コットンハーバー タワーズ ★１０★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバー タワーズ　★９★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

500を越えましたので、新しくスレッドを立ち上げました。

[42: 匿名さん]

私で10！
31さん、24です。
私もＢＷです。もしかしたら書き間違えた？と思い、とっておいた控えを確認したところ
バイク置き場の希望順位はやはり小で第一希望にしてありました。
もともと設定台数が少ない為、楽観はしてませんでしたので当選できてひとまず良かったというところですが
順位付けはどのようにしたのでしょうね？

[43: 匿名さん]

かぶりました、11！

[44: 匿名さん]

私で１２！
ＢＷで駐車場は順位が800番位でもう落選かと思いましたが、
第一希望のハイルーフで当選しました。
バイクは落選です。

[45: 匿名さん]

私で12。ＳＷです。車持っていなくて落選でした。

[46: 匿名さん]

かぶりましたので落選12は13に。

[47: 匿名さん]

12です。
コットンに引越しと同時に車を購入予定でしたが
普通車落選です。
ホントがっかり。

[48: 匿名さん]

『12です』ですが14に。

[49: 匿名さん]

私も落選でした。15
なんで落選したのかな？
どうすれば良いのか悩んでます。

[50: 匿名さん]

今帰宅してきて郵便みました。
第一希望普通車当選してました♪
１５番かな？

[51: ５０]

１５→１６で。

[52: 匿名さん]

17
BEです。第一希望のハイルーフで当選でした。

[53: 匿名さん]

１８

家族が少ないからかなあ
落選です
どうしよう

[54: 匿名さん]

１９
ＳＷです
第一希望のハイルーフ当選でした。

バイク希望の方、小と大このスレで交換してみては？

[55: 匿名さん]

２０。ＢＷです。
第一希望の普通車当選でした。

[56: ２０−ＢＷ]

（名前に番号と棟を書くってのはどう？）

ちなみに今は結構新築の大規模マンションに住んでますが、わりと頻繁に駐車場の
抽選会をやってます。
駐車場は管理組合が運営することになるので、今回の抽選会の次の調整はおそらく
入居して管理組合の発足後でしょうね。

ちなみに、駐車場のパレットＮＯの見方ってどなたかご存知でしょうか？
ウチは４号機で４０００番台なので最初の上１桁は号機なのかな？
中２桁が駐車場の階なのかな？

[57: 匿名さん]

２１。ＢＷ
同じく普通車当選。

[58: 匿名さん]

22です。
第一希望の普通車で当選。
バイクは大が当選。
希望通りでした。

[59: ２０−ＢＷ]

気になったので試しに計算してみました。

・総台数を1階の台数で割って階数を計算すると、、

　タワーパーキングウェスト：504台÷18台＝28階
　タワーパーキングイースト：216台÷ 8台＝27階

・7号機以外は1階に4台づつ収納なので、推測するに、、

　パレットＮＯ：ＡＢＣＤ
　　Ａ　：号機(1〜7)
　　ＢＣ：階(1〜28)
　　Ｄ　：通番(0〜3 or 1〜4)

てな感じですかね。
まぁ、勝手な推測なので間違ってても怒らないで下さいね。(^^

＃この推測が当たってたら、結構上の方だなぁ。。

[60: 匿名さん]

団地管理規約によると
専有部分の売却・貸与のタイミングで駐車場使用権が失われるとありますので
今回抽選漏れした方も、比較的早めに割り当てチャンスがあるのではないでしょうか。

[61: 匿名さん]

＞４２さん
３１です。
９００世帯以上の抽選をまとめるのは大変だと思いますが
もう少し考えて行って欲しいものですよね。
一生モノの買物をしたのに、ファーストフード店の対応程度しかない感じがして
残念でなりません。
企業なんてどこもこんななんですかね。
期待するだけ損！？

[62: 28 です。 1-Ｓ]

皆さんありがとうございます。
今のところ　22番→22人なんですね。
竣工前にコットンに住民サイトができて情報交換や、住むにあたっての規則改定とか・・・できればいいですね。
駐車場融通とかね。
でも、駐車場、落選した方がいるなんて、稼働率100％ということ？
意外です。郊外じゃないから車所有者少ないと思っていました。
わが家は、横浜駅やみなとみらい行く時は歩きかバス。駐車場考えると面倒だから。
あ、でも車所有者でした。そうか。
そういえば自転車置き場って、どうなんでしたっけ？

