プラウドタワー二子玉川

[匿名さん]

プラウドタワー二子玉川ってどうですか？

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/futakotamagawa/?baitai_code=0000164...

[382: 匿名さ！]

盛り上がりませんね、このスレッド。
おかげで害虫にも見向きされなくなったりして、寂しいです。

もっと気軽に書き込みが増えるといいんですけどね。
きっと、皆さん構えちゃってるんだと思います。
お金の話とか、具体的な話題が振られると
急にレス増えたりしますからね。

まだまだ先は長いので、入居予定者のホンネを
出し合えれば、と思ってます。

[383: 匿名さん]

抽選に外れた皆さんは11月下旬のプラウド二子玉川レジデンスの
物件説明会に行きますか？

[384: 匿名さん]

380さん、お幸せですねー。そんなように思えるなんて。
でも、私は昔の二子玉が好き。まだ「ジャンズ」が混まなかったころが。

[385: 匿名さ！]

384さんこそ幸せですねー、
昔の思い出に浸れて。
ただ、もうその時代には戻れないので、
これからの二子玉のいいところを見つけたほうが幸せですよ。

土日にウロウロする、昔を知らない僕のような人にとっては（といっても
12，3年前から知ってますけどね）いい点、悪い点を相殺しても
二子玉の評価はプラスなんじゃないでしょうか。

いつか住めたらいいなと思ってた場所なので、素直にウレシイですね。
そんな人も少なからずいるということですね。

[386: 匿名さん]

二子玉、混みすぎ！
玉堤通りも成城〜二子玉は渋滞。
今後、あの狭いとこに人が増え続けるのですかね？
静かな住宅地希望なので、パス！
自由が丘・尾山台・弦巻・経堂・梅が丘あたりにしときます。

[387: 匿名さん]

全部売れたんだから盛り上がるわけない。この不動産掲示板住人には
この物件は高級だから文句言うだけ。高島屋しかないと言う馬鹿いるけど
東急ストアもハンズもあり生活には十分過ぎる。

[388: 匿名さん]

大規模再開発で資産価値下落しないようにね。
俺のところは下落しまくりだから。

[389: 匿名さん]

資産価値の下落は怖いですよね。
一応、値崩れしにくいと思って選んだけれど・・・。
でも下がったら、一生住み続ければいいかな。

[390: 匿名さ！]

資産価値の上下はなんともいえませんから、
お楽しみってことで。
住み続ければ損はしませんし、
そのためには飽きの来ない物件選びが大切ですね。
結果、住み飽きなければ資産価値も
下がらないんじゃないでしょうかね。

[391: 匿名さん]

私の知人が2年前にマンションを購入したのですが、そこも倍率も凄く、即日完売の物件でした。
そこのマンションが今販売価格よりも３００万アップで売りに出て、直ぐ売れたそうです。
即日完売した物件は入居後、不動産のあちこちから売ってくださいと、チラシがポストに入るそうです。
即日完売、倍率があった物件は強いと思いました。

[392: 匿名さん]

いい話ですね〜。
うれしくなりましたし、ちょっと安心しちゃった。

[393: 匿名さん]

>>391 ここは元値がかなり割高ですから、それはないでしょうね。

[394: 匿名さ！]

まれなケースでしょうが、391さんのようなこともあるでしょうし、
393さんのおっしゃることにも一理あります。
まあ先のことですから今から一喜一憂しても仕方ないのでは。

日本経済復活の予測がでているものの、
この国の政治レベルの低さ、膨大な国家財政の赤字のツケ
がいつ庶民に襲い掛かるか分かりません。
一国単独だけが平穏に過ごせる時代ではないのです。

話がでかくなって恐縮ですが、
楽観視はしないほうがいいと思いますよ。
これはまあこのマンションに限定の話ではありませんが、、、。

[395: 匿名さん]

ここの掲示板も否定的なことが多いですし、たまには楽観的に考えたいですね。
物事良い方に考える事も必要な時ありますよ。

[396: michael]

野村・住友は出し値をぎりぎり高く出すから（土地仕入れ部隊と販売部隊が異なるので）えてして某財閥系デベよりも値段は高くなりがち。でも仕様とかは手抜きなしなので安心、一生住むならいうことなし。

[397: 匿名さん]

