《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[884: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も電気代、毎月毎月気になっていました。
前の住まいも大阪市内のマンションで、家族が増えて電気を使う事が多くなったというわけではないのですが
電気の使用量というか電気代が高くなってるなという感じです。きちんと確認していませんでしたが、確か安くなるとぼんやり思っていたので(><)
これから子供ができて夏の時期のことを思うと不安です。

[885: 入居済みさん]

883さんの言いたいことも分かるんですが、
ここで車を絞って指摘しても、多人数が見ている訳では無いので、問題の解決には至らないと思います。

他の人も違反しているのだから良い、という訳では無いので、880さんが気になるのであれば管理組合などに相談する等他に方法があるのでは？

賃貸に出している部屋も出てきているので、あまりここで言い争いをするのも、これから住むのを検討する方にとって、目にして気持ちの良いものではないのでは無いでしょうか

[886: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この場で相談させて下さい。

最近以前にも増してタバコの臭いが外からしてきます。あまりにもひどいので、ベランダ側の窓と、換気フィルターを閉め切っていますが、なお臭いが気になります。

不審に思い、ベランダに出て確認してみると、お隣の方がベランダで吸っておられました（覗いてしまったのは申し訳ないと思っていますが、、、）。
管理組合の規約案では、ベランダでは火気厳禁の旨が書かれてあったのですが、それは確定になったのでしょうか。

おそらく暖かくなってきて、ベランダで吸われているのでしょうが、我が家は子どもが小さく、タバコを吸う人間もいないので、困っています。

これは管理組合の方に規約を明記してもらうようお願いする形が一番いいのかなと考えているのですが、、、

同じことで悩んでおられる方いらっしゃいますか？

[887: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

一階のロビーや通路で自転車に乗ってるお子さんをよく見かけます。
重い荷物を持ってる時にぶつかりそうになったことがあります。また壁に勢いよくぶつかったり等、マンションを傷つける行為も見られます。
お年寄りや妊婦さん、小さい子供がぶつかって怪我したら危ないと思います。
なんとかならないでしょうか、、

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>878
私は夫婦のみ、昼間はほとんど電気使用せず、別段節約せずで月4000円ほどです。高くても6000円ほどでした。
そんな高いとは感じません。

[889: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>886我が家も以前はありましたが今は大丈夫です。
以前理事会？でベランダで喫煙しないよう改めて決まっていたと思うんですが、、マナー守れないんですね。
だめもとで管理人さんに相談してみてはいかがでしょうか？

[890: 入居済みさん [女性 20代]]

今更ですが、、みなさまディスポーザーのフタは普段から閉めていますか？？
ディスポーザーにはめれるサイズの網を探しているのですが見つからず、、
みなさまどうされてるのかと思い質問しました。
ちなみにほとんどディスポーザーは使わず、生ゴミはゴミで捨てています。

[891: 主婦さん [女性 30代]]

火気厳禁なんてどこにも書かれてませんよ。
ベランダでのタバコもこのマンションは認めてます。
一戸建て買うしかないでしょうね。

[892: 入居済みさん [男性 30代]]

ベランダでのタバコに関して。
かなり前も、ここで言い争いがありましたね。
過去の話を見たらいいと思いますが、
結果、ベランダでのタバコは規約違反にはなりません。
集合ポストの掲示板にも、管理組合が違反にはならない。と張り紙をしました。

ベランダでのタバコは、違反にはなりませんが、
お互いに思いやりを持ちましょう。
という結末でした。

[893: 主婦さん [女性 30代]]

家の中で吸っても結局換気口から出てくるし、敏感な人はその程度でま臭いと思ってしまうし。
辛いとこですね。
私は昔はヘビースモーカーで今は禁煙して10年目でどちらかというとタバコの匂いが苦手ですから両方の気持ちがわかりますが。
規約上問題ないならそれ以上は無理でしょう。

[894: [男性]]

>>886
ベランダでの喫煙は禁止になっていなすはずです。

[895: 入居済みさん]

ベランダでの喫煙の件ですが、確かに違反にならないとの掲示がありましたね。
しかしタバコ臭と煙自体が人体に及ぼす害悪があるのと同時に、タバコ＝火気であることから、例えば知らずに火種がお隣の洗濯物等に付着した場合を想定するとゾッとしますよね。

