コットンハーバー タワーズ ★１０★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバー タワーズ　★９★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

500を越えましたので、新しくスレッドを立ち上げました。

[102: 匿名さん]

>確かに販売者は多くの情報を握っていますが、1〜926番の順位付けを
公開してしまった以上、恣意的な操作を行えば入居後にバレてしまいます。

そもそも公開してないですよ、抽選に参加した者は自分の番号以外に
興味はありませんよ、９２６戸全部メモする？？何時間かかるんですか？？
1時間や2時間の話じゃないんですよ、それを見越して販売者は抽選してるんですよ
だから事前に抽選方法の開示はしなかったんです、もしもビデオでも使用ものなら
「個人情報保護の観点からご遠慮させていただいております」てなかんじでしょう
そもそも販売者側の公正性をそんなに一生懸命数学的にとか使ってまで主張するのは
どうも怪しいね

[103: ＳＷ契約者]

我が家は、バイク　２台持っていて、車なし。
抽選結果は普通車に当選して、バイクははずれでした。
どうしましょうか？バイク置き場のよい案ありませんでしょうか？

[104: 匿名さん]

「車は持っていないけど、取り合えず申し込んでおいた」という方も、少なくないと思います
なので、入居直前に再抽選が行われて、今回落選の方にも割り当てがされるのでは？

[105: 匿名さん]

車の駐車場にバイク２台を固定できる装置があればいいんですがねぇ。
そんな便利な装置どこも作っていないですよね？

[106: １９人目]

>104
結構そういう方がいらっしゃると思います。
なにしろ２年後なので「もしかしたら欲しくなるかも？」という人
多いと思います。
入居直前での駐車場キャンセルはなんのペナルティーもありませんから。
（マンション自体のキャンセルは大変ですけど）

[107: 匿名さん]

で、販売者が恣意的な操作をするメリットって何？

[108: 匿名さん]

>107
うーん
実際には駐車場を必要としない人で申し込んだ人が抽選ではずれた
感想＝うーん、まぁしょうがないかな？

本当に駐車場が必要な人が外れた場合
感想＝冗談じゃない！必要としている人が殆ど入れる個数を用意
していたんじゃないのか？どうしてくれる！！
なんとかして駐車場を確保しろ！

となることを恐れてのことではないですか？

また必要のない人がいっぱい当選すると空き駐車場の再抽選
を何度もおこなわなくてはならないので面倒。

と考えてのことでは？

[109: 匿名さん]

>108さん
私もそう思います。
実際に車を持っている人を落した場合、他に駐車場を探すなり車を手放すかなりしなくてはいけないんですから
当然必死になりますよね。販売者にとってはトラブルの元です。
後々面倒の少なそうなほうをハズして・・と操作が入ったとしてもおかしくありませんね。

[110: 匿名さん]

そもそも駐車場100パーセント完備のマンションではなかったんだから、
しかたのないことでは？駐車場にこだわるのであれば、完備したマンションを
選べばいいわけですし。我が家はマンション申し込み当時、部屋が当たることばかりを
意識していて、駐車場にまでは詳しく聞かなかったし。こちらにも落ち度が
あったと反省してます。まだ時間もあるし、入居までにはまた入れるかもしれないし。
不正不正というのもどうかと思いますけど・・・

[111: 匿名さん]

＞１０７さん

こういうネットにおいて、騒がれるとデベにとっては損です
次からの物件にも影響しますからね
お客さんもどんどん賢くなりますから

多分推測ですが落選した方は比較的穏やかで、必要性が少ない方っぽいですよね
書き込みも悩んではいても冷静だし

抽選以前の書き込みで必要性や抗議するようなこと担当に伝えてた方は
やはりやっかいを抱えたくないので落選少数であれば操作かなと思います

[112: 匿名さん]

≫質問１１０さん

あなたは抽選如何だったんですか？

[113: 匿名さん]

デベにとってのメリットですが，他のマンションについて聞いたことがありますが，
契約前に，駐車場付きじゃなきゃいやだと言った客がいたとして，
もしその部屋があまり売れそうもない部屋だったり，高い部屋だったりした場合，
デベが売りたいがために，「何とかします。」と約束し，
それを実現させるために操作した可能性もあります。

このマンションについてそんなことがあったという訳ではありません。

[114: 匿名さん]

＞１１０さん

すみませんが「また」ということは１台確保２台めということですか？
もしそうなら落選者の気持ちを考えたらあまりにも・・・
逆に落選者なら偉いなあと思います。

[115: 匿名さん]

