ｔａｍａｍａｉｌって？
ブランにはあいつしか住んでないと思っていやがる　単純バカというか
条件反射はパブロフの犬並みの低脳　ぶっ