このようなケースも考慮した上で認可されたのか否かは不明ですが、現実にタバコが原因で火災発生により何らかの被害･実害が出たら直ぐに見直されるんでしょうけどね。

個人的には、ベランダ喫煙は反対ですし、何より認可されていることで 全住民が大きなリスク(火種の行き先１つで)を負いながら日々の生活を送らなきゃいけないってことに大きなため息が出てしまいます。

[896: 主婦さん [女性 30代]]

そんなレベルで気にしてたら街も歩けないんじゃない？
イチャモンのレベルだよ、それは。

[897: 入居済みさん [男性 30代]]

同感です。
リスクや可能性を言い出したら、
キリが無いです。

このようなケースを考慮した上で、、、
考慮した上で認可しているでしょう。

[898: 契約済みさん]

洗濯物に臭いがつくのが悲しいです。せっかく洗ったのに……
喫煙者こそ一軒家に住んで思う存分喫煙していただきたいです。

[899: 男性]

共同住宅を自ら選んで購入された以上、仕方ないです。管理規約の変更で煙草禁止にするしか方法はありません。

[900: 主婦さん [女性 30代]]

規約の変更は確か４分の３以上の賛成が必要だったかと。
近年喫煙者も減ってきているので、可能性はなくはない、、、？
かも。

[901: ３０代女性]

ルールでOKなんだからそれを無視して戸建て買って吸ってというのは単なるワガママだね。
そんなに嫌なら規約変更すれば？
私は賛成してあげるよ。

５月か６月の総会で決議してもらえるよう、早めに理事会に申し出たら今なら次の総会に間に合うのでは？
いきなり総会で提案しても決議してもらえないから、今言わないとまた１年後になっちゃうよ。

[902: 契約済みさん]

>>898
タバコ吸ってる人には、
タバコを吸うのか吸わないのかの選択の自由と、
どこに住むかを選択する自由があります。

タバコを吸ってない人にも、
タバコを吸うのか吸わないのかの選択の自由と、
どこに住むかを選択する自由があります。

[903: 入居済み 30代女性]

私は非喫煙者です。

この掲示板で喫煙者批判をする方は皆さんずれてますね。

あたかも喫煙が法的に違反かのような書き込みが多いように感じます。

もう少し冷静に考えるべきですね。

法律上喫煙者、非喫煙者どちらが正しいとかありません。

戸建てを買えだのどうでもいいです。

大前提としてマンションは集合住宅です。

周りを気にする人が戸建てを買えばいいだけです。

[904: 入居済みさん]

昨夜の地震、このマンションも揺れましたね>_<
ゆっくりと揺れるのが、免震の特徴なのでしょうか？

[906: マンション住民さん]

No.887さんがご指摘されていますが、

共有部での子供の遊び方に危険を感じます。
見渡しても親もいないし、どういう育て方しているのか、、、

ロビーを一輪車や自転車で、追いかけっこなどして遊び、
エレーベータにも激しく接触していました
そういった場合、親が破損などの費用を出すべきだと感じます。

[907: 匿名]

自分で注意すればいいでしょ？
大人なんだから。
子供が多少わんぱくに遊ぶのは当たり前。
行き過ぎてたら周りの大人が注意すればいい。
それだけのことでしょ。

[908: マンション住民さん]

No.907さん

もちろん注意しますが、そういう問題ではないでしょう?

周りの大人が注意する前に親がしっかり管理するべきでは?

[909: 入居済みさん]

他人に注意するほど難しい事は無い。
だからご近所の騒音なども、まずは穏便に管理人を通すのでは？

ましてや、親が見ていない時に、何があったか分からないのに、子が怒られてたら恐怖感じますよ、、

わんぱくなのは、当たり前。
確かにそうですが、わんぱくだから、共有の壁を傷つけたり、人にぶつかって良いとはなりません。
家中なら、何でも傷付けて良いですが？

1秒も目を離さないなんで無理。そんなの子育てしていればわかります。

話す事に夢中で子供に目を向けていなかったり、元気だから仕方ない〜と、片付けたりは少し違う気がきます

[910: 匿名]

注意すればいいんですよ。
それで済む問題。
親がどれだけちゃんとしていても子供が走ったりするくらいのことはありますよ。
だから見かけた人が注意すればいい。
親が無責任でいいと言ってるわけじゃないですよ？
親もちゃんと躾るけど、周りの大人も気付いたら注意するというだけのこと。
極端な捉え方しかできないのかな？
あと、「怒る」んじゃないですよ。「諭す」んです。恐怖なんかどこにも感じませんよ。