残念ながら、はずれました。もちろん車の必要性は高いです。
だからといってキャンセルはしませんけど。９５さんのいうように、
マンションの申し込みの際なるべく重ならないような、配慮はあったのでしょう。
それはできるだけはやく売らんかなです。今回の駐車場に関しての方法は
簡単迅速な方法では？決してよいとはいてないですよ。うちだって当たりたかったんだから・・・
でも、契約後の販売者の対応からして、さほどまめとはいえないじゃないですか？
抗議や要望の多いかたを操作するまめさがあれば、建設状況をもっと増やしたり、カラーセレクト
の際、もう少し選択の幅を持たせてくれたり　できると思うんです。
販売者側がこのレスを見たら、「こっちはそんなに暇じゃないよ」と笑っているような気がして。

[116: 匿名さん]

SE契約者、駐車場外れ組です。
当方、昨年の契約時は車購入を考えていませんでしたが、にわかに車購入を考え、
第一希望ハイルーフ、第二希望普通車で申し込みましたが、外れました。
契約時に駐車場は要らないと言った事が響いていると少し考えています。。。

ところで駐車場の使用権ですが、重要事項説明書の１９．その他の事項の（８）に
『暫定の駐車場使用契約はベイウエストの引渡し日の属する月の末に失効する』と
書いてあるように、今回の抽選は暫定駐車場使用契約であり、建物が全部そろった
ところで、管理組合の方でもう一度抽選を行うという風に聞いています。

ですから、今回抽選に外れた方も永久に外れたまま、というわけではなく、ベイウエスト
引渡し日（２００８年？）にはもう一度チャンスがあると思っています。

[117: 匿名さん]

やはり車無しの方が外れている気がしますが・・・
私だけでしょうか？
そしてとても穏やかで大人ですね。

[118: 匿名さん]

引き続き、１１６です。

今回のような駐車場に関する一連の書き込みは非常に勉強になります。
ただ、時々荒らしのような方がいらっしゃるのが残念でなりません。

そこで、契約者限定のプライベート掲示板の作成を考えているのですが、
いかがでしょうか。その掲示板では従来どおり投稿者名は匿名も可とし、
入場にはパスワードを設けます。
パスワードは重要事項説明書を見ると分かるようにしようかと思います。

いかがでしょうか？
ご意見、お待ちしております。

[119: 匿名さん]

荒らしみたいな書き込みって無いと思いますし、
忌諱のない意見が聞けて私は嬉しいですよ。感じ方は人それぞれですよね。

意見が噛み合ってないのは、車が無い人に比べてある人のほうが当選確率が高い、
という推測が、数字で示されておらず、書き込みの印象で判断されているからでは
ないでしょうか？

ところで116さんの書き込みなんですが、今は暫定で再抽選するのが事実だと、
BW住人が今の時点で駐車場抽選する意味って無いと思いませんか？

[120: １１０]

ごめんなさい。１１５のとき１１０と載せませんでした。
SW契約者です。こちらの書き込みはとても
参考になりますし、心強いものです。まったくパソコン初級者の
私にでもプライベート掲示板になったら入っていけるのでしょうか？
いろいろ傍ら痛くなる書き込みもありますが、広く見られるのは今のままですね。
いかがなものでしょう？

[121: 匿名さん]

＞１１６さん
重要事項説明書に記述されている内容は
ＢＷ完成までの間、別途「暫定駐車場使用契約」を結ぶとあり
ＢＷ完成後は、正規の駐車位置に移動する必要があるという意味かと思います。
（「当該契約（＝暫定駐車場契約）が失効するまでに、使用位置（＝正規の位置）に移動してもらう」とあります）

よって、全てチャラにして決めなおすということではないようです。
当然、空きがあれば適宜、割り振りが行われると思います。

[122: 匿名さん]

＞１１０さんへ

いさぎよいですね。そうあるべきですね。

もうひとつだけ参考までに教えていただけませんか？
結局のところ今現在の車所持者での落選者がいれば皆さん納得かもしれません。
車に現在乗ってらっしゃいますか？

[123: 匿名さん]

>117さん
そういえばマンションの申し込みの際に申込書に車の有無、種類、駐車場の必要性の有無を
記入しましたよね。駐車場の申込書の部屋番号と名前を見れば、マンション申し込み書類と
照らし合わせることは可能ですよね。車所有の有無は販売者側にばればれですものね。

[124: 匿名さん]

117です。持っていない人でも当選していますからね。
ただ、希望者全員はムリ・・・じゃあ誰をハズすか・・で決められたのかな、なんて。

＞そしてとても穏やかで大人ですね。
と書きましたが（誤解があるかなと思い書き加えますが）
かなり疑惑の念をもって販売者側に不満をぶちまけたい気持で一杯です。
落選した方は皆さん冷静だなあと純粋に思いまして。