[63: 匿名さん]

この掲示板で、入居前から皆さんとこんなに情報交換が出来て、
「おっと、書類の提出しなくっちゃ！」とか「ふむふむ、そういう事だったのか。」等、
本当に助かっています。
MMタワーズでは、朝のラジオ体操の実施や、花火大会の時にマンションに屋台を出す、だとかが
計画されているようです。
コットンでも、何か住民同士が仲良くなれるようなイベントができたら、楽しいですね！
先陣タワーズさん達が開拓してくれた事などを、どんどん取り入れて
（もちろん、駐車場の件も何か良い案があるかも。）住みやすい住環境を作っていけたら
よいですね。

[64: BE 17]

>62さん
自転車置場は150％確保だったと思います。

[65: 匿名さん]

自転車置場200％確保じゃなかったでしたっけ？

[66: 23]

普通車当選。バイク小は落選。処分するしかないのかなあ。

[67: BW 24]

バイク大当選しました。
入居と同時に車も持ちたいけど、駐車場落選してる方もいるから無理そうですね。

[68: 匿名さん]

>63、さん
>MMタワーズでは、朝のラジオ体操の実施や、花火大会の時にマンションに屋台を出す、だとかが
計画されているようです。
え〜つ！！初耳ですが？情報源は何処ですか？

[69: １１＆２１です]

＞３０さんへ

親切な回答ありがとうございます。
昨日はふて寝してしまいました。

よくわかりましたが、１０年は・・・・待てません。
近くに同じ金額程度の駐車場を探すしかなさそうですね。
なんとなく理不尽さを感じるのは、現在持ってない方ばかりが落選しているようだと言うこと
結局抽選参加した方や現在お持ちの方が落選という書き込みはないようですね。
上位の方はなくても当選させなければならないでしょうし、ぎりぎりラインの入れ替えは
あったかもと勘ぐってしまいます。

例えばキャンセル住戸があっても権利は売主がいい条件で売るためにその住戸に付けてしまう
ようですし規約にもなんかそのようなこと書いてあるみたいですね。
１３さんではありませんが私が落選した棟に別の棟の方なんか入っていたら裁判かんがえちゃいますね。

車の分はいっそ繰り上げ返済にしてしまう方がいいのかも！
いったい何人ぐらい落選したことやら・・・余りそうだの話は大嘘だったんですね

あまりに不透明すぎて、不信感です

[70: 匿名さん]

>例えばキャンセル住戸があっても権利は売主がいい条件で売るためにその住戸に付けてしまう
>ようですし規約にもなんかそのようなこと書いてあるみたいですね。

>69さん
規約の何ページに記載されてますか？

[71: 匿名さん]

>６９さん
どの棟にお住まいですか？

[72: 匿名さん]

>65さん
パンフには「各棟内には150％以上の駐輪場」って書いてありますね。

[73: 匿名さん]

>結局抽選参加した方や現在お持ちの方が落選という書き込みはないようですね。
落選した人が皆さん「車持っていません」って書いていませんよね。
当選した人が皆さん「車持っています」って書いていませんよね。
わけわかりませんが・・・

[74: 匿名さん]

落選したかたは、どのような希望を出したのかも書いてもらえるとありがたいです。
見落としがあるかもしれませんが、今のところハイルーフで落選した方は居ないように思います。
なので、第1希望普通車　第2希望なし　で出された方が落選されている、という様に見えます。
（あくまで今のところですが）

もしそうであれば書き込みから察するに普通車は一杯、ハイルーフは空きあり
という状態なのではないでしょうか。

[75: 匿名さん]

sw 車無し
第一希望　ハイルーフ
第二希望　普通車で落選でした。

契約前は特に車が必要でない状況でしたので営業さんとの会話ではそのように話していました。
落選の通知を見てやっぱりそれが関係しているんだろうな・・・と感じています。

[76: 匿名さん]

