《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[281: 入居済みさん]

>>275
その通りです。
この書き込みを見ていると自己チューな方が多いような気がします。

[282: 契約済みさん]

281
あくまで、マンション口コミ掲示板なのでこんなもんじゃないですか？
だいたい、書き込んでる人が本当に住人なのかも確証ないんですから。

[283: 入居済みさん]

先程あまりにも自転車のマナーが悪すぎる世帯があったので、管理事務所に訴えに行きました。その手の苦情にはうんざりしてる感じがありました。3台目の抽選が終了後、厳正に対処するので、もう少し我慢してくださいとのことでした。

[284: 入居済みさん]

頭悪そうな書き込みが多いな〜、、、
自己チューて(笑

No.279さんも仰られてますが、公平的な抽選及び、話合いの末の決議により否決された事案を
理不尽だなんて感じられるのであれば、そちらの考え方の方が横暴で自己中心的だと思いますが、、、

[285: 入居済みさん]

>>246
全世帯2台確保ということで募集をかけ、実際必要でない世帯もあり余ったから追加募集ということじゃないですか?長谷工どうのこうのじゃないのでは?

[286: 275（＝276＝279）]

284さん
そうなんです、まさに正論は仰る通りなんですが、残念ながら正論だけでは現実問題は解決しないんです。
例えば自転車問題ですと、理屈は284さんの仰る通りでも現実にはそれで自転車を撤去してはもらえないんです。
個人はもちろん、管理組合であっても玄関前の自転車を勝手に移動させることはできないんです。
駐車場にサイズ制限オーバーの車が止まっていても勝手にレッカー車を手配して移動させることはできません。
物理的には移動できますが、もしもそれで訴えられたら自力救済した側が負ける訳です。

強制できるのは裁判所の強制執行だけです
でも現実的には時間的にも費用的にも全件強制執行なんてできないですからね。

だからある程度違反者側の事情も汲み取って、こちらから歩み寄れる部分は歩み寄って、合理的・経済的な範囲内で妥協案を模索するしかないんですよ。
その第一歩が「お互いさまの精神をもつ」ということだと私は考えています。
みんなで非難して総会や掲示板で名前をオープンにするのもあり得ないでしょうし、仮にそうしたって撤去してもらえるとは限りません。ますます態度が硬化するだけですしね。

だからこちらが間違ってないのに歩み寄るのは損だとか得だとかいうことではなく、「問題を解決する」為の視点が必要なんだと思います。単に「非難したいだけ」であればそれこそ正論だけでいいんでしょうが、それって何の意味もありませんよね？

私は正論だけを押してくる人は、現実に問題を解決したことのない子供なんだなと思ってみてます。

[287: 入居済みさん]

自転車は2台までということを承知して購入した→でもファミリータイプだから無理がある→公平な抽選にて3台目の抽選に外れた、もしくは3台でも足りない→駐輪場増設の流れでしょ? 2台しか必要ない、3台目以降は処分した、3台必要で抽選で当たった人からすれば増設は不要。それでも増設が必要というなら検討するのはいいですが、資金は共益費や増設不要の世帯からも支払うというのはちょっと無理がある。であれば増設が必要な世帯同士で資金を出し合って、増設するのが筋かと感じます。当然どこに増設するか等は全世帯で検討すべきですけど。恐らく上記増設不必要世帯からすれば、増設議論は迷惑以外の何者でもないでしょうし。増設が決まって全員で資金を出し合うなんてことになると、絶対に「2台というルールを守った世帯が、なんで守らない世帯のために金を払わなあかんのじゃ」となるでしょ?違うかな?

[288: 契約済みさん]

〉282
確かに住人以外の人もいるかもですがほとんどは住人さんでしょ。
逆にここに集まっている人の大半はウェリスの行く末に関心が高い人らだと思うんで、まぁ各人の思いはそれぞれあるんでしょうが、まずはこういう関心の高い人達で理事会を主導して行って欲しいです。

[289: 入居済みさん]

>>287
そうですね。
万が一、自転車置場増設の際の管理費や共益費値上げの際は使用する方で出し合うのが筋かと。
我が家はそうなっても増設してもらいたいですが・・

[290: 匿名さん [男性]]

頭悪そうとか言わない方が良いかと。

「仰られて」て…

[291: 入居済みさん]

>>290
確かに。良識ある方は頭悪そうという表現はしませんね(笑)

[292: 284]

No.286さん
集合住宅ですのでお互いの歩み寄りは大切ですね。
私もそう思います。
まだまだ、問題が出てきそうですが
良い方向へ向かうといいですね。

[293: 275（＝276＝279）]

＞287さん
違わないと思います。
それも一つの方法だと思います。
その設置費用やランニングコストが現実的なラインに収まればそれで解決するかもしれません。

[294: 入居済みさん]

ホットプレートバーベキューじゃないけど、
ビールにピザなら今の季節なら
バルコニーで食べたいよ。

ダメか？
俺様の夢のマイホームだー！
ローン返済頑張るぞー！
って、
ホッコリ夜食しちゃダメか？

バルコニーでそれなりの夜景を見ながら
食べて飲んでる
俺の感性と知性はおかしいのか！？

[295: 284]

No.294さん

なにを一人でテンション上げられてるのかわからないですが、
BBQに限っての話でしょ？

匂いや騒音を出して、他の人に迷惑かけてまで自分の幸せを掴むほどに
空気を読む感覚も無いのかって、
そこまで意固地になって犠牲にしてまで見たい景色ですかという話です。

迷惑じゃないんなら、バルコニーにテーブルでもおいて、
美味しいビールやご飯を、お好きな景色をみながら食べるのは、この話とは別ですよ。

[296: 入居済みさん]

皆さんご挨拶って行かれましたか?

