《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[501: 入居済みさん]

>>498
耐えれないくらいなら、管理会社に報告したらいいと思います。
私は、騒音に関しては、ファミリー向けのマンションに住むと決めてからは、多少は覚悟はしていましたので、イライラはないです。
子供が走っている音なら尚更、仕方ないと思っています。

[502: 入居済みさん]

騒音の話が出るたびに、
気を付けないと！と気が引き締まりますね。

[503: 入居済み]

499です。
うちは中層階です。
上の階はどんな方がいるのかわからないんですが、
子供さんというよりは、大人の方だろうと思ってます。
犬の音も響くんですかね？
0時頃、バタバタバタとローカを2.3回往復している音が響いてきたことがありましたが。
その時は、あれ？子供も居るのかな？とおもったんですが・・・

お互い生活しやすいように、深夜や早朝の騒音には気を付けてほしいです。

[504: 入居済みさん]

「大きな音」と一言でいっても感じ方の基準は人それぞれですからね。

別に気にし過ぎだと言うつもりはないですが、さすがにスリッパで歩く音や掃除機程度の音は構造上聞こえる事はないと思いますよ？

何かしら他の音と勘違いしている可能性もあると思います。マンションの音は戸境壁に反射して思わぬところが音源だったりしますから、必ずしも上階とは限らないかと。
逆にもしも本当に上階のスリッパ音なら、失礼ですがあなたが神経質過ぎると思います。

[505: 入居済み [ 30代]]

横になっているときなど、バタバタしている音は意外と響いてくると思いますよ。
確かに、上階と決めつけるのはどうかと思いますが。

[506: 入居済みさん [女性]]

我が家は有難いことに、上階からの音はほとんどしません。
窓を開けてると隣の子の泣き声が聞こえたりしますが、微笑ましいくらいです。
以前の賃貸等は、よく響いていたので、そのような環境で気になるということは、余程走り回っていたりするということでしょうか。
どちらにしろ、深夜、早朝は気を付けて行動しないといけないですね。

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>498
ちょっと慣れた気もしますが、私も上階？の騒音が気になっている者です、さすがに深夜は無いですが、朝と夕方から夜１１時頃まで、不連続ですがドンドンとした衝撃音が数十秒に１度は発生している様に感じることがよくあります。

ファミリーマンションに懸念はあったのですが、以前はハイツで、お隣は赤ちゃんの世帯、上階はワンルーム２室の環境で、たまに騒音を感じる程度だったので、分譲マンションだったら、よりましだろうと甘く見ていましたが、テレビを見ていてもお腹に響く低音の衝撃音が気になります。（空気伝搬音への防音性は当然あるように感じます）

それで、以前も分譲マンションにお住みの方がおられたらお聞きしたいのですが、このマンションの衝撃音に対する防音能力は標準的と感じられますか？
部屋による差が大きく愚問かもしれませんが、感想をお聞きしたいです、と言うのも発生音が非常識なレベルなのか？マンションの防音力が弱いためで、これぐらいは我慢すべきかなのか判断が付き辛いです。それに免震マンションは、強度を下げられるとも聞いたので、このマンションはどうか分かりませんが、防音能力に影響しているかもと気になります。

[508: 入居済みさん]

カタログ値は上等な方です。

[509: 入居済みさん]

確か前スレに防音の等級をレスしてる人がいましたが、それによると防音レベルは結構高い方だったかと思います。

[510: 入居済みさん [男性 30代]]

何処のマンションでも、上でドタバタ歩けば音は聞こえます。あとはどの程度の音が気になるのか個人差の問題と、上階のマナーの問題かと。

[511: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

最上階を買えば良かったのでは？売り切れてたのかな？？

[512: 入居済みさん]

