《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[241: 入居済みさん]

>>236
発泡スチロールは、保温性を高めるためのものかとは思いますが、、
掃除しにくそうですね、、

[242: 入居済みさん]

>>239
ポスト横の掲示板に禁止ではないと書いた張り紙してましたよ。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は長谷工の販売の過多にはベランダ喫煙不可と聞いていたんですが、、、
幸いウチは両隣が非喫煙者のようなので、構わないっちゃ構わないですが。

[244: 契約済みさん]

>>241
保温性を高めるものだったんですか(>_<)
掃除しにくそうだし、怖くてこすれないです(>_<)

たばこ禁止じゃないんですね、、
火気厳禁となっていたので、禁止と思っていました。
販売前にきちんと確認すべきでした(>_<)

ホットプレートでBBQですか((((；ﾟДﾟ)))))))どうなんでしょう?⁇
やるとしたら、天気のいい日、
つまり洗濯干してる日ですよね。

気持ち的には、辞めて頂きたい(>_<)

[245: 契約済みさん]

キッズルーム荒れてますね、、

親が居ない幼児。
お母さんは夕方まで帰宅しない！と子供は言ってましたが(´д` ;

キッズルームが託児所化してますね。

管理組合が出来たら、ルールを決めたいですね。

[246: 入居済みさん]

長谷工の方が言ってる事はどこまで本当だか。
駐輪場もすでに台数が足りていないので3台目以上はよそで駐輪場を借りてくれと言われたけれど実際、60箇所以上あいていて3台目募集するみたいだし。

[247: 入居済みさん]

>>245
キッズルーム、荒れてるんですか。
夏場になるとエアコンが効いているので余計にひどくなりそうですね。

[248: 契約済みさん]

>>245
>>247

私も愕然としました。
ブロックを窓際から入り口に向かって投げる子供。
それを注意しない親御さん達。

夏になり、全員が入居し、子供が増えてからが怖いです。

[249: 契約済みさん]

佐川急便で荷物受け取った事ある人いますか？

エントランス側のインターホンがなり、
対応しようとしたら画面に居ないんです。
よく見るとオートロックのドアの前。
そこから、「佐川急便でーーす」って苦笑))

後からカメラのチェックすると、押した瞬間に移動してました。
こんなの始めてです、、、

みなさんそんな感じの対応なのでしょうか、佐川。

[250: 入居済みさん]

使用細則(案)によると「火気」禁止ではなく「火器」禁止、となっているみたいですね。そもそもの使用細則が(案)でありまだ理事会で正式に採択されていない？のもあって「タバコは明確には禁止されていない」という解釈なんでしょうね。
逆に使用細則によるとベランダでの調理は禁止になってますので、このままいくとバーベキューは駄目だということになるかと。
あと、キッズルームも幼児には保護者が付き添う事、となっています。小学生か幼児かが傍目にはわかりにくいですがね^_^;

[251: 契約済みさん]

駐車場の制限オーバーしている車が多いけど管理人はなんも言わんの？
目立つとこにおいてある外車も全長5メートルこえてる気がするが

[252: 契約済みさん]

>>250
詳しくありがとうございます！

火器厳禁！ってことは今は花火もok？
嫌ですね。理事会できちんと決めないと、ゆるすぎるマンションになりそうでこわい。。

キッズルームの件ですが、○歳と正確に言っていたので...五歳以下でした。

上の方が書かれている様に、親が不在でキッズルームで遊ばせているとなると、また別問題がでて来ますね。

[253: 入居済みさん]

5歳以下の子供を1人、キッズルームで遊ばせる・・
こわいですね。
マンション内だから大丈夫と思ってるのかな・・
万が一、何かあった時どうするつもりなんでしょう。
キッズルーム、魅了的でしたが、あればあるで色々な問題が出てきますね。

[254: 契約済みさん]

