《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バルコニーの手摺に物を干すのは禁止だったような、、、
落下しても危ないし

[202: 住民さんＡ [女性 30代]]

相変わらず自転車や景観や車の問題の議論が多いですね(^-^;
ここで議論してもなんも解決しないけど…管理組合が出来たら、ここで文句言ってる人達はみんな組合に立候補して議論して解決していってくれるんかな？

[203: 契約済みさん]

南側ですが、蛾がしょっちゅういます。どこで湧いてくるのやら‥‥。
以前もっと緑の多いところに住んでいましたが、今の方が虫だらけですorz

[204: 契約済みさん]

うちも南側ですが、網戸に振るタイプの虫コナーズを入居の時にしました！
そのせいか、あまり虫はいません。

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私の所は西側ですが虫はいません。
なにが原因なんでしょうかね。
光の種類でしょうか。。。
LEDで夜は暖色系の光で光量もそれほど明るくはしていません。
前の引っ越し先の時も蛾がいたことはなかったです。

[206: 住民 [女性 40代]]

上階の方の音がとても響き、困っています。
ここ10日位、23時前後から1時頃まで、ドンドン・バタバタとしているのが
聞こえ、しばらく続いている為とても気になっています。
（もっと早い時間から響きますが、ある程度の時間帯は仕方ないと思っています）
引越の後片付けとか、されてるのかと最初は気にしていませんでしたが、
寝ようと寝室に入っても、上からドンドンとか色々な音が響いてきます。
朝も、6時頃から結構な音が響いてきます。

管理人さんにも先日相談しましたが、なかなか難しそうです。
夜遅い時間帯や早朝は、少し気にかけていただきたいです。

[207: 入居済みさん]

南側に住んでいますが、虫や蛾は未だ見てません、、、

室内の明かりに誘導されるので、
カーテンの遮光性を向上させたりして、
外部へ明かりを減らせば効果があるんじゃないですかね。

[208: 入居済みさん]

昨日南側上層階廊下での喫煙を発見しました
自分は西側ですので写真撮ってやりました（笑）
あと廊下で自転車乗ってる人も。。

あいた口が塞がらんとはこの事ですな。。。

[209: 入居済みさん]

屋上に大量のカラスが(ﾟoﾟ;;
鳴き声が響き渡ってます。。

[210: 入居済みさん [女性 30代]]

先日気がついたのですがリビングの床が一部きしむ場所がありました。
入居後に起こってしまった症状かとは思いますが、
アフターサポートのようなものはあるのでしょうか。

後日管理人室に相談に伺おうとは思っているのですが、
同じように後から何か気になる点など出てきた方いらっしゃいますか？

[211: 入居済みさん]

>>210
かなり、きしむところが多々あります。

[212: 入居済みさん [女性]]

>>210
我が家は、個室から出た敷居すぐの廊下が軋んで音がしていたのですが、アフターサービスに電話をしたら、マンションにいらっしゃる鴻池組の方がすぐ来て下さって、１０分程で修繕して下さい
ました。

[213: 入居済みさん]

外壁？の雨漏りひどいですよね。
私が見たのは、1階廊下の外壁多数、カーシェア駐車場の外壁です。
特に、カーシェア駐車場のところは「垂れてる」と言うより、「流れてる」感じでした。
この雨漏り、数年後に染みになって、汚くなりそうです。。。

[214: 契約済みさん]

カーシェア駐車場って屋外ではないですか？
雨漏りの意味がわからないんですが。
一階廊下というのもどこですか？
屋外だと思いますが。

[215: 入居済みさん]

見ました。雨漏りひどいですね〜。新築マンションなのにあちらこちらで雨漏りって。
管理会社の方に伝えたいのですが、私が見る時は管理人さん不在の時ばかりで・・・。

[216: 入居済みさん]

通常マンションでは意図的に配管を通して雨やエアコンの水を壁伝いに下に流してますが
それの事ですかね?
それとも、外壁に亀裂があってそこから水が流れているのでしょうか?
どちらにしてもプロの方に見て頂かないと、
施工不良なのか設計意図でそのような仕組みになっているのか分からないですから
もう一度確認されて、画像で保存して管理会社の方にお伝えして下さい。