タイミングを逃したのと、お隣さんも来られないので

変な感じになっちゃいました、、、

[297: 入居済みさん]

>>296
一緒です・・

[298: 入居済みさん [男性 40代]]

引っ越しの際にご挨拶の品を上下左右の準備しましたよ
表札付けてないお宅が多いので分かりづらいですが、挨拶ぐらいするのが普通かと思います

あとエレベーター等のすれ違いの際にこちらから挨拶したのに返さない高齢者が多すぎます

まだ若い方の方が挨拶されますよ。

[299: 入居済みさん]

高層階を買われた方はそれなりに景色も重視してるのでは？
高層階の夜景、キレイですよ。

[300: 入居済みさん]

タイミングが悪いのか上下の方いつも留守でまだ挨拶できてません。
向こうもこられないし挨拶するのは普通と認識してますがタイミング逃してます。

[301: 入居済みさん]

うちは西棟中層階

なので夜景を楽しもうとしても、明るすぎるSHIDAXの照明や向かいの大産大附属高校やウィズパークが視界に入るので楽しめません

[302: 入居済みさん]

隣の方がお住まいなんですが、いつも居留守をされるんです、、、
いらっしゃるのを見計らってご挨拶に伺うのですが、、、

購入した粗品の消費期限もありますし
この場合ってもう良いですかね?

[303: 契約済みさん]

303さん
この時期訪問販売が多いですから、警戒されてるのかもしれませんね。
私も既に二回訪問販売の突撃を受けているので、妻にはエントランスのカメラから確認できる来訪者以外は出ないでいいと言っています。
しかし確かにお隣さんのご挨拶の可能性もありますね。
難しいところです。

[304: 契約済みさん]

我が家は数年は二台でいける家庭ですがー、、、

増設の費用、確かに
「増設される方で」が筋なのかもしれません。

しかし、また次回増設する事になった場合、前回個人で出したのだから。と、なりますよね？

押し付けあっていくのでしょうか？

それに、自分でお金を払ったのだから個人名義の自転車ラックになるのでしょうか。

あくまで共同部分で毎月お金を払う借り物でしょう？

なので、話し合いで多数であればマンション全体で出すお金じゃないですか？
一戸建じゃないのですから。


今更ですが、三台目の駐輪場抽選より先に、どれくらい要望があるのか聞いた方が良かったのに。と個人の意見としては思います。

三台目に当たった方は増設不要になりますもん。
そうなると増設反対派にいくでしょうから

[305: 入居済みさん]

私も個人的には３台目抽選の前に向こう10年くらいの駐輪場のニーズを先に確認した方が良かったと思います。そして全希望台数を把握した上で、増設するなら希望者全員で負担した方が１家庭あたりの負担は軽くなりますしね。
今言っても遅いですが。
ただやはり、マンションの共有財産から出すのは厳しいかもですね。おそらく今回の追加募集で尚更３台目希望者が多数派になることはないでしょうし。
もしも駐車場等の空きスペースを提供してもらえるなら、それだけでもありがたいと思ってた方がいいかもしれません。

[306: 入居済みさん]

前に長谷工の方が駐車場とバイク置場に空きがあるので管理組合が立ち上がってからそこを自転車置き場にするんじゃないかとおっしゃってました。
マンションの敷地内には増設は厳しいみたいな話をしてました。
駐車場やバイク置場を駐輪場にすると安全面で色々でてくるとはおもいますが。

私も3台目募集する前にどのくらい要望があるのか聞いた方がよかったと思います。

[307: 契約済みさん]

もし増設されないのであれば、三台目に関しては、毎年抽選が公平だと思います。

[308: 入居済みさん]

どうでしょう、毎年抽選は一番誰も喜ばない方法だと思いますが。

[309: 入居済みさん]

３台目から値段を上げれば良いのでは？

[310: 契約済みさん]

>>308
すみません。確かにそうかもしれないですね。面倒ですしね。

ただ、毎年需要は増える事の方が多いと思うので、住人の意思確認は何年かに一度必要だと思います

今回三台目に当たったから永遠に使えるというのもおかしいかな？と思った次第です。


三台目の値上げは、いいですね！

[311: 入居済みさん]