今後のキャンセルの取り扱いがどうなるかなど一切の説明もありませんし。
そういったことにも不満です。
とはいえ大多数の皆さんは当選されているのですからそういった要望は
落選者が求めなければダメなのでしょうね。

[125: ８０です]

パソコン開いたら凄いことになっていて
落選の愚痴を言っていた自分のせいかとびっくりです。

だいぶ気持ちに整理がついてきました。たかが車のことですからね。
山奥じゃないからなんとかなるでしょう。

一緒に考えてくれるその姿勢に知識の豊富さに感動です。そして感謝します。
管理組合が発足したらきっと住人のことを公平に、自分のことのように考えてくれる方が
必ずいそうですし、冷静に判断する方、情にあふれる方がいて、住人が同居前にこれだけ話し合える
コミュニティも頼もしい限りです。


＞９３さん
＞その件については応募時に配られた『必ずお読みください」に明記されています。
今回の抽選で余った棟がある場合、優先順位順に入れることになっていますのでどこも満員なんです。

＞１１０さん
正直あなたがお乗りであれば私の愚痴も本当にただの愚痴で終わり
不信感は払拭されるんですがいかがなもんでしょう？

みなさんこれからもどうぞよろしく！

[126: 116です]

＞１２１さん

確かに、先ほど投稿した時にベイウエストの方の抽選は意味がないなと、
うすうす感じながら（＾＾；投稿していました。
しかし、私の担当の方からは全建物が揃った時に再抽選するという話を
聞いていたので、それまでは駐車場の必要性はないと判断し、契約時は
駐車場不要で申し込んだのですが。。。騙されたかな？（笑）

＞１１９さん

確かに最近は荒しのような書き込みは少ないです。駐車場に関しての
一連の話題では荒しらしい書き込みは無さそうです。
しかし、過去の掲示板を見るとわかるように、昔は相当酷かったです。
特に私のように第一期の契約者でこの掲示板を昔から知っている人は
昔の荒しが酷かった事を知っているはずです。

ここの匿名掲示板を今後使用することに問題は感じていません。
ただ、購入者限定のプライベート掲示板だと安心して書き込みできるの
かな、と感じて提案させていただきました。自分としても購入者同士で
相談できる場があるのは安心だと思いましたので。

以上、よろしく御願いいたします。

[127: 116です]

＞１１０さん

もし、プライベート掲示板を開設する事となったら、初心者の方にも
手厚いサポートをいたします。
自分もマンション購入は初心者なので、建設会社さんからは手厚い
サポートを期待したいものなのですが（笑）。

[128: 103です]

少し考えて、廃車の軽トラックを３千円で買って　バイク　２台を乗せる計画しました。
ばかばかしいですが、もし　バイクが２台置ければそんな計画しません。
JFEさんの商業地に夜間駐車できるプランを考えていただければ、皆さん解決できませんか？

[129: 匿名さん]

116さんに一票

[130: BW購入者]

私もBWを購入した者で、自動車は普通車で当選しました。
私は、フリーのデザイナーをしており、複数の企業と契約して仕事している関係から、
その企業（メーカーの工場）が、すこぶる交通の便の悪い所である場合も多く、自動車は
生活必需品以上の物です。

そのため車が無いと仕事に差し障る、もし駐車場、落選したらどうしてくれると契約前に
担当者に詰め寄りました。
物件契約前の話なので、今とは状況が変わっているかもしれませんが、その時担当者は、
落選された場合、周りに空き地が一杯あるので、そこを駐車場として確保しますから大丈夫ですと
言ってくれたので、マンションを購入しました。

落選された方、一度三菱地所か野村不動産に、確認されてみてはいかがでしょうか？

[131: 匿名]

駐車場の件で色々書かれていますが、車を現に所有している方も今は所有していないが
いずれ所有を考えている方も当選、落選はまちまちなような気がします。あまり駐車場に
販売者の操作は入っていないように思います。部屋はもう完売してしまったのだから
駐車場にまでいろいろ操作する時間を費やすことはないでしょう。抽選だから仕方ないでしょう。
車２台所有の方はもともとこのマンションを購入する時に、駐車場可能台数からして無理だと
分かっていたと思いますよ。それを今になって文句を並べても（操作があったのではとか）
仕方ないことです。
BW入居後に空き駐車場をどう割り当てるかは管理組合の問題だと思いますよ。

[132: 63]

>68さん
MMタワーズでは、朝のラジオ体操の実施や、花火大会の時にマンションに屋台を出す、だとかが
計画されているようです。
は、6月23日付けの読売新聞の「海2005高層マンション」という記事に書いてありました。

