コットンハーバー タワーズ ★１０★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバー タワーズ　★９★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

500を越えましたので、新しくスレッドを立ち上げました。

[82: 匿名さん]

ハイルーフも空きなしですね

[83: 匿名さん]

>80
>その住戸を買った方々が不利にならないように、出揃ってから再募集、再抽選という意味かなと思いました。

売れ残りが出た場合に、「駐車場はありません」では苦しい販売の足を更に引っ張ってしまいます。
たとえば１０戸売れ残っていたら、駐車場比率に応じて、７区画は保留にしちゃうわけですね。

今回の抽選自体が非常に不透明な環境で行われているようなので、実際には売れ残り分全部の駐車場
を確保してあるかもしれません。

これだけの大規模物件で引渡しが２年以上先になれば、必ず一定数のキャンセルは発生します。
非常に人気が高かった物件なので、落選者のキャンセル待ちだけで十分消化できる範囲だとは思い
ますがデベとしては売れ残りリスクを避けるために、キャンセル予想数分の駐車場枠はきっちり押
さえてあると思います。

重要事項説明書に書いてあって、印鑑を押した以上は承認しているわけですから、文句は言えない
というところでしょう。

[84: 匿名さん]

どうもハイルーフ、普通車とも満車みたいですね。

>80さん
私は73さんと同意見です。
たったこれだけの情報で車の有無が当選に影響しているというのは
早計ではないですかね。

[85: 匿名さん]

してるともいえないが、してないともいえない！
だから疑わしい
しないといいきれるなら抽選会で表でも作って当てはめて見せてもいい
意見はいろいろなんだから早計なんて言ってはいけないでしょう。

[86: 匿名さん]

意見はいろいろかもしれないが、事実はひとつ。
不公正な操作があったか、あるいは無かったかのどちらかしかない。

不公正な操作があったことを証明したければ、不公正な結果の例を一つ挙げればよい。

既に公開抽選によって、全ての住戸に対して1〜926番の順位付けが行われているので、
自分の権利と他者の権利は簡単に比べることができる。

自分と全く同じ条件で希望していた他者のうち、自分より優先順位の低かった者が、
自分が落選したにも関わらず当選していたなら、不公正な操作があったことが証明できる。

これまで、このスレッドに書き込まれた内容を読んだ限りでは、そのような例はなさそうだが。

[87: 匿名さん]

自分の順位って書類のどこかに記入されてましたっけ？
確かめるにはやはり電話で問い合わせするの？

[88: 匿名さん]

私は、第一希望　普通車
　　　第二希望　なし
で当選しましたよ。

[89: 匿名さん]

既に販売が終わってしまった物件なのだから
誰に駐車場が当たろうが販売側はどうでもいいはず。
抽選結果の操作なんて面倒なことしてるとは思えないけど。

[90: 匿名さん]

私も８９さんの意見に一票。
販売側が操作するメリットがないような・・・。

[91: 匿名さん]

皆さん抽選会に参加されてないようですから公正だったか不公正だったか議論されてますが
参加した私から言わせてもらいますと、すべては販売者側の都合で抽選会が行われていた
ということだけです、公開中抽選会によって１〜９２６まで順位付けるされましたがSE棟〜
BE棟の各戸それぞれが何番だったのか控えているのは販売者だけで今となっては参加されなかった
方は自分が何番だったのかもわからないようにしているということ、事実当否の書類には
自分が何番だったのかも記入されていませんよね、仮に８７の方のように電話で問い合わせたところで
「適当に残念でした９２６番でした」と言われても抽選会に参加されていなければほんとにその
番号だったのかも確認はできません・・・
また販売者の都合で抽選をしているという最たるところが当否が確定した現在、駐車場に空きがあるのか
ないのかもの購入者側に公表しないということ、
抽選会に参加したものからいわせていただきますと
以上から抽選の過程を公開していないことイコール公正ではないということになります。
入居後住民間でもっとも問題になることのひとつに駐車場問題があります、事実落選している
方がいらっしゃいますので、非公開で抽選が行われて以上落選された方は入居後再抽選を
求めると思います、しかし既得権が発生していますので７６さんの言うとおり実際は再抽選は
不可能です、そうなると落選された方の怒りは収まらないでしょうね・・・
入居前からこんなトラブルが予想できるなんてなんだかやですね。