[217: 入居済みさん]

あと、管理の方は電話対応もしていただけますので、
1Fの掲示板に貼られている連絡先に電話されるとOKですよ。

[218: 入居済みさん]

上階の方の生活音って結構聞こえちゃいますね、、、
お互い様なので気にはならないですが、
うちには小さい子供が居るので
下の方に迷惑かけてないかそっちの方が心配です。
床材への衝突音が結構響くので、
コルクかラグを敷くなどして対応した方が良いかもですね。

[219: 契約済みさん]

朝チラッとカーシェアの部分のところは見てきました。
今日は雨は降ってませんでしたが、昨日の雨が流れた跡が確かに残ってましたね。
とはいっても外壁にクラック、というような深刻なものではないです。
カーシェアの張り出し屋根とゴミドラム側のコンクリートの接合部がコーキング材で隙間を塞いでいるのですが、そのコーキング材の穴埋めが不十分で雨が漏れているという感じです。
多分鴻池にいえば一時間くらいで補修してくれると思いますよ。

[220: 入居済みさん [女性 50代]]

>>218
上の階の子供の足音気になりますね。パタパタと走り回る音かなり響きます。多少の生活音などはガマンできますが、前のマンションを出た理由のひとつに上の階の子供がかなりうるさかったのもあるんで。またか…。って感じでショックです。小さい子供をもつ親御さん、気にかけて欲しいものです。

[221: 入居済みさん]

ベランダでの喫煙は、禁止事項ではないのですね。。。

[222: 入居済みさん]

ベランダバーベキューはダメですか？
季節もいいので。
ホットプレートですけど。

どのみち
ベランダなんて外でしょ、
って思ってます。

[223: 契約済みさん]

〉222
禁止事項でなければ基本的にオッケーでしょう。
個人的には毎週毎週、日が暮れてもやられるとさすがに非常識だと思いますが、まぁ年に2、3回なら別に気にならないかな。
事前に一言あるに越したことはないけど。

[224: 入居済みさん]

皆さんwi-fiと届きますか？
うちはNTTの隼でプロバイダはビッグローブですが、ルーターがシューズボックスの中でおまけにリビングのドアも閉めると届きません。

やはり無線LAN買うべきですかね?

[225: 入居済みさん]

>>221
そうみたいですね。
ポスト横の掲示板にも、張り紙してましたね。

[226: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[227: 入居済み]

西側の10階以上に住んでるんですが、
玄関側の洋室2部屋の、携帯の電波がすごく悪くて、話し出すと途切れてしまい
その後切れてしまいます。ちなみに携帯はauを使っています。
auに電話して、調べに来てもらったんですが改善策はないとのことでした。

みなさんのところはどうですか？
au辞めようと思ってるんですが、どこの会社なら電波問題ないですか？
参考にしたいのでお願いします。

[228: 入居済みさん]

BBQに関して冗談で質問されていると思っていました、、、
喫煙も同様、周辺の方へ与える影響を考えると
少し考えられれば分かりそうなものですが、、、

自身の部屋に匂いや汚れを嫌ってバルコニーで吸うのでしょう?
自分が嫌なものは隣人も嫌です。

BBQとか正気の沙汰ではないですね。
緑地公園に開放感の有るBBQ場があるので、そちらでされるか
ホットプレートであれば、室内で焼かれてバルコニーで食べましょう。

[229: 入居済みさん]

>>224さん

使用環境として洋室に無線LANを繋げています。

wi-fi届きますがリビングダイニングで使用すると少し遅くなりますね、、、

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

BBQですか。
この種の問題の許容範囲は人によって大きく違いますから何ともいえないですよね。
私個人はたまにベランダにホットプレート出して家族でやる程度なら全然大丈夫ですけど、友人呼んで10人規模で長時間ドンチャンやられるのは勘弁して欲しいですねぇ。