そうだと良いが…。同じ○島の施工でヒドイのを見た。

それとは関係ないけど、サイトでこんなの見つけた。

平成１６年１１月４日　各位 野村不動産株式会社

お客様情報が入ったパソコンの盗難について

　平成１６年１０月２５日（月）に弊社社員が電車にて移動中、パソコン1台を入れた鞄が盗難に遭う
事態が発生しました。
　大切なお客様情報が記録されたパソコンが盗難に遭う事態を引き起こし、お客様ならびに関係者
の皆様には多大なるご迷惑、ご心配をおかけすることとなりましたことを心よりお詫び申し上げます。
　盗難に遭ったパソコンには、分譲物件契約者62名の個人情報（氏名・住所等）ファイルを添付した
送信済みのメールが残っておりました。
　弊社では警察に届け出て、直ちに上記のお客様全員に対して、お詫びに伺い、経緯につきまして
ご説明をさせていただきました。　弊社パソコンにはセキュリティー管理システムが設定されており、
第三者がパソコン内の情報にアクセスすることは困難になっております。また、現時点では不正使用
された事実は確認されていません。
　弊社は、今回の件を重く受け止め、個人情報の取扱いに関する社内ルールを遵守するように再度
徹底をいたします。また、その重要性に対する社員教育の強化を行い、より一層の個人情報の保護
に全力で取組み、再発防止に努めてまいります。

[398: 牛込台]

> 野村・住友は出し値をぎりぎり高く出すから（土地仕入れ部隊と販売部隊が異なるので）
> えてして某財閥系デベよりも値段は高くなりがち。でも仕様とかは手抜きなしなので安心、
> 一生住むならいうことなし。

野村にしても住友にしても、悪く言う人が少なくないですが、
間取りなど設計はよく考えられているし、基本ができてます。
もちろん完璧とは言いませんが、質の高い部類には属する。
価格については、高いか安いか実際は微妙という気がする。
というのも、本郷の野村の物件など、出す度にすぐ完売だし、
同じ野村でも、売れない場合は、どんどん値引きするわけで、
必ずしも高いとは言えない。まあ住友は値引きしませんけど。

[399: 匿名さん]

ここの入居の方々ってそんなに自分のマンションほめられたいのですか？

[400: 匿名]

399さん、まあ押さえて。
このマンション高いから。

[401: 匿名さん]

ちょっと、高いぐらいでしょう。
とくに、３５２とかアホか。

[402: 匿名さん]

あー何にもすることない。。。早くインテリア説明会とか見にいきたいわ。
あと一年も長いわ。

[403: 匿名さん]

>399
誉められたい、というか、安心したいんじゃないの、
自分の選択が間違っていなかったってことに。
かつてない立地、かつてない値付け、前評判はすごくても
実際に目の前に物件があるわけではなく、すべてにつけて
前代未聞。吉とでるか凶と出るか、そりゃお金持ちでもそうでなくても、
自分の選択に一抹の不安はあるでしょ。
どーんと自信があったり、これぐらいの出費は気にならないって
人なら、こんなところにいちいち書き込みしてないだろうし。
大丈夫だよね、大丈夫だよね、ってお互いに確認してる感じが、
391さんとか392さんとか、なんとなく心情伝わってくるよ。
私はこの物件の購入者ではないけど、同じく野村の
別物件の奥ションを購入して、100％安心はできないから
こうやって別プラウドのスレも眺めてる。
やっぱ怖いよ。すごい無理して買ったわけではないけど、できれば
損はしたくないし痛い目にもあいたくない。それはみんな一緒でしょ。
でもこれで、条件は良くてもモノ自体が瑕疵だったら泣くね。

[404: 匿名さ！]

403さん
同意見ですね、ただ違う点は
「ちょっと無理して買ってる」ってとこでしょうか。
当然いろいろ考えて決断したのですが、
自分の判断を確認したい気持ちはありますね。
このスレッドに書き込んでくださる方の中にも
不安な気持ちを抱いてる方がいらっしゃるようなので
ちょっとホッとしたりもしたりして。

今日もまた二子玉に行く事情があったのですが、
工事現場を真横から見てみましたけど、もう１１階あたりまで
積みあがってましたね。
隣の９階建てマンションを高さではすでに越えてました。
建築面積自体はそんなに差はありませんけどね、意外と。

現在進行形という現実を実感しました。
それと、不安感も薄らぎました。

[405: 匿名さ！]

居住予定者で、部屋番号０１系で
玄関を広々とさせたいと思ってる方
お返事ください。
僕がオーダーした内容への野村側の回答が
ありますので、、、。

[406: 匿名さん]