>69さんへ
おっしゃるように、実際に車を持っていない人が当選して、車を持っている人が敷地外に駐車場を借りなけ
ればならないのは不合理です。
定期的に全区画を対象にして入れ替え抽選をするマンションもあったりしますが、敷地内のローテーション
だけで済む場合は良いのですが、絶対数が不足していて敷地外に出ないといけない人が出たりすると、なか
なか入れ替え抽選ではうまく運用できません。

購入時の駐車場管理規則で入れ替え抽選規定が無い場合は、今後入れ替え抽選をすることは困難です。
駐車場の絶対数が住戸数の３割しかないような物件なら、駐車場が使えない方が大半なので、駐車場規則を
改定して入れ替え抽選規定を盛り込むことも可能ですが、今回のように７割も駐車場があると既に駐車場に
当選した方が既得権としてその権利を手放すことになる入れ替え抽選規定に賛成する可能性はまずありませ
ん。

>60さんが
>専有部分の売却・貸与のタイミングで駐車場使用権が失われる
との情報を提供してくださったようですので、できるとしたら賃貸に回った物件をきちんと調べて
そこから駐車場の空きを回収するしかなさそうです。

まだハイルーフの空きがあるのでは？といった情報もありますので、最終的にはどうなるかわかり
ませんが、落選だった場合にできる対策としては、駐車場の空き待ち列のできるだけ上位に入れる
ようにすることぐらいです。

当面駐車場を敷地外に確保することになるとしたら、事前に一度敷地外の駐車場の状況を調査して
おいた方が良いかと思います。
一番近い場所としては、東高島駅（貨物駅）の構内には貸し駐車場があるかも？

ＪＲも最近は商魂たくましいので、隣接のマンションの駐車場が足りないと分かったら、土地は
あまってそうなので、貸し駐車場を始めてくれるかもしれません。

[77: 匿名さん]

BE 車無し
第一希望　ハイルーフ
第二希望　普通車　でハイルーフ当選でした。

契約前には営業さんに車を持たないと話しました。
あまり関係ないと思います。

[78: 匿名さん]

東神奈川駐車場＝ゴルフ練習場のちかく
月額25,000 円みたいですね

[79: 匿名さん]

入居までに駐車場をキャンセルする方いないのかな？

[80: ６９です]

＞７０さん

申し訳ありません。
勘違いでした。規約ではなく重要事項の６ページ備考に
＞管理開始時に未販売住戸のために、売主が一部の駐車区画について、契約者の決定を
＞一定期間留保させていただく場合があります。

とありましたので、付けてしまうは言い過ぎで、良くはわかりませんがキャンセルなら未販売ですから、
権利を放棄される方の分を先に抽選に参加した入居決定者に譲るのではなく、その住戸を買った方々が
不利にならないように、出揃ってから再募集、再抽選という意味かなと思いました。

それともそういう意味ではないのでしょうか？

キャンセルが生じて新たに販売する場合、購入される方にとってはそれがしごく当然と
思われるでしょうから、その気持ちもわかるし、けど最初に外れた者にとっては、再度
自分が外れて、その方々が手に入れたら複雑な気分ですよね。

＞７１さん
考えましたが落選者がごく少数の場合特定される場合を考え控えさせていただきます。
ご承知ください。


＞７３さん

おっしゃりたいことはわかりますが、落選→車なし、購入予定者はいらっしゃいますが
落選→車ありますと言う書き込みの方もおりません
また、抽選で８００近い番号で手に入れた方はいらしても、抽選に参加しても番号後ろで
落選したと言う書き込みもありません
何も、あら探しをしているのではなく、はっきり、車乗っているけど落選という方が現在
この書き込み以前にいらっしゃいましたら、逆に信じられる要素となりました。
もし、私が読み落としておりましたらお教えください。

このスレに書き込む方が全てではなくいろいろな場合があります。
ただ参考になり、助けられているのも確かです。

いつまでもくよくよしてもしかたがありません。
部屋の抽選に当たっただけでも幸せなのかもしれません。

ちなみにハイルーフ、普通車で１，２希望ちゃんと出してありました。

[81: 匿名さん]

私はＳＥ棟　第一希望　普通車　第二希望　ハイルーフ　で普通車当選です。

[82: 匿名さん]