住人の意向確認は確かに定期的に必要ですね。
今回３台目当選しても、永久に置けるということはなかったはず。
今１台以外の世帯が２台目を希望した場合はそちらが優先されて３台目の人は明け渡さないといけないと書かれていたはずです。
今回仮に３台目当選しても不安定な権利である点は注意しておかなければいけないですよね。

[312: 入居済みさん]

311です
変換ミスがありました
「１台以外」は「１台以下」の誤りです。

[313: 入居済みさん]

ちなみにスライドラック式の設置費用は１台あたり2万円程のようです。もちろん１台から発注っていうのは無理なんで10台単位とかの発注になるかと。
なので設置費用の問題は大きな問題ではないと思うんですが、問題は設置場所ですよね。
駐車場を使う場合、空いてるのであれば無料でいけるのか、それとも正規の駐車場代が必要なのか。
安全性の問題等、駐輪問題と無関係の方々の理解を得られるのか。。
その辺りのハードルが一番高そうですね。

[314: 入居済み]

>>210
私は内覧会時に３回ほど指摘して、入居直前にようやくきしみが直った経緯があります。ただ貼り付けたフローリングが季節によって膨張収縮し、きしむ事があると言ってましたが…

[315: 入居済みさん]

今はエントランス前の駐輪皆無ですね。
それは素晴らしいことだと思います。
このマンションは周辺の大規模マンションとは違って、通路側の手摺？が透けて見えない仕様になってますよね。
一般的な大規模マンションだと通路側は縦の格子の手摺ですから、玄関前に自転車をおくと近隣からまる見えですが、幸か不幸かこのマンションは近隣からそれは見えません。
要は景観上はエントランス前もスッキリしていれば前も裏からも乱雑には見えないんですよね。
それがまた玄関前の駐輪を助長してる要素になっているかもしれませんね。

[316: 契約済みさん]

マンションの西側(または南側)から南側の廊下を見下ろすとかなり廊下に駐輪してるのはまる見えなんですけどね^_^;
確かに下からは見えないですよね。

[317: 契約済みさん]

このマンション、公開空地の部分があまりにオープン過ぎてマンション前に自転車を止めるのは結構勇気がいるんだと思います。
ロビーも全面ガラス張りでフロントからも丸見えですからねえ。
普通のマンションにありがちな、ちょっと奥まった場所というか、影になる部分がないんですよね。
だからなかなか自転車を置こうという気にならないかな。

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先週中学生か高校生くらいの男の子二人がロビーのソファーのところでカードを広げてゲームをしてたんでやんわり注意したんですけど。
やり過ぎでしょうか？

[319: 契約済みさん]

>>318
ああいったソファって、どういう使い方が正しいのでしょう？

したまでおりて来るまでの来客用？

その学生の件は、たしかに見た目は宜しく無いですが、住人である事と、周りに座りたいのに座れない人が居ないのであれば、私は良いと思うのですが

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来訪者用でしょう。
少なくともゲームするたまり場ではないかと。
それこそ躾の範囲かな？

[321: 入居済みさん]

親の躾の問題もあると思います。

あそこで遊んでもなんとも思わない、今までの環境が悪かったのでしょうね

[322: 入居済みさん]

この規模のマンションとなるといろんな方がいます。

変わった行動をされる方は、お国が知れる　は言い過ぎですが、育ちが分かる　と言っても良いでしょう。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共有スペースではありますが、マンションの顔であるロビーですからね。
ホテルのロビーだって宿泊客だからといってゲームしないのと一緒じゃないかな。
うちの子がもしやってたら注意してもらっても問題ないです。もちろんまずは家庭で言い聞かせますがね。

[324: 入居済みさん]

夏になるとDSをもった子供達がたくさん集まってゲームしそうですね。
ロビーもキッズルームも。

[325: 入居済みさん]

今日、ロビーでスケボーみたいなのに乗ってる男の子を見ました。
価格帯の幅が広い大規模マンションは残念な人がいるなと諦めようと思います。

[326: 入居済みさん]

私は前にソファーで飲食してる大人の方を見ました。

[327: 契約済みさん]

諦めなくても注意したりやっちゃ駄目だよって教えてあげればいいんじゃないですか？

別にその子供も全然残念なんかじゃないですよ。
子供ってそんなもんです。
そばに親がいて注意しないならともかく、子供単独なら別に普通のことです。
だから地域の大人として駄目なことなら教えてあげればいいんですよ。怒るんじゃなくて教える。
それくらいも出来ない大人の方がよっぽど残念ですよ。

[328: 入居済みさん]

価格帯とか関係あります？
南向き高層階と西向き低層階では価格こそ違うもののその子供がどこに住んでるとも知らず価格帯で残念な方が多いとか決めるのはよくないのでは？
南向き、高層階ですが低層階や中層階の方をそんな風にみた事はありません。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この一般マンションの中で高層階だ低層階だと本気かいな。
うちの会社で年収2000万円近い人で家賃10万円の賃貸に住んでる人何人もいてるよ。

しょーもない物差ししか持ってないのか、よほど世間知らずなのか。

[330: 入居済みさん]

ほんと、ほんと。
ファミリー向け一般マンションですからねー。