ん？
０１系って？

[407: 匿名さ！]

プラウド二子玉に興味をお持ちの方、
このスレッドを覗いてるだけじゃあだめですよ。
積極的に書き込まないと。
こんな風に一週間もメッセージが入らなくなっちゃいますから。

モデルルームもなくなっちゃいましたし、
公庫の融資の決定通知を待つぐらいですね。
でも着々と高さを増してますよ現場は。

７月からの怒涛の日々が過ぎ去って
チョットほっとしている時期ですかね、
年末モードでもありますし。

この場が消え去ると困りますので、
何でもいいので話題を書き込んでいきましょう。

[408: 匿名さん]

書きたい気持ちはあるのですが、書く事が特にないのが現状です。

[409: 匿名さん]

それじゃ、近くに住んでいるので、ちょっと建物の感想などを・・・。購入者ではないです、ごめんなさい。
まず、いつのまにか隣のマンションよりも高くなっていますね。なんか思ったより速いですね。バルコニーはガラスなのです
か。高島屋Ｓ．Ｃ新南館の設計と同じ会社らしいので意識したのかな。あと、3.4.5階あたりの駅側はホームから室内が見
えそうですね。ホームに立つと結構近く感じます。富士観会館があったころは駐車場があったけど、今は敷地目一杯に建物が
建っているかんじで、植栽する場所もなさそうですね。兵庫島あたりでのんびりピクニックって感じだったけど、近くに高層マンション
が建つとあのあたりも雰囲気変わってくるのかな・・・。

[410: 匿名さん]

モデルルームもなくなっちゃったんですか？

[411: 匿名さ！]

４０１さん、
11月６日の時点で施設は存在してましたけど、
部屋の方は解体中でした。
施設自体ももうないのかもしれません。

[412: 匿名さん]

モデルルームは、プラウド二子玉川レジデンスに様変わり中でしたよ。
ロゴとかは変わっていました。
そして、１２月上旬には完成との事です。
但し、プラウドタワーのモデルルームも残るようですが・・・。

[413: 匿名さ！]

そりゃぁまた、ずいぶんと段取りがいいことで
しっかりなさってますねー。サスガ！
それでもプラウドタワーのも残るんですか。
どのタイプなんでしょうね？
２ＬＤＫはないはずですけどね。
あと、残す目的は何なんでしょうね。

[414: 匿名さん]

残す理由は・・・忘れてしまいました。（ごめんなさい）
そう言われれば・・・何故でしょう？
確かに不思議ですね。

[415: 匿名さ！]

あり得るとしたら、こんな人気物件一目見たかった、的な
要望に答えるためなんでしょうかねー。
実際、抽選も終わってしばらくは初見の人に開放してましたからね。
僕自身、資金相談とか、セレクト、オプションの打ち合わせの時に
見かけてますから、、、。

[416: 匿名さん]

ひまですね。
はやくオプションの案内をもらって、これが高いとか、これは買わないとか
やりたいですね。

[417: 匿名さん]

人気と地価は連動しない。都心が下がれば周辺部も下がる。
その意味で最もヤバイのは二子玉川だろうとオレは思うけど。
実際住んでみれば、どんなところかよくわかるよ。かわっぷちの
埃と排気ガスと人込みとブランドショップとレストランの混在するまち
ただし、レストランもショップもこれだけでは絶対にあきる。
満足するものが無いときは渋谷まで出ることになりそう。

駅近が救いという見方はあるが、急行に乗るのにあのラッシュ12分
は死ぬ。ホームの混雑も半端じゃないし。だいたい地下鉄がない。
東急事故ったら自由が丘経由で渋谷っていうのもつらい。

高すぎるというのが最大の問題。もともと昔から二子玉川は高すぎた。
南館を作ったのは、渋谷まで出たくない大井町線と田園都市線の後背地
ねらいのはず。
ＡＳＯもたん熊もしょせんお弟子さんレベルの暖簾分け　そりゃ
ブランドブティックが一箇所に集まっているのは便利かもしれないが
品揃えで路面店の比ではない。
世田谷で坪２５０万円以上の物件である意味がわからない。
車を手放してまで買うとすれば、見えの張り過ぎ以前にあまりに危機意識
ぶそくか親のすねかじり以外にない。
高ければ価値がさると思い込むのなら、すまいもブランドやファッションに
堕したといわざるをえない。