4、5歳の子供をキッズルームに置き去りって、マナー云々以前に保護者の方は危険を感じないのでしょうか？
夕方まで放置って、ちょっとトイレに、とかちょっと外で電話をというのとは遥かにレベルが違うと思いますが。

私の感覚ではありません。
通報案件ですよ。

[255: 入居済み住民さん]

私も幼児を一人でってのが怖いです。

本当、もしもの場合、どうするんでしょうね？

マンション内だし、大丈夫って思い込んでるんでしょうね？
大丈夫って保証はないのに。

[256: 入居済みさん]

早くも座敷わらしが
キッズルームに遊びに来ただけでしょ。

そんな目くじらたてなくても。

ベランダでホットプレートだって
年に何回もするわけでもなしに。

[257: 契約済みさん]

なんですかね、座敷わらしって。
ユーモアのつもりなんでしょうか。
面白くもないですが。

別に私はその場に居合わせた訳じゃないので、その話がどこまで本当かわかりません。子供が夕方まで帰ってこないと言っただけで本当はちょっと自宅に忘れ物とりに行ってただけかもしれませんしね。
ただもし本当に幼児を長時間放置だとしたら普通の感覚では怖くて出来ないですけどね。

ホットプレートも別に構いませんよ。私は規約を知ってしまったのでやりませんが、気付かずお隣さんがやっててももちろんスルーしますよ。この場所なので言ってるだけです。

[258: 入居済みさん]

キッズルームの利用者ってそんなに多いのですか？
この間の昼間に少し利用しましたが、殆ど貸し切り状態でした、、、

幼児を一人にさせるのは私も感心しませんね、、、ちょっとあり得ないです。


あと、バルコニーでホットプレートって、冗談でしょ?
景観も空気も良くないマンションのバルコニーで
わざわざご飯を食べるなんて、感性も知性も無いのかと驚嘆します。

[259: 契約済み]

>>258
あなたの、感性と知性とは違っているだけしょ。

[260: 入居済みさん]

>>259

で、なんですか？
そんな事わかってますよ。

私はそういったリテラシーのない人には驚嘆すると書いただけですが、、、

まさか、人それぞれなんで大目に見るなんて言う話を仰られてるんじゃないですよね?

[261: 契約済みさん]

感性も知性も無いと驚嘆する程でもないですけどね。
めんどくさいからやらないけど。
あと景色はいいですよ。
高層階から見える梅田方面の景色ですけどね。

[262: 契約済みさん]

難しいですねぇ。
まぁ私は大目にみるかな。
一応細則では駄目ですが。
公の場で意見を求められたら、まぁ駄目だよねって言わざるを得ないけど、そうじゃないならわざわざクレーム付けたりはしないかな。
騒がしさの程度や頻度にもよりますけどね。
それこそご近所付き合いってもんでしょ。
大なり小なりお互い様ですから。

[263: 入居済みさん]

バルコニーでホットプレートでご飯ぐらいいいのでは？
私も面倒だから、やらないけど。
そんなにギャーギャー言う程の問題でもないと思いますけど・・
何か言うと規約、規約言われるのであまり強くは言えませんが。
個人的にはお互い様って思ってます。
なんせ共同住宅ですからね。

[264: 入居済みさん]

>>258
確かに高層階は景色いいですよー！

[265: 入居済みさん]

>>258
よほど、素敵な感性と知性をお持ちになられてるのですね。
個人的には付き合いたくないタイプですけど。

[266: 入居済みさん]

>>265

皮肉まじりのコメントどうもありがとうございます。
それに付き合いたくないのはお互い様ですけどね。
あの環境下でホットプレートを使用されるような方とは、
残念ですが話が合わないです。

[267: 入居済みさん]

コラコラ。

ホットプレートで喧嘩すな。

[268: 入居済みさん]

>>266
誰もホットプレートするとか言ってませんけど。
面倒だから、しないです。
性格悪いね。

[269: 入居済みさん]