[133: 匿名さん]

私も、121さんのいう通りだと思います。
>ＢＷ完成までの間、別途「暫定駐車場使用契約」を結ぶとあり
>ＢＷ完成後は、正規の駐車位置に移動する必要があるという意味かと思います。
>（「当該契約（＝暫定駐車場契約）が失効するまでに、使用位置（＝正規の位置）に移動してもらう」とあります）

建物や駐車棟は順次竣工しますので、全棟竣工するまでの間は一先ずその時に出来ている駐車パレットに
駐車してもらう人もいる、と言う意味ではないでしょうか。
先日郵送された申込書に、「各棟竣工時の敷地利用範囲図」が同封されていますし、
「必ずお読みください」の⑬にも記載があります。

なので、BW入居者も参加した今回の抽選は、全棟竣工以降も有効だと思います。

[134: 匿名さん]

＞１２８さん

なるほどと思いましたがその案だめみたいです。
廃車だと車検証が提出できませんよね。
契約時には、車検とってもきちんと更新しないと駐車場の権利失うのでは？

管理規約の駐車場使用申込書に車検交付年月日があるぐらいですからね。
廃車は車ではありませんから（鉄くずですよね）残念ですがその案は・・・・・・

なんかバイクぐらいスペース増やしてあげればと思います。せめてあと１０台ぐらい。

[135: 匿名]

110です。子供もいるし、現在車も持ってます。
駐車場については皆さんと同じに当選したかった組ですよお。
これからの策はまったくなく、どうしようかとこのレスに情報を求めて
見たというわけでした。でもまだ入居まであるし、期待もしてます。
自転車だって抽選になるだろうし、またはずれるかもわからないし。
それこそ、要望で操作してくれるのなら、駐車場はずれたから、
自転車を家族分優遇してください、なんていってみようかしら。
してくれないと思いますよ。あはは

[136: 108]

>１１６さんへ
プライベート掲示板の件、賛成です。

当面は今のままでも良いのですが、来年になったら必要だと思います。

マンションの建築の際に何かおかしいな？と思ったり、内覧会で明らかに
手抜きな個所が見つかったりなど、具体的な内容をＯＰＥＮな掲示板に
書き込むことによって、マンション自体の価値を損ねてしまう可能性も
あると思うからです。

また、そのような内容を全く利害の関係ない荒しのような人にかき回さ
れたくない。といった希望もあります。

パスワードは野村のご契約サイトと同じものでも良いですし、重要事項説明書
の「ＸＸページの何行目の単語を英字で」といったものでも良いと思います。

問題は入居後ならこの掲示板を知っている人以外にも存在を知ってもらう
手段がありますが、それ以前でどのような方法があるか？です。
野村のご契約サイトに案内を出してもらえるのが一番良いのですが可能ですかね？

[137: 匿名さん]

我が家は「クルマ持たないから駐車場いらない」と伝えたのに
「とりあえず申し込んで」と言われ、当選してしまったクチです。

つまり「要らないのに当選した人」も「必要なのに落選した人」も
両方いるということですね。

多分キャンセルしますから、落選した方も気を落とさないで下さい。

[138: 匿名さん]

＞野村のご契約サイトに案内を出してもらえるのが一番良いのですが可能ですかね？

無理じゃないですか？
今回の駐車場の件の様に契約者達で色々と情報交換されたり、
結託されたりすることを販売者側は歓迎しないのではないでしょうか。
例えば食洗器の件にしてもそうでしたよね、
個々の問い合わせに対しての担当者の回答がまちまちだったことが露呈してしまっていましたし。


それに当然掲示板での内容について責任持てない訳ですから
それを野村に求めるのは酷じゃないでしょうか。
何かいい方法はないですかね。

＞137さん
販売者側は駐車場希望者が定員を下回ると予想していたんでしょうね。
それでは落選者はかわいそうですよね。

[139: 匿名さん]

BEの者ですが、インテリアオプション会っていつ頃なのでしょうか？
SEの方はもう行かれているようですが・・・

[140: 匿名さん]

>>137さん
とりあえず申し込んで、というのは車不要でも不要という返事をしてくれ、
という意味じゃないんでしょうか？

[141: 116です]

＞１２１さん、１３３さん

まず、駐車場使用権のリセットに関してですが、重要事項説明書をよく読むと、
『駐車場使用契約の締結と同時に、暫定駐車場使用契約を締結していただきます。』
と書かれていました。つまり、もう一度全リセットを行うことはなさそうです。
皆様、ご迷惑をおかけしました。私、契約時の担当の方に騙されていたようです。
（きちんと確認しなかった当方のミスでもありますが。）