坪２００万円前後の港南物件が３割下がっても５０００万円が3500万円に
なる（１５００万円損）だけだが、坪２８０万円の二子玉川が3割下がったら、
２５坪７０００万円が4900万円、２１００万円も消えてなくなる。
土地が高すぎてとにかくこの物件狭すぎ。いずれ買い換え必定。
一番不思議なのは、朝はさておき夜ほとんど急行少ないから渋谷からでも
20分。大手町なら４５分はかかるのに、坪２８０も出せばもっと近場が買える
だろうに、何を好き好んでこんな場所を不思議でならない。

[418: 匿名さん]

人気は続かないというのは、1996年頃、値下がり感の出始めた田園都市線
の新築80㎡クラス　中古95㎡クラス（数は少ないが）及び一戸建てが
すごい人気だった時期がある。その後5年もしない間に3割下がった。
会社の同僚Ａがこの時期に海外赴任から戻って6000万円で中古を買った。
関西が長い友人Ｂも5800万円で中古マンションを買った。
それきりもどれなくなった。Ｂは6年住んで1600万円損を出して売って
借家に移ったが、頭金を作って現在物色中。

[419: 匿名さん]

417、418さん
アリガトウございます。
この年末の忙しい時期お時間を割いて
結構なコメントをいただき感謝いたします。
あなた様の心遣いのエネルギーの大きさに感じ入り、ひとこと。

我々入居予定者は、もう後戻りできない状況であり、
それなりの覚悟もしているところです。
その我々に対して貴重なエネルギーを割いていただくより、
もっと世のため人のため、ひいては人類全体に有効な活動に
差し向けてみたらいかがでしょう。
まずは簡単なことから、最寄りの駅などでゴミ、吸殻など
拾い集めてみたりしたらどうでしょう。
何か発見があるやも知れませんよ。

[420: 匿名さん]

池沼？？

[421: 匿名さん]

419さん、同意します。
なんかさみしい感じですね。評論家達はどこに住んでるんでしょうか。
まあ、どうでもいいですが。

[422: 匿名さん]

値下がりなんて転売しなきゃ何割下がったとしても
どうでもいいことなんだけどね。
投資家は別だけどw

[423: 匿名さん]

史上空前の超割高万損を、勢いだけで買った奴が多数居ると思われｗ

[424: 匿名]

誰がなんと言おうと、私はあのマンションを契約したことに大満足。
わけのわからない方の評価や、人気は　関係ないです。
住むのは私ですから。
今自由が丘に住んでますが、毎晩の駅前の下品な客引きやごちゃごちゃ加減に
うんざりしています。早く二子玉に住みたいよ〜！待つ期間が長い！
今日、メールで来ていた野村の『ナビステージ』やらにも早速入会してしまいました。

[425: 匿名さん]

おれも４１７に賛成。
坪２８０あったら山の手線内だって余裕でしょ？
なんか高島屋の並びのイメージが強いけど、ぜんぜんだし。
20分も渋谷までラッシュも嫌だしね。
あの高島屋なら東急本店と、FoodShowで十分。
というとで、今後どんな評価になるかたのしみ。

[426: 匿名さん]

>>417

夜遅くでも急行だと（２３時半発）渋谷から１１分、各駅でも１４分だよ。
20分てのは大袈裟です。

[427: 匿名さん]

>>425
ちなみに坪280でお勧めの山の手線内の物件って？
どこでしたっけ？

[428: 匿名さ！]

４２５さんのいうところの、山の手線内ってのが
そんなに価値があるんでしょうか？
あなたが短絡的に常識だと思い込んでいることが理解できません。
誰も彼も同じ価値観でくくれると思うほうが不自然ですね。
行政の管理者や、企業の論理に従順な人のほうが操りやすい、
という意味での常識に縛られているんじゃないですか。

現実世界での価値観に興味がないわけではありませんが、
新しい価値観のさきがけを感じてるのかもしれませんね、僕は。
そんな大層なことではなくても、
自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

確信とは言えないけれど、何か先見性を感じています。
そういうセンサーをお持ちでない方には分かっていただけないんでしょうけどね。
いや、ひょっとしたら、何となく感じているからこそこれだけ過剰な
興味と反応を示してくれてるんではないかと思っています。
深読みかもしれませんが、、、、。

[429: 匿名さん]

ここ坪280じゃなくて坪300なんですけど・・・。

[430: 匿名さん]