[92: 匿名さん]

マンションの当落も操作があったんだし、何らかの操作はあつかもしれませんね。
コネクション使っている人もいるだろうし。

でも、とりあえず入居まで数年あるし、車無いけど駐車場を申し込んでおこうって言う人がいるから、
落選された人も落ち込まないで。

[93: 匿名さん]

各棟ごとにパレット数が決められているので、もしかしたらハイルーフ希望の多い棟があったかもしれないし
普通車もハイルーフも定数にみたない棟もあったのかもしれませんね。
どこかの棟で空きがある場合は他の棟の落選されたかたへ、ということは難しいのでしょうか・・・？

[94: 匿名さん]

駐車場のキャンセル待ちについてもアナウンスがありませんよね。
希望者はすでに問い合わせてる方もいるかもしませんが、この割り振り
についても販売者側が非公開で行うことでしょうから、ますます怪しくなってきますね。
駐車場落選された方へ、おそらく販売者側は駐車場は何個か空きを確保していると思います
担当営業を脅すぐらいの勢いでクレーム付ければ内密に駐車場確保してくれるかもしれませんよ。
これはあくまでも推測ですが・・・

[95: 匿名さん]

>マンションの当落も操作があったんだし、何らかの操作はあつかもしれませんね。
過去スレッド全て読みましたが、操作があったと書いてあるのがどこか分かりませんでした。

購買の意思が固い人の部屋はなるべく申し込みを重ねないようにする、程度の操作は
当然あるでしょうが、抽選そのものは公正に行われてましたよね。
マンションの当落に操作があったというのは正確ではないと思います。

89,90さんの言うとおり販売側にメリットがあるとは思えないし、
不正があったとしたらどんな理由なんですかね。

[96: 匿名さん]

>>91

抽選会の様子を誰かが写真かビデオにでも撮っていて、後から全ての住戸の順位を
確認できたなら、自分の当落も変わっていたはずなのに・・ということですか？

もしも順位をメモしていれば、入居後、自分より順位の低かった人が
駐車場を使っていないか調べれば、容易に不正を暴けたはずでしょう。

それをしないで、「全て見ていたけれど、メモするのを忘れてしまった」から
「不正があったに違いない」と主張するのは、都合が良過ぎやしませんか。

[97: 匿名さん]

青田売りのデメリットが出てきますね。
入居前の情報はすべて販売者側が握っています、
管理組合が組織されてない以上入居予定者同士で
販売者側をつめることもできない、入居前までは
販売者のやりたい放題ですよ、それでもって入居後は
管理組合で話し合ってくださいで終わりですよ。

[98: ９１]

９６さんへ
私は駐車場第一希望が当選しましたよ。
すべての住戸の順位が確認できたら不正が確認できるというのは勘違いです。
仮にわかっても非公開で割り振りをしていますので単に番号がわかったに過ぎません。
そもそも販売者側を信用しすぎですよ、仮に今回の抽選で自分が落選てたら
非公開で割り振られた以上文句のひとつも言うでしょ、自分が当選したから
良しとしようなんて問題あるんじゃないの？？？

[99: 匿名さん]

>>98

全ての住戸の順位が確定したなら、恣意的な割り振りは(数学的に)不可能です。
恣意的な割り振りが可能となるのは、同じ順位の住戸が複数ある場合のみですが、
今回の駐車場の抽選では必ず1〜926番のどこかになり、同じ順位はありません。

同じ順位の住戸が無く、なおかつ低い順位の住戸が高い順位の住戸を押しのけて
当選することはあり得ないので、もしそのような例が確認できれば不正を暴けます。

[100: 匿名さん]

>>97

確かに販売者は多くの情報を握っていますが、1〜926番の順位付けを
公開してしまった以上、恣意的な操作を行えば入居後にバレてしまいます。

＃同順位の住戸がなく、かつ順位決定後の処理手順が公開されている以上、
＃論理的に考えても(恣意を働かせられるような)不確定要素はありません。

恣意的な操作によって落選し、近隣の駐車場を借りる破目になったなら、
恣意を働かせた販売者に損失の穴埋めをさせることだって可能でしょう。

恣意がばれてしまう以上、販売者が無責任に放り出すことはできないのでは。

[101: 匿名さん]