＞１２９さん、１３６さん

掲示板の件、賛同していただきありがとうございます。
とりあえず、開設してみようかと思います。これから準備に入ります。
開設した際はよろしく御願いいたします。

[142: 匿名さん]

専用掲示板の件
賛成！・・・でもありますが、
このサイトでヨコハマタワーズやMMタワーズ等近辺のマンション住人の方の書き込み、
コットン住人（たぶん）意見交換が煮詰まってる時、すごく目を覚めさせてくれる時があります。
また、野村不動産のかたが「リサーチ」に活用しているようにも感じます。
これは私達にとってとても有効で、個室の話し合いだけになってしまうのはもったいないと思います。
ゲストとわかるIDがあっても、ここほど自由に、腹の立つような書き込みありのスレッド望めないような？
どうでしょうか？

駐車場の件
隣の商業施設（事務所棟）に契約駐車場あるんじゃないでしょうか？
わが家では、来客用も、当初は「足りないよ」と思っていましたが、商業施設の利用すればいいのかも。に変わりました。

それに、逆にわが家では、車（当選しましたが）
カーシェアリング、
レンタカー、
買い物時はホームセンターの貸し車
等々利用でないほうが経費節約になるんじゃない。と話し合ったりもしてます。

[143: 匿名さん]

BE
質問があります。横浜市神奈川区が居住地になると思いますが何か
優遇になる特典はないのですか？（幼児医療費の免除等）
区役所のホームページを探してもみつかりません。
教えていただけますか？

[144: 匿名さん]

＞１４３さん

小児医療費助成事業は、区ではなく市の制度ですので、横浜市のＨＰを見てみてください。

[145: 匿名さん]

掲示板の事ですが、コットン以外の人の書き込みも結構参考になったりしていますので
しばらくこのままでもいいのではないでしょうか？
荒らしもかなり少なくなって来ていることです〜

[146: 匿名さん]

両方の掲示板を使い分ければ良いのではないでしょうか？

コットン内部だけの問題と一般的な意見交換というふうに。

[147: 匿名さん]

ちょっと見ないうち、結構進んでいて、ついていけない・・・
まめにチェックしなくては！

[148: 匿名さん]

先日の点呼は「２２」人目まででしたが、他にも新たに参加されている方
いるみたいですね。

よろしければ続きに参加してください。
いったい何人参加されているか楽しみです。
今日は日曜日ですしね。

スタートは２３からですよ。
ちなみに私は最初に呼びかけた方ではありませんが参加してます。

[149: 匿名さん]

ＳＷです。普通車第一希望で当選。バイク小当選です。ひとまず安心。私で２３ですね。

[150: 匿名さん]

ハイルーフ車を持ってますが、駐車場は落選。どうしたもんか考えてます。
８００程度の申し込みがあったみたいなので、
希望者のうち約１割方が落選したんですかね。

２４番目。

[151: SW 25]

普通車が第一希望でハイルーフ当選。
うちは最初の抽選が600番台だったので、第2希望だったみたい。
予想より駐車場希望者多かったんですね。
でも、買い換える時、選択種が広がりますから、結果よかったのかもしれません。
月2000円の差ですし・・・・。
でも、もしハイルーフをお持ちで普通車しか当選しなかった方がいるならどうにかなりませんかねぇ〜？！

[152: 匿名さん]

＞１４８さん

レスＮｏ．６６の方の名前「２３」と、レスＮｏ．６７の方の「ＢＷ　２４」というのは
ナンバリングに参加しているんじゃ・・・？

[153: 匿名さん]

BW購入者です。24番ですね。

[154: 匿名さん]

153です。
かぶってしまったので、また落ち着いたらナンバリングに参加します。

[155: 匿名さん]

＞１５２さん
どうやらご指摘の通りのようです。
１度レス№６３で締めていらしたのですみません。

この際勝手に仕切って申し訳ありませんが
№６６の２３さんと
№６７のＢＷ　２４さんにお願いします。再度ナンバリングに参加してください。
その際一言№６６さん、６７さんと付け加えていただけるとたすかります。
（おふたりにはお詫びいたします）
みなさんどうやらナンバリングは名前欄ではなく本文に入れたほうがわかりやすいようですので
お願い致します。

後からでしゃばってしまって１番サンごめんなさい

なんとなくどれだけの方がいるか楽しみですよね！

[156: 116です]

コットンハーバー入居予定者専用の掲示板を作成しました！

１４６さんのおっしゃるとおり、こちらの掲示板と入居者専用の掲示板をうまく使い分けて
いただけたらと思います。

アドレスは、http://www.cotton-harbor.com/bbs/wforum.cgiになります。

とりあえず現在は、掲示板だけとなりますが、今後いろいろとコンテンツを増やして
いきたいと思っています。
一緒にご協力していただける方、ご連絡いただけたら幸いです。