あの〜私も契約者です。
プラウドについて、いろいろと書かれていますが・・・一言。

個人的になんでこんなマンションを買うのかと、不思議に
思う物件は確かに存在します。
でも、仮にそう思っても、現実に買われた人は存在するわけです。
買われた方が読むだろうスレッドに、わざわざ相手が気分を害すと
思われる内容を書き込む人の気がしれません。

物件に対してどう思うかは個人の勝手ですが、良識のない文章は
読んでいて不愉快です。

だったら読むな、なんて短絡的な書き込みはご遠慮です。

[431: 匿名さん]

坪320です

>個人的になんでこんなマンションを買うのかと、不思議に思う
この物件ですね

[432: 匿名さん]

高島屋がなければ
下丸子と大して変わらない気がする

[433: 匿名さん]

あ、たしかに階数によって坪単価かわりますねw

[434: 匿名さん]

下丸子と一緒とは(＠_＠;)

[435: 匿名さん]

どっちもどっちだけど、ここの物件で偉そうにいばるとこういう方々が
意見をされるのでしょう。あまり大きなこと言わずに満足してる人は、
自分自身、満足感を味わえばいいことです。

[436: 匿名さん]

>429 お前の買った下層階の部屋の話だよ
３００超えたら単なる馬鹿

[437: 匿名さん]

＞４２９
あんた多分バーキンを120万で買ってありがたがるクチだな。
単にフェアバリューを知らないだけだ。40万を１２０万で買うのはまだしも
本来５０００万の値打ちのもの（土地を競り合った結果かってに土地単価
が上がってしまった）を７０００万で買うのはお金持ちというよりお金の
値打ちを知らぬ馬鹿。

[438: 匿名さん]

あのさ、例の本で二子玉が化けるとか書いてあるの本気にしているのかも
しれないけど、この沿線25年住んでるオレに言わせれば、あんたら馬鹿だね。
どうせ練馬か京王線からの引越し組みだろうけど、親の夢まで一緒に
背負っている感じだ。
頼むから７０００万の75㎡のせまーい部屋に丸井の家具とか、置かないで
ね。
7000万なら家具にカッシーナとかいわないまでも
最低４００万はかけないとおかしいよ。大丈夫？
それにしてもほかに金使い道ないのかね今の子たちは
家具もローンなの？

[439: 匿名さん]

＞自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

じゃあ75㎡の狭さに何年耐えられるかオレと根競べというわけだな。

[440: 匿名さん]

>評論家達はどこに住んでるんでしょうか。
同じ７500万円で港南のタワーの高層階30坪を買いましたよ。
言っちゃ悪いがニコタマの夜景ってまっくらでなんにも見えないって知ってる？

[441: 匿名さん]

>438
このマンションはローンじゃなくてキャッシュで買うんですけど。
もちろん今も家具はカッシーナでそろえてます。
やっぱカッシーナはいいですよね。
新居に合わせて全部新品のカッシーナに
買い換えますけどね（当然キャッシュで）。
B&Oは今使ってるやつでもいいかな？
って思ってます。

[442: 匿名さん]

自慢合戦はやめて欲しいでーす。(>_<)

[443: 匿名]

もっと　前向きな話　しよ〜！！
ここに住める人が、ここに決め、そして気持ちよく　暮らせばいいだけでーす！

[444: 匿名さん]

>440
港南はあんな肥溜め、トバの中に買うやつはアホ
ニコタマは田都の田舎に坪300超えでかうのはアホ

との意見が多いでつ

[445: 匿名さ！]

こういう匿名の場をかりて、こんな品のない文面を見るにつけ
人としての品性の低さを感じざるを得ません。
ネガティブなオーラ、エネルギーの強さに悪寒を感じます。

こういう品性のやからが、１市民として紛れて暮らしている状況、
またその心の闇の深さに慄然となります。

[446: 匿名さん]

そろそろ450レスを迎えますので新しいスレッドを作らさせていただきました〜♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40824/

[447: 匿名さん]

>４４４
この無教養のバカは、二子も昔屠殺場があったというのを知らないらしいな。

[448: 匿名さん]

>447
屠殺場といえば佐左木俊郎の「首を失った蜻蛉」けっこう好きです。

[449: 匿名さん]

http://www.aozora.gr.jp/cards/000134/files/726.html
澄切った感性を感じる緻密な文章ですね。

[450: 匿名さん]