[911: マンション住人]

こどもが騒いだ程度でどんな躾してるのかと言われると子育て世代としてはツライですね。
24時間監視できるわけでもないですし、自分のこども時代を振り返ってもね。
自分には厳しく、人には寛容でありたいものですね。
キツイ言葉は自分に返ってきますよ。例え掲示板でもね。

[912: 30代女性]

ベランダのタバコの行方にしろ、子供が怒られるにしろ、恐怖を感じる人ばかり。
大げさすぎ。まずは自分が大人にならないと。
親がいるのに騒ぐ子供を放置するのは論外だと思う。
そうじゃないなら子供がうるさいのはある程度仕方ない。
みんなそうやって大人になってるからね。

[913: マンション住民さん]

なんだかネガティブですね
個人的な尺度で書かれているみたいなので
その事については何も言いませんが
接触事故でも起こして大きな事故につながる前に
子供を守るのが親の役目ではありませんか？

５歳に満たないお子さんどうしが、保護者の付き添いなしで
エントランスやロビーで追いかけっこしているなんて、
わんぱくなんて話と関係ないと思いますが、、、
子供だからこそ、楽しさで夢中になって、車道に飛び出してしまうなど考えられるんじゃないですか？

「誰かが注意してくれるだろう」
こういった考えはとても無責任に聞こえるのですがどうでしょうか？

私はこの掲示板に投稿させて頂きましたが、
同じ事を感じている住民の方は少なからずいらっしゃると思います。
現に、共有部での自転車の乗り入れ(ロビー等)告知しなくても分かりそうな事でも、何方かが管理会社の方へ連絡、
もしくは危険を察知されて注意書きが貼られています。
同じ住民として、大人として恥ずかしい事ですよあの告知は、

このマンションでの生活を豊かにする為に
節度や美観、もちろん子供の安全も守りながら、その中で暮らす事が
有益だし、未来に繋がって行くんじゃないでしょうか？

[914: 30代女性]

子育てはそんな理想通りにはいかないんだよね。
子供から目を離しちゃいけないってわかっててもどうしても見失う時や勝手に外に出ていってしまうこともある。
たまたまのそういう瞬間だけ目撃されて普段から放ったらかしみたいに思われるのは嫌ですね。

[915: 入居済みさん]

鶴見幼稚園希望ですが鶴見幼稚園の評判はどうでしょうか？

[916: 30代女性]

評判はよくわからないですけど、HPを見るといい感じですよね。

[917: 入居済みさん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[918: 入居済みさん]

>>886

　総会へ議題提案しなよ。
私は賛成（ベランダ喫煙禁止）するよ。
知人（もちろんウェリス居住者）の2家族も
大きく賛成って言ってたよ。
案外3/4以上を取るのは難しくないかもよ。

誰が一戸建てに行くの行かないのって そんな愚話じゃなく
マンションは住民自治だから この中での法律（規約）を
変えるか変えないかなんだからさ。

[919: 入居済みさん]

横の人がベランダでタバコ吸いながら大声でお友達と話してる。この時期、窓開けて風邪通してるから最悪。。せめて家の中で吸ってほしい

[920: マンション住民さん]

>>919

ホント 吸っていいとの決まりはあるにしろ 集合住宅でも
立派にご近所っちゅうもんがあるんだから もう少し周りの他人に
対し、人としての必要最低限の配慮が欲しいわな。

オレも思いっきり喫煙者だけど議題（総会）に上がったら迷わず賛成に１票だな。

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコを換気扇の下で吸ってもベランダに臭いが出るから一緒。
ベランダで吸ってるか、換気扇の下で吸ってるかなんて判断がつかないからベランダ禁煙なんて無理でしょう。

[922: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[923: 入居済みさん]