火器に関しては、理事会で明確に決めましょう！

もともとは火器がダメというよりは、
火器によってもたらされる弊害があるから書かれているものなので、ライターダメでタバコや花火良いはおかしい。ただ、明確に規定されていないから注意できないだけなので、しっかり明確にしていきましょう！

[270: 入居済み住民さん]

肝心な理事会や管理組合はどのように決めるのですか？

[271: 契約済みさん]

〉269
さすがに花火は明記する以前の問題でNGかと。
結局タバコなんですよね…
確かに夏場窓空けててタバコの煙が入ってきたら嫌だけど、禁止まで出来るかなぁ。

[272: 入居済みさん]

現時点でタバコは禁止になっていないので難しいかもしれませんね・・

[273: 契約済みさん]

喧嘩しなーい。

[274: 入居済みさん]

問題なのはタバコの臭いが嫌だとか、部屋の窓を開けたら同じだという話だと、お互いの意見がぶつかるでしょう。

タバコが火器に当たり、それが共有部に置いて例えば火事の原因になるなどの理由から禁止されているのであれば該当してもおかしくないと思います。部屋の中でも同じ事かも知れませんが、何か理由があって火器厳禁になっていると思われますので、理由如何によっては禁止した方がいいと思います。

[275: 契約済みさん]

集合住宅ですから、ある程度多数決で多数派の意見が採用されるのはもちろん当たり前なんだけど、でも多数派の人達にも一方的に少数派の意見を蔑ろにはしないで欲しいです。できる限り迷惑をかけないように気を遣って喫煙してる人もいるんで。
自転車問題もどうなんすかね？
３台目欲しいから駐輪場を増設って言っていた人達は３台目に当選したら一転反対派に回るんですか？
家族数によっては４台目が必須の人もいますけど、そういう人達や３台目の抽選に外れた人達は今回の追加募集で少数派になって封殺されちゃうんですかね。
今嫌煙主張してる人、自転車問題で抽選に漏れて少数派になり一方的に増設反対！って言われた時にどう思うんですかね？
もちろん喫煙は家の中でも吸えますし、中には本当にマナーの悪い人もいますから自転車問題と一緒じゃないかもしれませんが、もう少し慎重になって欲しいです。
自分が思う快適さだけ追求しようとしてないですかね。

[276: 契約済みさん]

続きですが、

それで３台目漏れた人達が駐輪場増設も反対されて理不尽さに不満を募らせヤケッパチでエントランスや玄関前に置き始める、と。
負のスパイラルですね。

みんなそれぞれ違う価値観を持ってますからある程度思いやりを持って相手の立場に立ってあげないと、正論だけ振りかざすと上記みたいなことになっちゃいませんかね？

[277: 入居済みさん]

>>249
仕事で数社の運送会社と接しますが、もちろんきちんとした方がほとんどですが、他社に比べてそんな感じの方が多いのは確かです。そんなもんです。佐川

[278: 入居済みさん]

No.275さん

自転車の台数は問題ですよね。
ファミリータイプのマンションなのに一家2台までという制約はちょっと無理があると思います。

理不尽とは思いませんが、多数決で否決された場合はなんらかの救済措置はあっていいですよね。

[279: 契約済みさん]

278さん
そうですね、確かに公平な抽選の結果なのでそもそも理不尽と思う事がどうかというのはありますがね。

[280: 入居済みさん]

契約時に自転車置場は一家に二台と決まってましたが、ファミリータイプのマンションなんで子供が増えるあるいは今、自転車を乗らない子供が自転車を乗るようになると自転車の台数が確実に増える予想ぐらいはできるはずなので、やはり自転車置場は今後も問題になっていくでしょうね。
3台目処分してきた方もおられると思いますが事実、自転車置場の問題はつきまとうと思います。

[281: 入居済みさん]

>>275
その通りです。
この書き込みを見ていると自己チューな方が多いような気がします。

[282: 契約済みさん]

281
あくまで、マンション口コミ掲示板なのでこんなもんじゃないですか？
だいたい、書き込んでる人が本当に住人なのかも確証ないんですから。

[283: 入居済みさん]