>444
肥溜めの真前にソニー本社ビルができて、トバの真前には、三菱グループ
ほかの本社ビルが建っている。
おまえの故郷の屠殺場と肥溜めと一緒にするなよ（ｗ

[451: 匿名さん]

戦争直前に玉川にあった屠殺場が、当時の政府の意思で、芝高浜に
集約されたらしいな。昭和初期の地図では玉川町というのは、ニコタマ
駅近辺だ。瀬田は住宅地だったが、その下は玉電の停車場こそあれ
掘っ立て小屋の並ぶ川原だったらしい。
４４４は目くそ鼻くそを笑うの喩え
品川の線路敷開発で、新宿をしのぐきぼの品川高島屋ができたるという
噂もあるらしい。まぁ　いい勝負なんじゃないの。

[452: 匿名さん]

ぶっちゃけ二子玉川と港南（品川じゃなくて）だったらどっちが
人気あるんだろう？
マンションの出来不出来じゃなくて立地としての人気でね。

[453: 匿名さん]

ニコタマの立地はもうこれ以上よくならない。いってみれば、40代の
腹のでっぱった開業医と結婚するみたいなもんだよ。
港南は今のままではまだまだ成長期、育ちも粗野だけでど発展する
可能性を秘めている。田舎者だけど一流大学卒の一流企業の平社員
もしくは、いいお得意を抱えた２７歳ベンチャー社長という感じかな。
金持ちは、後者を贔屓するだろうし、若いＤＩＮＫＳも実質的に後者に
注目する。
前者が好きなのは、すねっかじりのブランド好きか、依存心の高い
３高志向の若い女性？
言っておくけど　ニコタマの住宅地は、ゴミゴミした駅付近じゃないよ。
瀬田という地名がないと駄目。そんなの世田谷に３０年以上住んでる
ひとには常識。
川原に住む冒険という意味で　港南の元倉庫に住む冒険と似ている
参加量は　港南坪当たり２３０万円　ニコタマ坪当たり300万円。

[454: 匿名さん]

>452
あなたさぁ　セリーヌですごく素敵なバッグを見つけたけど、いまやっぱり
買うならグッチかエルメス　でないと　なんて迷って結局ちっこいエルメス
ムリして買っちゃう人なんじゃない？
人気の有無じゃなくて　自分が使ってみてどうか？自分の好みにあうか
どうか？でしょう。
立地の人気・・・という言葉の裏には　ブランド人気に頼る見識の無さみたいな
のが窺えて　私にはかなり痛いです。

[455: 匿名さん]

とあるデベの人間です。
どっちが人気っていえば現時点ではニコタマでしょう。
駅周辺の再開発エリアもこれから楽しみですし、
その点からも将来性でもニコタマかな？
って気がしますね。

[456: 匿名さん]

駅周辺の再開発エリアというより駅南東のいぬたまねこたまエリアの
開発でしょうか。あれがなぜ15年も塩漬けになっているか理由は
ご存知でしょうね。

[457: 匿名さん]

一番気になるのは、田園都市線の混雑です。ここ5年間で今後も含め
東急田園都市線沿線で膨大なマンション供給があって、各駅停車で
さえも殺人的な混雑がはじまっています。
夜の渋谷駅のホームの混雑もひところの比ではないですね。
埼京線の混雑に比べたらまし・・という人もいますが、小田急のように
複々線化で混雑緩和というわけにもいかない東急田園都市線
昼間は急行7分でも朝は列車がつかえて12分ってことやたら増えそう
ですね。
私は駒沢大学から渋谷まで利用していましたが、引っ越した経緯の
ひとつに電車の混雑というのもあります。
客質も昔にくらべて落ちたし、暴力事件も起こったりと・・ちょっと田園
都市線のイメージ低下もはじまっているような気がします。

[458: 匿名さん]

>455さま
あなたの仕事として人気のあるエリアの物件をホイホイ売るのと、人気イマイチ
でも建物内容と価格に魅力なベイエリアを扱うのとどちらが好きですか？

[459: 購入者です]

>458さま
ここのマンションいろいろ言われるけど、建物としての内容は港南マンションよりよくできてますよ。
（価格は別として）
港南マンションでここのマンションより建物としての内容が勝っている物件があるなら教えて下さい。
（価格は別として）

[460: 匿名さん]