そういえば、先日、市場の食堂に行ってきました。その辺りのレポートとかも載せて
いきたいなと思っています。

よろしく御願いいたします。

最後に私は２５番？（＾＾；

[157: 匿名さん]

入居者専用の掲示板、早速覗かせて頂きました。
すごいですね！
２６番ですかね？

[158: 匿名さん]

今日、コットン工事現場周辺に、犬の散歩がてら行って来ました。
いや〜暑かった(^^ゞ
そうそう私は２７番

[159: ＳＷ-2番]

116さん、私も早速、掲示板を覗きにいきました。
どうも有難うございます！お仕事しながら忙しいと思いますが、
よろしくお願いします。

[160: 匿名さん]

久しぶりに覗いたら凄い進展していて驚きました。私は確か10番だったかな? 違うかな?
専用掲示板まで出来ていてビックリです。
入居される方々の関心の高さが分かります。

早速見てみますー。

[161: 匿名さん,]

>116ですと言う人へ、
電話番号は特定の専用所有番号です。　どのように番号所有元に許可を受けていますか？　もし許可を得てい
るなら　野村さんの紹介状（推奨状）的なものを提示してください。　さもないと一番の荒らし屋という事に
なります。　もう番号を入力してコンテンツに触れた人もいらっしゃるようですが入居前にがたがた騒がない
でほしいです。　入居までどう！こう！有ったとしても、入居すればマンションの住人主体の自治会（住人の
組合的なもの）の手に渡り、その先はすべての住人が民主的に決めてゆくことです。　いろんなことに不服が
ある人は率先して入居後に自治会長に立候補して住人に呼び掛けて改革をしてゆけば良い事です。　その前に
不服が有ったら直接面談して野村の担当、責任者と納得のゆくまで話をするべきです。　場合によっては一生
のことです。
　一瞬の荒し屋的なことにその都度反応しているようでは他の普通の人が困惑します。　皆さん今一度良く考
え責任のある意見交換をしましょう。　全国の多くの人が覗かれていると思いますが品性の劣るようなことは
相手にしないようにしましょう。　（私もいろんなことに希望を持っている契約者です。）

[162: 匿名さん]

入居予定者専用の掲示板まで立ち上がりましたかぁ〜
すごいですね。私ものぞきに行きます。
ちなみにナンバリングは17番。BE契約者です。

[163: 匿名さん]

＞161
「116です」さんはこの掲示板に電話番号のことなんて書いてませんよ。
>一瞬の荒し屋的なことにその都度反応しているようでは他の普通の人が困惑します。
あなたの意見にこっちは困惑しています。あ、一瞬の荒し屋的なことに反応してしてしまった・・・

[164: 1-Ｓ（あえて棟名だけにしています）]

161さんへ
番号に登録商標的なことあるんですか？よくわからないのですが。

116さんは、契約者にはわかって、尚且つ野村の方にもわかるたんなる「数字の組み合わせ」を提案しただけじゃないですか？
161さん
もしいいパスワード設定方法あれば提案して欲しいです。
ちなみに私は、ナンバリング提案者「１」です。

[165: 匿名さん]

161

何を怒っているのか、わかりかねます。
別にこの掲示板が無くなる訳じゃなし、いいんじゃないですか?

[166: 匿名さん]

１１６さん
びっくりです。もうコットンハーバー入居予定者専用の掲示板が出来たのですか！すごいですね。
ただ、野村の方も見れるのは、ちょっと残念です。

[167: 匿名さん]

166さん
私は、野村不動産もはいれることに意味があるとおもいます。
だって参考するでしょたぶん。
これっていちいち言わなくても、かんがみてくれるってことになるんじゃないかと。

[168: 匿名さん]

116さん
コットンの掲示板に書き込みした場合メールアドレス（自分が使っているプロバイダーやメーラー）
が分かってしまうのでしょうか？
わかる様だとちょっと躊躇します。皆さんと意見交換はしたいけど・・・
初心者なのでその辺が良くわかりません。
そういう私はBE契約者27番目かな？

[169: 駐車場辞退者]

入居者専用の掲示板の件ですが、
駐車場申込者専用になっていました。
駐車場を辞退した者として、
入れないのには残念です。
もしかして私の勘違いで、入れるのでしょうか。

[170: 匿名さん]

SW契約者28番です。私も初心者ですが・・・・皆さんの率直な意見交換の掲示板を
楽しみに拝見しています。　これから専用掲示板にも行ってみたいと思います。
住民同士仲良く、問題は年代を超えて意見を出し合い、譲る所は譲り合い・・・
の精神で、今後ともよろしくお願いします。