先程あまりにも自転車のマナーが悪すぎる世帯があったので、管理事務所に訴えに行きました。その手の苦情にはうんざりしてる感じがありました。3台目の抽選が終了後、厳正に対処するので、もう少し我慢してくださいとのことでした。

[284: 入居済みさん]

頭悪そうな書き込みが多いな〜、、、
自己チューて(笑

No.279さんも仰られてますが、公平的な抽選及び、話合いの末の決議により否決された事案を
理不尽だなんて感じられるのであれば、そちらの考え方の方が横暴で自己中心的だと思いますが、、、

[285: 入居済みさん]

>>246
全世帯2台確保ということで募集をかけ、実際必要でない世帯もあり余ったから追加募集ということじゃないですか?長谷工どうのこうのじゃないのでは?

[286: 275（＝276＝279）]

284さん
そうなんです、まさに正論は仰る通りなんですが、残念ながら正論だけでは現実問題は解決しないんです。
例えば自転車問題ですと、理屈は284さんの仰る通りでも現実にはそれで自転車を撤去してはもらえないんです。
個人はもちろん、管理組合であっても玄関前の自転車を勝手に移動させることはできないんです。
駐車場にサイズ制限オーバーの車が止まっていても勝手にレッカー車を手配して移動させることはできません。
物理的には移動できますが、もしもそれで訴えられたら自力救済した側が負ける訳です。

強制できるのは裁判所の強制執行だけです
でも現実的には時間的にも費用的にも全件強制執行なんてできないですからね。

だからある程度違反者側の事情も汲み取って、こちらから歩み寄れる部分は歩み寄って、合理的・経済的な範囲内で妥協案を模索するしかないんですよ。
その第一歩が「お互いさまの精神をもつ」ということだと私は考えています。
みんなで非難して総会や掲示板で名前をオープンにするのもあり得ないでしょうし、仮にそうしたって撤去してもらえるとは限りません。ますます態度が硬化するだけですしね。

だからこちらが間違ってないのに歩み寄るのは損だとか得だとかいうことではなく、「問題を解決する」為の視点が必要なんだと思います。単に「非難したいだけ」であればそれこそ正論だけでいいんでしょうが、それって何の意味もありませんよね？

私は正論だけを押してくる人は、現実に問題を解決したことのない子供なんだなと思ってみてます。

[287: 入居済みさん]

自転車は2台までということを承知して購入した→でもファミリータイプだから無理がある→公平な抽選にて3台目の抽選に外れた、もしくは3台でも足りない→駐輪場増設の流れでしょ? 2台しか必要ない、3台目以降は処分した、3台必要で抽選で当たった人からすれば増設は不要。それでも増設が必要というなら検討するのはいいですが、資金は共益費や増設不要の世帯からも支払うというのはちょっと無理がある。であれば増設が必要な世帯同士で資金を出し合って、増設するのが筋かと感じます。当然どこに増設するか等は全世帯で検討すべきですけど。恐らく上記増設不必要世帯からすれば、増設議論は迷惑以外の何者でもないでしょうし。増設が決まって全員で資金を出し合うなんてことになると、絶対に「2台というルールを守った世帯が、なんで守らない世帯のために金を払わなあかんのじゃ」となるでしょ?違うかな?

[288: 契約済みさん]

〉282
確かに住人以外の人もいるかもですがほとんどは住人さんでしょ。
逆にここに集まっている人の大半はウェリスの行く末に関心が高い人らだと思うんで、まぁ各人の思いはそれぞれあるんでしょうが、まずはこういう関心の高い人達で理事会を主導して行って欲しいです。

[289: 入居済みさん]

>>287
そうですね。
万が一、自転車置場増設の際の管理費や共益費値上げの際は使用する方で出し合うのが筋かと。
我が家はそうなっても増設してもらいたいですが・・

[290: 匿名さん [男性]]

頭悪そうとか言わない方が良いかと。

「仰られて」て…

[291: 入居済みさん]