あれだけボッてるんだから建物は良くて当然
しかし敷地面積、間取り、梁おちはかなり不満
港南はどうでもいい
休日の車の出入は悲惨、平日の朝の電車も悲惨

[461: 匿名さん]

建物としての内容
>内容は港南マンションよりよくできてますよ。
坪単価が高いから仕上げが豪華になるのは当然です。
同じ鹿島の施工でも平均坪単価２１０万円のブランファーレは材料こそ
豪華ではありませんが、住戸のプランニングに特質すべき要素が多いです。
私専門家ではありませんが、あの構造で８０㎡以下の居間の広さは
内覧会の時びっくりされるほど狭いはず。
とにかく、鹿島さんも野村さんの「刻み」要請にはかなり手をやいたこと
でしょう。特に階ごとにすこしづつ小さくしているようでこれは困りもの。
高層の乾式間仕切りはなるべく出隅入り隅を作らないのが性能値を確保
するコツですが、シンプルな部屋の区切りを損なうようでは施工も苦労した
と思います。

２８階　というのは　出来上がった姿を想像するにあまりに貧相です。
二子新地のリクルートのタワーから見下ろされそうですね。
それと　今後のねこたま開発で４５階とか出てきたらまったく貧相きわまりない
駅前タワーになってしまいますよ。

下の階の１ＬＤＫ　これも多すぎますね。どうせ下層階は安売りしなくて
しかたないものなのにあの単価で、強気の価格。買った人が可哀想。


＞港南マンションでここのマンションより建物としての内容が勝っている物件
コストパフォーマンスという意味ではすべての港南物件が　プラウドより
まさっています。
それとご存知でしょうか。マンションは土地代３割建物３割販売経費３割
利益１割です。そのうち土地代が突出しているニコタマは、建物のグレード
差が、価格差を大きく下回っています。
購入者としては、土地のプレステージは落ちないなどと嘯いていますが
高島屋が倒産したらどうなるかって聞きたいですね。
ニコタマなんかだれも鼻もかけなくなりますよ。もちろん高島屋は
だれもが知ってる百貨店の勝ち組ですからそんなことはないでしょうけど
どうせなら本当の勝ち組みＪＲ東日本の開発力に期待する品川のほうが
私は興味ありますがね。

[462: 匿名さん]

>あの構造で８０㎡以下の居間の広さは
あの構造で、あの天井高さで　８０㎡以下の住戸の１３畳程度の
リビングは・・
という意

[463: 匿名さん]

それと２００００㎡以下だったらタワーでも２４時間監視じゃないように記憶
している
それから２８階でなくて２９階ね
電車の騒音は深夜１時まで続く。東南東北の眺望のいい部屋が全部
二重サッシというのも大減点だよね。
オレならリビングは多少うるさくてもかまわないから二重サッシとっちゃうけどね。
電車の際ってのは、朝も５時からうるさいからね。
高速の絶え間ない音は暗騒音になるけど、あそこまで静かな郊外で
ガタゴトって音気になるにきまってるよ。だから皆瀬田の丘に住むのさ
電車地下に潜れば音しない。

[464: 匿名さん]

29階じゃなくて27階だろう
200世帯で27階なんて　ほんとタワーではないな。86ｍくらいだろう。
世田谷ビジネススクエアでも112ｍはあるのに、こんな低地で
寸足らずのタワーではほんと、出来上がりが楽しみだな。
まぁ　周辺もゴミゴミした建物だらけで、南館とて11階だから50ｍ程度
けっこうお山の大将的な目立ち方するかもしれんが・・

[465: 匿名さん]

もともとが、敷地が狭い。それでもって公開空地を少なくしかだせないから
容積ボーナスが少ない
おまけに世田谷区長の「世田谷区ではタワーマンションは建てさせない」
発言もあったことで、えらくこじんまりしてしまったようだな。
それが坪単価　ひいては戸あたり面積の縮小になってしまっている。
売れたことで、デベは強気だが、このあとに続くプラウドはどうなのかね
提携物件も含めて坪300は強気すぎると思うが。
勝てば官軍　売り切れば正解　　そういうことやってると市場を先食いして
自分の死期を早めるだけだと思うがな。
別に儲けたくて高く売っているとは言わんが、総合設計がゆるくなってから
マンション価格っておかしくなったとは思わないか？
だいたい、世田谷タワー禁止宣言は、既存の低層の在庫吐くための
陳情から出た話だろう。
おかげで、グランドメゾン三軒茶屋の杜なんて２０階のブタが逆立ちした
みたいな不細工な形になったし・・
これで　ねこたまエリアにもタワー抑制などという話になるのかね。
まともかく　野村さんはほくほくだろうが、買い手は可哀想だね。
狭さに悩み、不況でローンが重荷なってどうする気だろうね。
まぁ２０００万円ドブにすてたと思って早めに売ること考えたほうがいい。
ねこたま敷地開発で８５㎡5800万円とかじきに出てくると思うよ。
プールとか保育所付でね。