エントランス前の迷惑駐輪は ほぼ無くなりましたね。

足かせ嵌められた後だから 特に意識そのものが変わったんじゃないけどね。

でも駐車場（半地下）では数台の車の後方に 未だに自転車を停めている人がいて

たまに半地下からその自転車を漕いで悠々と坂道を上がって来るのを見ると、

車で出くわした場合はホントびっくりするんだよね。

悪気のない顔って ああいうのを言うんだろうね。

ドラレコの画像を消す度に思うけど こんな画像取るために付けたんじゃないのに。

今日は今日で 南側(12Ｆ)のベランダに おっきなお布団を干してて これが大きすぎて

いや干し方も良くなくて(そういう問題じゃないけど） もう少しでズリ落ちそうな感じだったな。

たかが規約、されど規約ってところかな。

もちろん掲示板の注意書きの通り 安全と景観のために管理人さんには伝えておいたけど。

重箱の隅女より

[924: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

楽しいすか？監視ばっか、悪口ばっかで。良い事も書けよ

[925: 入居済みさん]

No.924さん

　ご批判も一つの意見ですので何をお書きになっても
　あなたの自由なのですが、
　言葉遣いぐらいは．．．ねっ これからは気をつけようね。
　あなたが損をしますよ。

　ここであなたにピッタリの句を贈って差し上げます。
　
　『 格下と 認めた人が 吐くセリフ 』

では御機嫌よう

[926: マンション住民さん]

先週の土曜日（午前中）ですが、

マンション共用廊下で、Ｊボードを（足をクネクネさせて進めるスケートボード
のような子供の遊具）している子供を見て おぼつかない足さばきで手すり側の
半透明の壁板に激突したりしていたので、迷わずその子供さんの自宅まで
行きインターホーン越しにお母さんにやめさせてもらうよう伝えた。

ご近所の手前どうしようかなと思ったけど 結構なスピードで廊下をＬ字に曲がって
きて壁板（半透明）への衝突だったので...咄嗟にこれが壁板じゃなくうちの子供だったら
と考え 自然にチャイムを押していました。

自分を擁護するわけではないけど 未然（事故を）に防ぐ意味では仕方ないことだと思っています。

ウェリス内で こんな経験したことありますか。

[927: 入居済み]

〉926
いいと思います。
衝突事故だけじゃなく、その子自身も転落する
可能性があった訳ですから。
素晴らしいことをされたと思います。

[928: 住民さんＣ]

No.925さん

そんな人の揚げ足ばかりとって、ベランダの布団までチェックして、よっぽどヒマなんでしょうね。寂しい人生ですね。他にやる事ないんですか？

924さんのことを格下とか言われてますけど、あなたの書いてる事に対して気持ち悪く思ってる人も多いはずです。私もそうです。もっといい事書いたらいいのに。マンション生活ってそういうものじゃないですか？

俳句みたいなの書かれてますが、ほんとヒマなんだろうなと笑っちゃいました！センスもないですし（笑）

暇な人生を謳歌してくださいね！
それではごきげんよう。

[929: 契約済みさん]

目くそ鼻くそを笑う
ですよね。

[930: 入居済みさん]

ベランダの布団チェック、すごいですね～。
924さんの言ってる事が普通の人間の感覚じゃないんですか。
俳句みたいなの書いてる方もすごい上から目線ですよね。
億ションのマンションじゃあるまいし。
ほんと、目くそ鼻くそ。
よっぽど、暇なんでしょうね。

[931: 入居済みさん]

部屋の前に止めてる自転車、どうにかしてほしいです。　
１年たっても当たり前のように置いてはります。
中には子供乗せの大人用自転車まで。
倒れたら小さい子供は怪我します。
子供用の自転車はよく見かけますが大人用の大きな自転車止めるってすごい神経。
エレベーターにも堂々と乗せてるんでしょうね。

[932: マンション住民さん]

良い事も書けとか、暇な人生だとか、誰が普通の感覚だとか．．．

結局 貴方達も人のコメに対し寸評し合ってるだけのように見えますよ。

それと比較したら 賛否はあるにしろ 重箱の隅女さんのように

最初に自分の感覚を表現する方がまだましな気がするな。

それと笑ったのが、

布団チェックに対するコメで、『 億ションじゃあるまいし 』って、
それを書くなら 『 団地じゃあるまいし 』でしょ その感覚が笑笑

どうするの？ 例えばあちこちのベランダに布団を干され出したら
億ションじゃないし仕方ないかって納得するの？

あっ私も寸評魔かっ。

[933: 入居済みさん]

規約で決まってるので私はベランダに布団を干しませんが布団干してても別に何とも思わないかな～。
落ちてさえこないようにしっかり干してくれてればですが。
共用廊下に自転車止めてる方が怪我に繋がるので、よっぽど気になります。