>>290
確かに。良識ある方は頭悪そうという表現はしませんね(笑)

[292: 284]

No.286さん
集合住宅ですのでお互いの歩み寄りは大切ですね。
私もそう思います。
まだまだ、問題が出てきそうですが
良い方向へ向かうといいですね。

[293: 275（＝276＝279）]

＞287さん
違わないと思います。
それも一つの方法だと思います。
その設置費用やランニングコストが現実的なラインに収まればそれで解決するかもしれません。

[294: 入居済みさん]

ホットプレートバーベキューじゃないけど、
ビールにピザなら今の季節なら
バルコニーで食べたいよ。

ダメか？
俺様の夢のマイホームだー！
ローン返済頑張るぞー！
って、
ホッコリ夜食しちゃダメか？

バルコニーでそれなりの夜景を見ながら
食べて飲んでる
俺の感性と知性はおかしいのか！？

[295: 284]

No.294さん

なにを一人でテンション上げられてるのかわからないですが、
BBQに限っての話でしょ？

匂いや騒音を出して、他の人に迷惑かけてまで自分の幸せを掴むほどに
空気を読む感覚も無いのかって、
そこまで意固地になって犠牲にしてまで見たい景色ですかという話です。

迷惑じゃないんなら、バルコニーにテーブルでもおいて、
美味しいビールやご飯を、お好きな景色をみながら食べるのは、この話とは別ですよ。

[296: 入居済みさん]

皆さんご挨拶って行かれましたか?

タイミングを逃したのと、お隣さんも来られないので

変な感じになっちゃいました、、、

[297: 入居済みさん]

>>296
一緒です・・

[298: 入居済みさん [男性 40代]]

引っ越しの際にご挨拶の品を上下左右の準備しましたよ
表札付けてないお宅が多いので分かりづらいですが、挨拶ぐらいするのが普通かと思います

あとエレベーター等のすれ違いの際にこちらから挨拶したのに返さない高齢者が多すぎます

まだ若い方の方が挨拶されますよ。

[299: 入居済みさん]

高層階を買われた方はそれなりに景色も重視してるのでは？
高層階の夜景、キレイですよ。

[300: 入居済みさん]

タイミングが悪いのか上下の方いつも留守でまだ挨拶できてません。
向こうもこられないし挨拶するのは普通と認識してますがタイミング逃してます。

[301: 入居済みさん]

うちは西棟中層階

なので夜景を楽しもうとしても、明るすぎるSHIDAXの照明や向かいの大産大附属高校やウィズパークが視界に入るので楽しめません

[302: 入居済みさん]

隣の方がお住まいなんですが、いつも居留守をされるんです、、、
いらっしゃるのを見計らってご挨拶に伺うのですが、、、

購入した粗品の消費期限もありますし
この場合ってもう良いですかね?

[303: 契約済みさん]

303さん
この時期訪問販売が多いですから、警戒されてるのかもしれませんね。
私も既に二回訪問販売の突撃を受けているので、妻にはエントランスのカメラから確認できる来訪者以外は出ないでいいと言っています。
しかし確かにお隣さんのご挨拶の可能性もありますね。
難しいところです。

[304: 契約済みさん]

我が家は数年は二台でいける家庭ですがー、、、

増設の費用、確かに
「増設される方で」が筋なのかもしれません。

しかし、また次回増設する事になった場合、前回個人で出したのだから。と、なりますよね？

押し付けあっていくのでしょうか？

それに、自分でお金を払ったのだから個人名義の自転車ラックになるのでしょうか。

あくまで共同部分で毎月お金を払う借り物でしょう？

なので、話し合いで多数であればマンション全体で出すお金じゃないですか？
一戸建じゃないのですから。


今更ですが、三台目の駐輪場抽選より先に、どれくらい要望があるのか聞いた方が良かったのに。と個人の意見としては思います。

三台目に当たった方は増設不要になりますもん。
そうなると増設反対派にいくでしょうから

[305: 入居済みさん]