[466: 匿名さん]

イソップ物語に「すっぱいぶどう」という話がありました。

英語では「sour grapes」。

おいしそうなぶどうを見て欲しくなったキツネが、どうしても手（口？）が届かないと分かった時に、こう言います。

「どうせ、あのブドウはすっぱいんだ。食べたら、しぶくて大変なんだ」

こう、負け惜しみを言ってキツネは去っていきます。

[467: 匿名さん]

>466
だからさ、あんたもバーキンを120万円で買ってうれしがるクチだっていってるの。

もの値段は高ければいいと思ってる。ついでに聞くとあなた、クルマ何乗ってるの。
家具は？お気に入りのバッグは？　それに年収は当然1500万以上でしょうね。
共稼ぎならばご苦労さん　子供つくらないようにね
親の遺産で買ったなら　せいぜい供養しなさい。

[468: 匿名さん]

ついでに言うとあなた３０坪のマンションに住んだことないでしょ
広さを一度味わうと　狭い家には住めないものだよ。

[469: 匿名さん]

＞４６１
こいつtamamailだな

[470: 匿名さん]

そうそう、ローンの支払いが月10万円だというのなら何もいわんよ
親に感謝しなさい。あるいは、うまく売ったね。それだけ。
クルマのローンまでやめてムリしてるって話何度も聞かされたからね
単純に心配なだけですよ。

[471: 匿名さん]

>469
誰？ｔａｍａｍａｉｌって？
ブランにはあいつしか住んでないと思っていやがる　単純バカというか
条件反射はパブロフの犬並みの低脳　ぶっ

[472: 匿名さん]

ブラン=ｔａｍａｍａｉｌ
ですます調=ｔａｍａｍａｌｉ
建築詳しい=ｔａｍａｍａｉｌ
開発動向詳しい=ｔａｍａｍｉｌ
港南大好き=ｔａｍａｍａｉｌ
長文=ｔａｍａｍａｉｌ

そうか　オレってｔａｍａｉｌだったんか？

[473: 匿名さん]

荒らしくん　最近港南スレでないと思ったからここに来ていたのね
玉川村も戦前はあんたの好きなビー◆クだからしっかり荒らしてね

[474: 匿名さん]

それにしてもｔａｍａｍａｉｌってオカマっぽいハンドル名だな。

[475: 匿名さん]

tamamailというからには玉川が好きなんじゃないのか？

[476: 匿名さん]

ちうかねっからビー◆クが好きなんだろうな

[477: 匿名さん]

うーん　オレって新手の埋め立て君

[478: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40824/

[479: 匿名さん]

469

句読点を省略してブランクにする癖の人、けっこう俺の周囲には多いよ。
あと　　。つけないとかな。
等幅フォントにしていると縦に読めそうなので、ついブランク入れてしまう
ワープロ世代（縦書きＯＡＳＩＹＳ）を経験している世代特有の癖かもしれん。
俺もしょっちゅうだけど、間違えられたことはないが
いずれにしてもよく名前の出る人ですね。
インコのチルさんかもしれないですよ。＞461

というか、ｅマンション板全体に、やたら「お前成りすましだろ」
とか「189と194は同一」とか、まるで２ちゃんのボランティア管理人みたいに
偉そういう香具師が増えたな。お笑い種だよ。
なんか雰囲気悪くしている要因に思えるな。

[480: 匿名さん]

>469
469に「こいつ」呼ばわりされるほどｔａｍａｍａｉｌとは罪ぶかい香具師なのか？
それとも、469はｔａｍａｍａｉｌストーカなのかな？
本当に思い込みってのは、やめたほうがいいですね。
別に本人は腹もたたないだろうけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

[481: 匿名さん]

>469
お前こじきか？
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人が捨てたハンドルネームわざわざ拾ってくるんじゃねぇよドアホ！！
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今の俺のハンドル名はヨン様・・ヨロスク♪