ハイルーフも空きなしですね

[83: 匿名さん]

>80
>その住戸を買った方々が不利にならないように、出揃ってから再募集、再抽選という意味かなと思いました。

売れ残りが出た場合に、「駐車場はありません」では苦しい販売の足を更に引っ張ってしまいます。
たとえば１０戸売れ残っていたら、駐車場比率に応じて、７区画は保留にしちゃうわけですね。

今回の抽選自体が非常に不透明な環境で行われているようなので、実際には売れ残り分全部の駐車場
を確保してあるかもしれません。

これだけの大規模物件で引渡しが２年以上先になれば、必ず一定数のキャンセルは発生します。
非常に人気が高かった物件なので、落選者のキャンセル待ちだけで十分消化できる範囲だとは思い
ますがデベとしては売れ残りリスクを避けるために、キャンセル予想数分の駐車場枠はきっちり押
さえてあると思います。

重要事項説明書に書いてあって、印鑑を押した以上は承認しているわけですから、文句は言えない
というところでしょう。

[84: 匿名さん]

どうもハイルーフ、普通車とも満車みたいですね。

>80さん
私は73さんと同意見です。
たったこれだけの情報で車の有無が当選に影響しているというのは
早計ではないですかね。

[85: 匿名さん]

してるともいえないが、してないともいえない！
だから疑わしい
しないといいきれるなら抽選会で表でも作って当てはめて見せてもいい
意見はいろいろなんだから早計なんて言ってはいけないでしょう。

[86: 匿名さん]

意見はいろいろかもしれないが、事実はひとつ。
不公正な操作があったか、あるいは無かったかのどちらかしかない。

不公正な操作があったことを証明したければ、不公正な結果の例を一つ挙げればよい。

既に公開抽選によって、全ての住戸に対して1〜926番の順位付けが行われているので、
自分の権利と他者の権利は簡単に比べることができる。

自分と全く同じ条件で希望していた他者のうち、自分より優先順位の低かった者が、
自分が落選したにも関わらず当選していたなら、不公正な操作があったことが証明できる。

これまで、このスレッドに書き込まれた内容を読んだ限りでは、そのような例はなさそうだが。

[87: 匿名さん]

自分の順位って書類のどこかに記入されてましたっけ？
確かめるにはやはり電話で問い合わせするの？

[88: 匿名さん]

私は、第一希望　普通車
　　　第二希望　なし
で当選しましたよ。

[89: 匿名さん]

既に販売が終わってしまった物件なのだから
誰に駐車場が当たろうが販売側はどうでもいいはず。
抽選結果の操作なんて面倒なことしてるとは思えないけど。

[90: 匿名さん]

私も８９さんの意見に一票。
販売側が操作するメリットがないような・・・。

[91: 匿名さん]

皆さん抽選会に参加されてないようですから公正だったか不公正だったか議論されてますが
参加した私から言わせてもらいますと、すべては販売者側の都合で抽選会が行われていた
ということだけです、公開中抽選会によって１〜９２６まで順位付けるされましたがSE棟〜
BE棟の各戸それぞれが何番だったのか控えているのは販売者だけで今となっては参加されなかった
方は自分が何番だったのかもわからないようにしているということ、事実当否の書類には
自分が何番だったのかも記入されていませんよね、仮に８７の方のように電話で問い合わせたところで
「適当に残念でした９２６番でした」と言われても抽選会に参加されていなければほんとにその
番号だったのかも確認はできません・・・
また販売者の都合で抽選をしているという最たるところが当否が確定した現在、駐車場に空きがあるのか
ないのかもの購入者側に公表しないということ、
抽選会に参加したものからいわせていただきますと
以上から抽選の過程を公開していないことイコール公正ではないということになります。
入居後住民間でもっとも問題になることのひとつに駐車場問題があります、事実落選している
方がいらっしゃいますので、非公開で抽選が行われて以上落選された方は入居後再抽選を
求めると思います、しかし既得権が発生していますので７６さんの言うとおり実際は再抽選は
不可能です、そうなると落選された方の怒りは収まらないでしょうね・・・
入居前からこんなトラブルが予想できるなんてなんだかやですね。