上階の音より、この季節特有の隣の方の会話が気になります(笑

バルコニーのサッシを開けて会話されているので、聞こえてきます。

音自体にはそこまで神経質にはならないですが、プライベートな会話内容ですので

聞かないように配慮するのがしんどいです。

もちろん聞こえているという事は、逆も有ると思いますので、

お互い様かもしれませんが、、、

[513: 入居済み]

>>512
お互いに窓を開けていると聞こえてくるとゆうことですか？
そんなに会話の内容がわかるくらい聞こえるものですか？

[514: 入居済みさん]

>>513
サッシの開閉はお互いですね。
お隣の方が開けてられるかどうかは想像でしかないですが、
声の感じで分かります。

会話は、残念なんですが結構聞こえてきますよ、、、
室内のレイアウトで、
お互いが近い位置に居るというのも理由かもしれませんが、、、

[515: 入居済み住民さん]

右となりはベランダで
左となりは共有廊下で
タバコを吸うので窓が開けれません。

[516: 入居済みさん]

廊下ってたばこ駄目じゃないの？
いいの？

[517: 契約済みさん]

喫煙は家の中でしなさい！と張り紙してほしい。

[518: 入居済み住民さん]

タバコをゴミ置場の扉の前で吸ってる人も前に見ました。
そこまで行くなら、セブンまで行ってもらいたい。

[519: 入居済みさん]

>>514
向きは南ですか？西ですか？

[520: 入居済みさん]

>>518
そういう人はマナーとか考えない人ですから。セブンに行くのは面倒臭い、家で吸うのは嫌だ、注意すると逆切れする。残念ですがその程度の人ですよ。

[521: 入居済みさん]

＞520

ちょっとあまりにえらそうですね。

[522: 入居済みさん]

>>519

向き気になりますか？
あまり特定されるのも嫌なので、ノーコメントでお願いします(笑

[523: 入居済みさん]

警察の方が回られてました。
何事かと思いました。
いまだにあるのですね、連絡カードのような物。

都会でも、こんな風に回ってもらえるのだと少し安心しました。

[524: 入居済みさん]

>>521
そうですかね? えらそうに言われたくなければマナーよく行動すればいいだけでは? 廊下等の喫煙が規約上OKであろうとなかろうと、ゴミ置場の前で喫煙したら印象はよくないことぐらい普通わかりますよ。ちなみに私は喫煙者ですが、ウェリスの敷地内では家の中以外で吸ったことはありませんよ。

[525: 入居済みさん]

＞524
そうですか。
ご立派なんですね。
まぁ私はある一部分だけを切り取って、その人の人間性全てが程度が低いかのように断罪する姿勢こそ、いかがなものかと思いますがね。
まぁインターネットだから言ってるだけだとは思いますが。

[526: 入居済みさん]

>>525
お褒めのお言葉ありがとうございます。今後とも宜しくお願い申し上げます。

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ある一部の軽率な行動で断罪されたり、信頼をなくすことがあるのが社会だと思います。だからマナーを守り、自分自身の行動をひとつひとつ正すことが必要。私はそう思います。

[528: 入居済み住民さん]

>>515
西の低層階方ですね？
南から良く拝見します。

[529: 契約済みさん]

えらそうに言われるのが腹立つならルール守れば誰も何もいいませんよ。

[530: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

しょーもな。

[531: 入居済みさん]

皆さん余裕がないですなぁ。

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>530
何に対して?

[533: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

周りがそんなに気になるかねー
ここで文句言ってる人らはどこに住んでも言うんやろなー
余裕を持って生活しましょうよ。

[534: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しかしマナーを守らない人のことを注意するコメントが出ると、余裕がないって言う人毎回でてきますね(笑) 注意と文句を混同したり…マナーを守らない人を放置することが何故余裕があるという解釈になるのか？ 理解できません。最低でも「どこに住んでも注意するんやろなー」ぐらいの表現してくださいな。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

いや、注意は直接しなさい。ネットで言うことで自分の立場を守るんじゃない。

[536: 入居済みさん]