喫煙も禁止されてはいないんですね。
喫煙は火気に該当すると断言してた方もいらっしゃいましたが。

[231: 入居済みさん]

周辺の居住されている方にクレームを言われたら、気をつける程度でいいんじゃないですか？

BBQはともかく、タバコくらいを許容する、ゆるい感じじゃないと息も詰まりますもんね。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません、変な所で投稿ボタンを押しちゃって失礼な感じに。。

続きですが、
タバコが火気にあたらないならロビーや駐車場での喫煙も可能なのでしょうか？

[233: 入居済みさん]

BBQはどうなんでしょうか。
タバコは禁止じゃないならね。
我が家は吸いませんがお隣さんはバルコニーで吸うてますよ。
しばらくしたら煙もなくなりますし洗濯物に臭いがついた事もないのであまり気にしてませんが。

[234: 入居済みさん]

>>231
ですね。
禁止じゃないならねー。
てっきり禁止なのかと思ってましたが、バルコニーで喫煙ぐらい、いいんじゃないんですか。

[235: 入居済みさん]

>>228
BBQはちょっとね。
話し声も響きますしね。
鶴見緑地でする方がいいと思います。
同じするなら楽しくする方がね。

喫煙は禁止じゃないのなら目をつぶるしかなさそうですね。
共同住宅なんで多少の我慢は必要ですしね。

[236: 契約済みさん]

風呂の化粧板？をめくり風呂釜の下を見ると発泡スチロールなのですが、これは通常ですか？
耐用年数的にはどうなんでしょうか？

[237: 入居済みさん]

>>227
SoftBankですが、電波に問題はありませんよ！

[238: 入居済みさん]

BBQは、家族でのご飯でなさるのならいいと思います！
ベランダでのホットプレートが気になるなら、
窓を開放して、部屋で焼いて食べるのなら、問題ないですよね！
天気が良い時は、気持ち良く食べれるからしれませんね！！

[239: 契約済みさん]

管理規約上、ベランダの火気使用禁止されています。なので喫煙もＢＢＱも禁止ですね。

[240: 入居済みさん]

>>239
管理人からの張り紙で、
喫煙は、禁止事項ではないとなっていましたよ。
掲示板をみてください。

BBQに関しては「BBQ」と表現すると、
炭を使って焼くイメージなので、
ダメだと思いますが、
ホットプレートなら、大丈夫なのでは？

[241: 入居済みさん]

>>236
発泡スチロールは、保温性を高めるためのものかとは思いますが、、
掃除しにくそうですね、、

[242: 入居済みさん]

>>239
ポスト横の掲示板に禁止ではないと書いた張り紙してましたよ。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は長谷工の販売の過多にはベランダ喫煙不可と聞いていたんですが、、、
幸いウチは両隣が非喫煙者のようなので、構わないっちゃ構わないですが。

[244: 契約済みさん]

>>241
保温性を高めるものだったんですか(>_<)
掃除しにくそうだし、怖くてこすれないです(>_<)

たばこ禁止じゃないんですね、、
火気厳禁となっていたので、禁止と思っていました。
販売前にきちんと確認すべきでした(>_<)

ホットプレートでBBQですか((((；ﾟДﾟ)))))))どうなんでしょう?⁇
やるとしたら、天気のいい日、
つまり洗濯干してる日ですよね。

気持ち的には、辞めて頂きたい(>_<)

[245: 契約済みさん]

キッズルーム荒れてますね、、

親が居ない幼児。
お母さんは夕方まで帰宅しない！と子供は言ってましたが(´д` ;

キッズルームが託児所化してますね。

管理組合が出来たら、ルールを決めたいですね。

[246: 入居済みさん]

長谷工の方が言ってる事はどこまで本当だか。
駐輪場もすでに台数が足りていないので3台目以上はよそで駐輪場を借りてくれと言われたけれど実際、60箇所以上あいていて3台目募集するみたいだし。

[247: 入居済みさん]