私も個人的には３台目抽選の前に向こう10年くらいの駐輪場のニーズを先に確認した方が良かったと思います。そして全希望台数を把握した上で、増設するなら希望者全員で負担した方が１家庭あたりの負担は軽くなりますしね。
今言っても遅いですが。
ただやはり、マンションの共有財産から出すのは厳しいかもですね。おそらく今回の追加募集で尚更３台目希望者が多数派になることはないでしょうし。
もしも駐車場等の空きスペースを提供してもらえるなら、それだけでもありがたいと思ってた方がいいかもしれません。

[306: 入居済みさん]

前に長谷工の方が駐車場とバイク置場に空きがあるので管理組合が立ち上がってからそこを自転車置き場にするんじゃないかとおっしゃってました。
マンションの敷地内には増設は厳しいみたいな話をしてました。
駐車場やバイク置場を駐輪場にすると安全面で色々でてくるとはおもいますが。

私も3台目募集する前にどのくらい要望があるのか聞いた方がよかったと思います。

[307: 契約済みさん]

もし増設されないのであれば、三台目に関しては、毎年抽選が公平だと思います。

[308: 入居済みさん]

どうでしょう、毎年抽選は一番誰も喜ばない方法だと思いますが。

[309: 入居済みさん]

３台目から値段を上げれば良いのでは？

[310: 契約済みさん]

>>308
すみません。確かにそうかもしれないですね。面倒ですしね。

ただ、毎年需要は増える事の方が多いと思うので、住人の意思確認は何年かに一度必要だと思います

今回三台目に当たったから永遠に使えるというのもおかしいかな？と思った次第です。


三台目の値上げは、いいですね！

[311: 入居済みさん]

住人の意向確認は確かに定期的に必要ですね。
今回３台目当選しても、永久に置けるということはなかったはず。
今１台以外の世帯が２台目を希望した場合はそちらが優先されて３台目の人は明け渡さないといけないと書かれていたはずです。
今回仮に３台目当選しても不安定な権利である点は注意しておかなければいけないですよね。

[312: 入居済みさん]

311です
変換ミスがありました
「１台以外」は「１台以下」の誤りです。

[313: 入居済みさん]

ちなみにスライドラック式の設置費用は１台あたり2万円程のようです。もちろん１台から発注っていうのは無理なんで10台単位とかの発注になるかと。
なので設置費用の問題は大きな問題ではないと思うんですが、問題は設置場所ですよね。
駐車場を使う場合、空いてるのであれば無料でいけるのか、それとも正規の駐車場代が必要なのか。
安全性の問題等、駐輪問題と無関係の方々の理解を得られるのか。。
その辺りのハードルが一番高そうですね。

[314: 入居済み]

>>210
私は内覧会時に３回ほど指摘して、入居直前にようやくきしみが直った経緯があります。ただ貼り付けたフローリングが季節によって膨張収縮し、きしむ事があると言ってましたが…

[315: 入居済みさん]

今はエントランス前の駐輪皆無ですね。
それは素晴らしいことだと思います。
このマンションは周辺の大規模マンションとは違って、通路側の手摺？が透けて見えない仕様になってますよね。
一般的な大規模マンションだと通路側は縦の格子の手摺ですから、玄関前に自転車をおくと近隣からまる見えですが、幸か不幸かこのマンションは近隣からそれは見えません。
要は景観上はエントランス前もスッキリしていれば前も裏からも乱雑には見えないんですよね。
それがまた玄関前の駐輪を助長してる要素になっているかもしれませんね。

[316: 契約済みさん]

マンションの西側(または南側)から南側の廊下を見下ろすとかなり廊下に駐輪してるのはまる見えなんですけどね^_^;
確かに下からは見えないですよね。

[317: 契約済みさん]