[171: 匿名さん]

駐車場辞退者さんへ
野村に問い合わせてみてはどうですか？　契約者にとっても必要な事ですよね。

[172: 匿名さん]

専用掲示板何回やっても皆さんの書き込みが見られませんログインは出来ているのに・・・
メールを送っても帰ってきてしまうし・・・
初心者の私にはどうやったら皆さんの書き込みに参加できるのかわかりません。
どなたか教えてください。

[173: 匿名さん]

駐車場辞退者さんへ

電話番号は、駐車場申込者に対する当落選の通知と別に
「今後のお問合せ先ご案内」として同封されておりました。
マンションパビリオン閉鎖にともなって
今までの番号の使用は終了になり、改めてお客様窓口として新番号が設置されたとの事でした。

これは当然契約者全員に通知が来るべきことと思いますが・・・・
そういう事ですから管理人さんは駐車場申込者専用とした訳ではありませんよ。

[174: 匿名さん]

173さんへ
駐車場辞退者です。

ありがとうございます。入ることができました。
“駐車場抽選結果に同封されていた”とあったものですから、
そこまで気が回りませんでした。

[175: 匿名さん]

野村の契約者サイト、工事状況写真（6月上旬現在）がupされましたよ。

[176: 匿名さん]

わぁ〜い早速みてみます。お知らせ下さって有難うございます。

[177: 匿名さん]

>155さん

>67: 名前：BW 24投稿日：2005/06/24(金) 20:14
>バイク大当選しました。
>入居と同時に車も持ちたいけど、駐車場落選してる方もいるから無理そうですね。

これ書いた67です。
ナンバリング29でいいのかな。

[178: 匿名さん]

コットン着々と進んでますね出来上がるのが待ち遠しいです。
インテリアオプションの案内も早く来てほしいなぁ

[179: 匿名さん]

前田建設は、かなりダンピングして受注したと聞いていますので、ちょっと心配です。
いくら安く取ったからと言っても、きちんと施工して内覧会の時には、クレーム無いようにして頂きたい。

売主にとっては、工事費が安くなった分、利益が丸々出るから良いけど・・・

[180: 匿名さん]

179の言う根拠が全く不明です。

スルーするのが懸命かと思います。

[181: 匿名さん]

だれかパスワード教えて

[182: 匿名さん]

>>181

契約者ならすぐ分かるはずです。

[183: 匿名さん]

>179
ＭＭタワーズの時は赤字だったのは有名な話ですが、コットンもそうだという根拠はなに？

[184: 匿名さん]

>>181
契約者になりすまして探りを入れても無駄だよ。

[185: 匿名さん]

私も噂で聞きました。
MMタワーズの時は、さすがの前田も３棟分の赤字を背負うのは、嫌だったみたい。
と言う事で、大成が１棟やったはず、大成にしてみれば、フォレシスが取れると思ってやったはず・・・しかし鹿島・・・
あくまでも噂に過ぎないが・・・

コットンについては、あるスパーゼネコンが取る予定だったが、前田が予定工事費の1割引で取ったとか・・・
仮に３００億の工事費だったら、１割で３０億の利益に売主に転がり込む事になる・・・

嘘か本当か分からないが、私も噂だけは聞いた。

[186: ＢＷ契約者です]

１７９ではないですが、１７９の言うことは多分本当ですよ。
積もり合せ（見積を各社提出して一番安いところで決める行為）で
コットンは５社だか７社だかで争ったらしいのですが、
大学の同期で、今、他ゼネコンの営業にいる友人がこの積もり合わせに
参加したらしく、
だいぶ突っ込んだ見積もりを出したのに、前田はその見積もりの
さらに７掛けくらいの金額で
取っちゃったからマイッタと言っていましたよ。
前田はマンションに強いゼネコンとは言えないし、
そんなに安く取って仕様書どおりにできるのか心配は心配・・・。
まぁ、結局は、現場のトップ（所長さん）や次席の主任さんがしっかり
しているかどうかで、出来なんて大きく変わるものだと友人は言っていましたが・・・。

[187: 匿名さん]

>>186
そんなに心配ならなんで契約したの？

[188: １８６]

>>187
前述の心配ごとを考慮しても安いと判断したからです。
比較する物件も他にありませんでしたし。

[189: 匿名さん]

契約者ですが、
前田は実績あるから全然心配してません。
今そういう時代だし。いまさらいうなんて契約者を名乗った書き込みかもと疑っちゃいます。
専用サイトでの発言待ってます。