>>245
キッズルーム、荒れてるんですか。
夏場になるとエアコンが効いているので余計にひどくなりそうですね。

[248: 契約済みさん]

>>245
>>247

私も愕然としました。
ブロックを窓際から入り口に向かって投げる子供。
それを注意しない親御さん達。

夏になり、全員が入居し、子供が増えてからが怖いです。

[249: 契約済みさん]

佐川急便で荷物受け取った事ある人いますか？

エントランス側のインターホンがなり、
対応しようとしたら画面に居ないんです。
よく見るとオートロックのドアの前。
そこから、「佐川急便でーーす」って苦笑))

後からカメラのチェックすると、押した瞬間に移動してました。
こんなの始めてです、、、

みなさんそんな感じの対応なのでしょうか、佐川。

[250: 入居済みさん]

使用細則(案)によると「火気」禁止ではなく「火器」禁止、となっているみたいですね。そもそもの使用細則が(案)でありまだ理事会で正式に採択されていない？のもあって「タバコは明確には禁止されていない」という解釈なんでしょうね。
逆に使用細則によるとベランダでの調理は禁止になってますので、このままいくとバーベキューは駄目だということになるかと。
あと、キッズルームも幼児には保護者が付き添う事、となっています。小学生か幼児かが傍目にはわかりにくいですがね^_^;

[251: 契約済みさん]

駐車場の制限オーバーしている車が多いけど管理人はなんも言わんの？
目立つとこにおいてある外車も全長5メートルこえてる気がするが

[252: 契約済みさん]

>>250
詳しくありがとうございます！

火器厳禁！ってことは今は花火もok？
嫌ですね。理事会できちんと決めないと、ゆるすぎるマンションになりそうでこわい。。

キッズルームの件ですが、○歳と正確に言っていたので...五歳以下でした。

上の方が書かれている様に、親が不在でキッズルームで遊ばせているとなると、また別問題がでて来ますね。

[253: 入居済みさん]

5歳以下の子供を1人、キッズルームで遊ばせる・・
こわいですね。
マンション内だから大丈夫と思ってるのかな・・
万が一、何かあった時どうするつもりなんでしょう。
キッズルーム、魅了的でしたが、あればあるで色々な問題が出てきますね。

[254: 契約済みさん]

4、5歳の子供をキッズルームに置き去りって、マナー云々以前に保護者の方は危険を感じないのでしょうか？
夕方まで放置って、ちょっとトイレに、とかちょっと外で電話をというのとは遥かにレベルが違うと思いますが。

私の感覚ではありません。
通報案件ですよ。

[255: 入居済み住民さん]

私も幼児を一人でってのが怖いです。

本当、もしもの場合、どうするんでしょうね？

マンション内だし、大丈夫って思い込んでるんでしょうね？
大丈夫って保証はないのに。

[256: 入居済みさん]

早くも座敷わらしが
キッズルームに遊びに来ただけでしょ。

そんな目くじらたてなくても。

ベランダでホットプレートだって
年に何回もするわけでもなしに。

[257: 契約済みさん]

なんですかね、座敷わらしって。
ユーモアのつもりなんでしょうか。
面白くもないですが。

別に私はその場に居合わせた訳じゃないので、その話がどこまで本当かわかりません。子供が夕方まで帰ってこないと言っただけで本当はちょっと自宅に忘れ物とりに行ってただけかもしれませんしね。
ただもし本当に幼児を長時間放置だとしたら普通の感覚では怖くて出来ないですけどね。

ホットプレートも別に構いませんよ。私は規約を知ってしまったのでやりませんが、気付かずお隣さんがやっててももちろんスルーしますよ。この場所なので言ってるだけです。

[258: 入居済みさん]

キッズルームの利用者ってそんなに多いのですか？
この間の昼間に少し利用しましたが、殆ど貸し切り状態でした、、、

幼児を一人にさせるのは私も感心しませんね、、、ちょっとあり得ないです。


あと、バルコニーでホットプレートって、冗談でしょ?
景観も空気も良くないマンションのバルコニーで
わざわざご飯を食べるなんて、感性も知性も無いのかと驚嘆します。

[259: 契約済み]

>>258
あなたの、感性と知性とは違っているだけしょ。

[260: 入居済みさん]

>>259

で、なんですか？
そんな事わかってますよ。

私はそういったリテラシーのない人には驚嘆すると書いただけですが、、、

まさか、人それぞれなんで大目に見るなんて言う話を仰られてるんじゃないですよね?