このマンション、公開空地の部分があまりにオープン過ぎてマンション前に自転車を止めるのは結構勇気がいるんだと思います。
ロビーも全面ガラス張りでフロントからも丸見えですからねえ。
普通のマンションにありがちな、ちょっと奥まった場所というか、影になる部分がないんですよね。
だからなかなか自転車を置こうという気にならないかな。

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先週中学生か高校生くらいの男の子二人がロビーのソファーのところでカードを広げてゲームをしてたんでやんわり注意したんですけど。
やり過ぎでしょうか？

[319: 契約済みさん]

>>318
ああいったソファって、どういう使い方が正しいのでしょう？

したまでおりて来るまでの来客用？

その学生の件は、たしかに見た目は宜しく無いですが、住人である事と、周りに座りたいのに座れない人が居ないのであれば、私は良いと思うのですが

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来訪者用でしょう。
少なくともゲームするたまり場ではないかと。
それこそ躾の範囲かな？

[321: 入居済みさん]

親の躾の問題もあると思います。

あそこで遊んでもなんとも思わない、今までの環境が悪かったのでしょうね

[322: 入居済みさん]

この規模のマンションとなるといろんな方がいます。

変わった行動をされる方は、お国が知れる　は言い過ぎですが、育ちが分かる　と言っても良いでしょう。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共有スペースではありますが、マンションの顔であるロビーですからね。
ホテルのロビーだって宿泊客だからといってゲームしないのと一緒じゃないかな。
うちの子がもしやってたら注意してもらっても問題ないです。もちろんまずは家庭で言い聞かせますがね。

[324: 入居済みさん]

夏になるとDSをもった子供達がたくさん集まってゲームしそうですね。
ロビーもキッズルームも。

[325: 入居済みさん]

今日、ロビーでスケボーみたいなのに乗ってる男の子を見ました。
価格帯の幅が広い大規模マンションは残念な人がいるなと諦めようと思います。

[326: 入居済みさん]

私は前にソファーで飲食してる大人の方を見ました。

[327: 契約済みさん]

諦めなくても注意したりやっちゃ駄目だよって教えてあげればいいんじゃないですか？

別にその子供も全然残念なんかじゃないですよ。
子供ってそんなもんです。
そばに親がいて注意しないならともかく、子供単独なら別に普通のことです。
だから地域の大人として駄目なことなら教えてあげればいいんですよ。怒るんじゃなくて教える。
それくらいも出来ない大人の方がよっぽど残念ですよ。

[328: 入居済みさん]

価格帯とか関係あります？
南向き高層階と西向き低層階では価格こそ違うもののその子供がどこに住んでるとも知らず価格帯で残念な方が多いとか決めるのはよくないのでは？
南向き、高層階ですが低層階や中層階の方をそんな風にみた事はありません。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この一般マンションの中で高層階だ低層階だと本気かいな。
うちの会社で年収2000万円近い人で家賃10万円の賃貸に住んでる人何人もいてるよ。

しょーもない物差ししか持ってないのか、よほど世間知らずなのか。

[330: 入居済みさん]

ほんと、ほんと。
ファミリー向け一般マンションですからねー。

[331: 入居済みさん]

今日の朝9時半頃、キッズルームで幼稚園児ぐらいの子供五人だけで遊んでましたね。

託児所じゃないんだから、ルールはしっかりと作るべきですね。
仲良くなったママ友同士が子供だけで遊ばせているのか？　親が子供だけで遊ばせていることに対しリスクを感じないのか？

とりあえず、無法地帯になりつつありますね。

[332: 入居済みさん]