そう、注意なら直接すべき。
程度が低いだのなんだの、自分の子供や他人の前で堂々と声に出して言えますか？
まぁ内心で思うのは仕方ないですが、ネットとはいえあまり言わない方がいいですよ。

[537: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>534
同意します。

[538: 入居済みさん]

まあ、元々はマナーを守らない方が悪いわけで、そんな人の為に険悪になるのは勿体ないですよ。
いずれ、守ってない本人が一番損をするわけですから、長い目で見ませんか？

[539: 入居済みさん]

ルールとマナーという言葉がニュアンスが微妙なのが問題かと思います。
ルールになってしまえば従うしかないわけですから。
私は管理組合で決めることは委任せずに積極的に参加しようと思います。
住み良いマンションになっていけばいいですね。

[540: 入居済みさん]

この掲示板見ると、仮に部屋が売りに出されてたとしても買いませんね。

敷地内でタバコを吸われている方は、ルールを知らないのでしょう。
総会できちんと決め、見えるところに張り出し、意識から促したいですね。

ところで、管理組合のメンバーって立候補で全て決まったのですか？
その後なにも連絡無いので。。

[541: 入居済みさん]

別にマナーを守らないことを擁護してるわけじゃないですよ。
私も喫煙しませんし、同じ光景みたらマナー悪いなとは思いますが、「その程度の残念な人」とまでは思わないし、まして書き込みなんてしません。
そんな風に尖って人のことをみてたら疲れませんか。

あんまり住人同士が感情的に対立するのは自治の観点からも良くないのでそういう書き込みは控えて下さい。
タバコのマナー自体のことをどうこう言ってるわけじゃないのでそこは勘違いしないでくださいね。

[542: 入居済みさん]

>>540
集合ポストの掲示板に、初回総会の連絡が貼ってありましたよ！
6月の初め頃だったので、メンバーには連絡済みなのかなと思ってます。
うちにも連絡はないですが。

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみに、ルール化したから解決できると思ってるなら甘いよ。
守らない人はルールだろうがマナーだろうが守らないからね。
ルール化したら解決ではなくて、最低限ルール化。そこから本当の交渉が始まるわけですよ。
罰則規定や、そのルールに強制力がなければ結局は地道にネゴシエーションしていくしかないんですよ。

[544: 入居済みさん]

>>543
いえ、解決できるとまでは思いません。だって守らない人は守らないですから。

でも現状きちんとしたルールがない以上こちらも言えない訳ですよ。

いわば、無法地帯な訳ですから。

罰則は難しいかもしれませんね。
マンションないなんて、ほとんど民事でしょうから、、

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>535
別に自分の立場を守ろうとしてる訳じゃないでしょ? 直接言えるような人は、この掲示板なんか見ないから。ルールを知らない人もいるだろうし、この掲示板から発信して気づいてもらいたいというのもあるでしょ。このご時世直接注意なんかしたら何されるかわからないし。だからネットで書き込むんだから。

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>541
私は別に疲れませんね。そもそもルールを守らなければ他人に軽蔑されたり、書き込みされたりするのは仕方ないから。ルールを守ってる人からすれば、残念な人だと言いたくなるのもわかりますよ。書き込みしたり、直接注意しないのが悪いのではなく、ルールを守らない人が悪いのが大前提。守らない人がいると対立するのは当然です。書き込まれても当然。私はそういう書き込みには言われても仕方がないよね。とスルーしますが。

[547: 契約済みさん]

戦争がなくならないわけだ。

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞546
何がしたいんだ？
対立して当然、じゃないだろ？

自分の意見を通したいだけの正論坊やだな。
頼むからネットの中だけにしておいてくれな。

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>548
同意です。
ネットの中でしか言えないタイプだと思いますが。

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫546
私は疲れませんけど？じゃないでしょ？
回りが疲れるし嫌な気分になるの。
ガキんちょか！