[261: 契約済みさん]

感性も知性も無いと驚嘆する程でもないですけどね。
めんどくさいからやらないけど。
あと景色はいいですよ。
高層階から見える梅田方面の景色ですけどね。

[262: 契約済みさん]

難しいですねぇ。
まぁ私は大目にみるかな。
一応細則では駄目ですが。
公の場で意見を求められたら、まぁ駄目だよねって言わざるを得ないけど、そうじゃないならわざわざクレーム付けたりはしないかな。
騒がしさの程度や頻度にもよりますけどね。
それこそご近所付き合いってもんでしょ。
大なり小なりお互い様ですから。

[263: 入居済みさん]

バルコニーでホットプレートでご飯ぐらいいいのでは？
私も面倒だから、やらないけど。
そんなにギャーギャー言う程の問題でもないと思いますけど・・
何か言うと規約、規約言われるのであまり強くは言えませんが。
個人的にはお互い様って思ってます。
なんせ共同住宅ですからね。

[264: 入居済みさん]

>>258
確かに高層階は景色いいですよー！

[265: 入居済みさん]

>>258
よほど、素敵な感性と知性をお持ちになられてるのですね。
個人的には付き合いたくないタイプですけど。

[266: 入居済みさん]

>>265

皮肉まじりのコメントどうもありがとうございます。
それに付き合いたくないのはお互い様ですけどね。
あの環境下でホットプレートを使用されるような方とは、
残念ですが話が合わないです。

[267: 入居済みさん]

コラコラ。

ホットプレートで喧嘩すな。

[268: 入居済みさん]

>>266
誰もホットプレートするとか言ってませんけど。
面倒だから、しないです。
性格悪いね。

[269: 入居済みさん]

火器に関しては、理事会で明確に決めましょう！

もともとは火器がダメというよりは、
火器によってもたらされる弊害があるから書かれているものなので、ライターダメでタバコや花火良いはおかしい。ただ、明確に規定されていないから注意できないだけなので、しっかり明確にしていきましょう！

[270: 入居済み住民さん]

肝心な理事会や管理組合はどのように決めるのですか？

[271: 契約済みさん]

〉269
さすがに花火は明記する以前の問題でNGかと。
結局タバコなんですよね…
確かに夏場窓空けててタバコの煙が入ってきたら嫌だけど、禁止まで出来るかなぁ。

[272: 入居済みさん]

現時点でタバコは禁止になっていないので難しいかもしれませんね・・

[273: 契約済みさん]

喧嘩しなーい。

[274: 入居済みさん]

問題なのはタバコの臭いが嫌だとか、部屋の窓を開けたら同じだという話だと、お互いの意見がぶつかるでしょう。

タバコが火器に当たり、それが共有部に置いて例えば火事の原因になるなどの理由から禁止されているのであれば該当してもおかしくないと思います。部屋の中でも同じ事かも知れませんが、何か理由があって火器厳禁になっていると思われますので、理由如何によっては禁止した方がいいと思います。

[275: 契約済みさん]

集合住宅ですから、ある程度多数決で多数派の意見が採用されるのはもちろん当たり前なんだけど、でも多数派の人達にも一方的に少数派の意見を蔑ろにはしないで欲しいです。できる限り迷惑をかけないように気を遣って喫煙してる人もいるんで。
自転車問題もどうなんすかね？
３台目欲しいから駐輪場を増設って言っていた人達は３台目に当選したら一転反対派に回るんですか？
家族数によっては４台目が必須の人もいますけど、そういう人達や３台目の抽選に外れた人達は今回の追加募集で少数派になって封殺されちゃうんですかね。
今嫌煙主張してる人、自転車問題で抽選に漏れて少数派になり一方的に増設反対！って言われた時にどう思うんですかね？
もちろん喫煙は家の中でも吸えますし、中には本当にマナーの悪い人もいますから自転車問題と一緒じゃないかもしれませんが、もう少し慎重になって欲しいです。
自分が思う快適さだけ追求しようとしてないですかね。