>>304
287ですが、前回個人で出したのだから。となるとは？ ？
押し付けあっていくのとは何を押し付け合うのですか？
先にも示しましたが、2台という規則を承知して購入したのが前提で、それでもファミリー層だから足りない。だから余った駐輪場から3台目の抽選を行う。それで外れた世帯は諦めるのが筋でしょ？増設反対派にいくでしょうからって仕方ないですよ。当たったんですから。お金を出して増設までは必要ないけど空きがあるなら3台目が欲しいという人もいるでしょうし。また自分でお金を払ったのだから個人名義の自転車ラックになるとはどういうことでしょう？増設するとなると敷地内ですよね？ご指摘の共同部分で毎月お金を払う借り物を極端な言い方すると改造するわけでしょ？それで自分でお金を払ったのだから個人名義だというのは
さすがに無理があるでしょう。基本的には3台目の抽選が終わり、現状の駐輪場が一杯になればそれで終了ですから。それでも足りないから増設したいんでしょ？共同生活に支障がないならいいと思います。もしまた次回増設、また増設となり、その度に増設不要な世帯に金を払えでは「いい加減にしろ！」となるでしょ？だから抽選に外れてもなお、納得がいかないというなら必要な世帯同士で資金を出し合って増設すればいい。と思うのです。三台目の駐輪場抽選より先にどれくらい要望があるのか聞いて、それからどうするんでしょう？
三台目の抽選を行い、もしまだ空きがあれば4台目の抽選を行う。1世帯2台は確保されなければならないので今1台しか所有していない世帯がもう1台となると、立ち退きする順番を抽選で先にきめておくか、そうなった時にどの世帯が立ち退くかを抽選する。そうなると思っていますが。
そもそも好きなものを好きなところに自由に所有物を置きたい世帯は一戸建てを選択しないと・・・
一戸建じゃないのですから、ではなくマンションなのだから。違うかな？

[333: 入居済みさん]

駐輪場をバイク置き場や駐車場の空きスペースに増設という意見がありますが、駐車場でいうと今回の駐車場の2台目の抽選終了後に空きがあったとして、そこに仮に駐輪場を増設したとします。1世帯1台は保証されないといけないですから、今所有していない世帯が駐車を希望すると当然どこかが立ち退きの必要がでてきます。その時に自転車が立ち退くのか車が立ち退くのか決めておかないと。駐車場なのに自転車じゃなくて車が立ち退くのもおかしいような気がします。今は自転車が急務で向こう10年のニーズは？という意見もありますが、バイクも車も同じで今小学低学年の子供も10年経てば原付免許を所有し、バイクが欲しい、その先は自分の車が欲しいとなります。スライドラックの価格の話が出てましたがバイク置き場にスライドラックなんて作ってしまうと、もうバイクは置けなくなりますからね。別の目的の場所に駐輪場を増設するのなら、溢れたときの立ち退き方法等をきちんときめておかないと。あまり駐輪場増設ばっかりに気をとられるのもどうかと・・・
増設と言っても敷地内のどこかの別の目的の場所を使うしかないですから。

[334: 入居済みさん]

躾の出来てない子供が多いのは確かでしょうね。
常識が欠けてる人がこの掲示板を見てくれることを望みます。

[335: 契約済みさ]

>>331
え、夕方もいましたよ´д` ;
親が一人覗きに来て「００時に迎えにくるからね〜」っと去っていきました。。。

[336: 入居済みさん]

>>332
三台目って規則で不可なんですね！知らなかった、、
長谷工が増設となれば〜っと期待を持たせてしまったのが原因ですね。

規則なのは知らなかった。

[337: 入居済みさん]

えっ、規則なんですか・・
知りませんでした。
同じく長谷工の方に数年後には自転車置き場の増設の話されましたから。

[338: 入居済み住民さん]

自転車2台まででって最初から聞いてましたよね。

[339: 入居済みさん]

2台は聞いてましたし現に3台目処分してきましたけど長谷工さんから増設の話はされましたよ。
同マンションに知り合い、4組引越しましたが皆、言われてます。
なんせ皆、子供がいるもんで数年後には自転車増えますからね。
その話をしたら増設という答えが返ってきました。
一家に2台までということはみなさん、承知済みで3台目の話をされてるのですから。

[340: 契約済みさん]

おそらく小学生未満は保護者付き添い、というルールを知らないだけだとは思いますが、、、
もしくは幼児に見えても小学生低学年だったとか？