[190: 匿名さん]

そうですね！
１８９さんに一票！

[191: １８６＝１８８です]

専用サイトでも前田のことが掲載されているようですね。
１８９さんのおっしゃるとおり、実績があるのは事実です。
ただし、長谷工のように、安い予算でもそれなりに
対応できるノウハウがあるかといえば疑問は残りますが。
他方、三菱地所設計は大変細かい監理をする会社ですし、
大阪での土壌事件の反省をふまえ、しばらくは
おかしな仕事はしないと思われますので、
小規模なマンションより、施工については心配が少ないという
見方も正しいのだと思います。
このようなサイトがあることはとても良い事で、
なごやかなサイトにすることももちろん大切だと思っていますが、
あえてネガティブな話題を出すことによって、事業主サイドへの
注意喚起を促す効果が少しでも期待できるのではと思います。
９００戸以上の方が契約していらっしゃって、さまざまな分野に
それなりの確かな知識をお持ちの方が、忌憚のない意見を
提供することは、それがたとえネガティブな話題であれ、
住民のみなさんにとってはプラスになるのではと思っています。

[192: 匿名さん]

191さんへ
そうかなぁ？
啓発になると思って、わざとやってるなら、貴殿の手段、私はあまり受け入れられません。
書き込みの本意に、期待や信頼が感じられません。

[193: 116]

レスが遅くなりました。今帰宅しました。

＞168さん

入居者用掲示板はこの掲示板同様にメールアドレスを記載しなければ
他人にメールアドレスを知られることはありません。当然、メール
アドレスを記載する必要もありません。
プロバイダ情報()は管理人には分かるように記録されていますが、それを基に
管理人が書き込みされた方を特定することは出来ませんし、他の方は
プロバイダの記録を見ることは出来ません。

＞169さん

なるほど、駐車場を辞退された方には抽選結果の案内は無かったのですね。
トップページの文章を後ほど変更しておきます。ご迷惑をおかけしました。

＞171さん、173さん

フォローありがとうございました。当方、普通のサラリーマンですので、
就業中はこの掲示板にアクセスできないのです。他の方にもサポートが
若干遅れることがありますがどうぞご容赦下さい。

＞172さん

メールアドレスの部分、こちらのミスでバグっていました。申し訳ありません。
メール下さった方ですよね？ログイン後、どのような画面になるか、また
メールで教えていただけると幸いです。

[194: 匿名さん]

191さん
同感です。
いろいろな情報が聞けて非常に参考になります。
ネガティブな話題でも、知っておきたい事も有ります。

[195: 匿名さん]

１９１さんの意見に全く持って同感です。
いろんな意見があっていいじゃないですか。
意見の相違を尊重しましょう。

[196: 匿名さん]

＞１９１
同感ですね。ネガティブな話でもいいじゃないですか。
情報として欲しいものです。

[197: 匿名さん]

１９２さん
入居者用掲示板をご覧になってください。
期待と信頼に満ちてますよ。
お互いの意見を尊重し、仲良くやりましょう。

[198: 匿名さん]

BE契約者です。
入居者専用掲示板を見たくて、パスワード（問い合わせ電話番号）を調べてきたのですが、入る場所が
見つかりません…。
どこから入ればいいか教えていただけますか？
この掲示板は、非常に為になる情報交換の場としてありがたく思ってます。

[199: 匿名さん]

>198さん
156のスレを見てください。URL（リンク先）載ってますよ。

[200: 匿名さん]

>199さんへ
ありがとうございました！
そのスレが見つけられなかったのですが、お陰で入ることが出来ました。

[201: 191です]

私はマンションを始めて購入しますし、まだ若輩ですので、
それなりに自分の判断に不安を持っています。
当サイトに来られる方々は、個人差はあれどもそれぞれの「不安」があるからこそ、
ご意見を述べられたり、同意されたり反論されたりされるのだと思います。
特に、コットンについては土地の素性に特殊性もあり、余計心配な方が多いのだと
思われます。
それであれば、良い事だけでなく具体的にリスクのあることについても
話題にして、論議を尽くし、知識を得る場にした方が有意義なのでは、
と思っております。

（知っている方はスミマセン）
・・・コットンは、現在、数少ない国の都市再生特別地区に指定されたことで、
事業主（ＪＥＦ他）が造船所跡地再開発に頭を悩ます中、
法人税等の負担を大幅に減らすことができ、
土地を他社に売るのではなく、有効利用することによって
私たちへの分譲費用を安くできた点が最大、かつ他の物件のいまだ
マネできないメリットであったと考えます。
国の援助というのは、結局有無を言わさぬメリットを産み出すものである
ことを痛感しました。