[276: 契約済みさん]

続きですが、

それで３台目漏れた人達が駐輪場増設も反対されて理不尽さに不満を募らせヤケッパチでエントランスや玄関前に置き始める、と。
負のスパイラルですね。

みんなそれぞれ違う価値観を持ってますからある程度思いやりを持って相手の立場に立ってあげないと、正論だけ振りかざすと上記みたいなことになっちゃいませんかね？

[277: 入居済みさん]

>>249
仕事で数社の運送会社と接しますが、もちろんきちんとした方がほとんどですが、他社に比べてそんな感じの方が多いのは確かです。そんなもんです。佐川

[278: 入居済みさん]

No.275さん

自転車の台数は問題ですよね。
ファミリータイプのマンションなのに一家2台までという制約はちょっと無理があると思います。

理不尽とは思いませんが、多数決で否決された場合はなんらかの救済措置はあっていいですよね。

[279: 契約済みさん]

278さん
そうですね、確かに公平な抽選の結果なのでそもそも理不尽と思う事がどうかというのはありますがね。

[280: 入居済みさん]

契約時に自転車置場は一家に二台と決まってましたが、ファミリータイプのマンションなんで子供が増えるあるいは今、自転車を乗らない子供が自転車を乗るようになると自転車の台数が確実に増える予想ぐらいはできるはずなので、やはり自転車置場は今後も問題になっていくでしょうね。
3台目処分してきた方もおられると思いますが事実、自転車置場の問題はつきまとうと思います。

[281: 入居済みさん]

>>275
その通りです。
この書き込みを見ていると自己チューな方が多いような気がします。

[282: 契約済みさん]

281
あくまで、マンション口コミ掲示板なのでこんなもんじゃないですか？
だいたい、書き込んでる人が本当に住人なのかも確証ないんですから。

[283: 入居済みさん]

先程あまりにも自転車のマナーが悪すぎる世帯があったので、管理事務所に訴えに行きました。その手の苦情にはうんざりしてる感じがありました。3台目の抽選が終了後、厳正に対処するので、もう少し我慢してくださいとのことでした。

[284: 入居済みさん]

頭悪そうな書き込みが多いな〜、、、
自己チューて(笑

No.279さんも仰られてますが、公平的な抽選及び、話合いの末の決議により否決された事案を
理不尽だなんて感じられるのであれば、そちらの考え方の方が横暴で自己中心的だと思いますが、、、

[285: 入居済みさん]

>>246
全世帯2台確保ということで募集をかけ、実際必要でない世帯もあり余ったから追加募集ということじゃないですか?長谷工どうのこうのじゃないのでは?

[286: 275（＝276＝279）]

284さん
そうなんです、まさに正論は仰る通りなんですが、残念ながら正論だけでは現実問題は解決しないんです。
例えば自転車問題ですと、理屈は284さんの仰る通りでも現実にはそれで自転車を撤去してはもらえないんです。
個人はもちろん、管理組合であっても玄関前の自転車を勝手に移動させることはできないんです。
駐車場にサイズ制限オーバーの車が止まっていても勝手にレッカー車を手配して移動させることはできません。
物理的には移動できますが、もしもそれで訴えられたら自力救済した側が負ける訳です。

強制できるのは裁判所の強制執行だけです
でも現実的には時間的にも費用的にも全件強制執行なんてできないですからね。

だからある程度違反者側の事情も汲み取って、こちらから歩み寄れる部分は歩み寄って、合理的・経済的な範囲内で妥協案を模索するしかないんですよ。
その第一歩が「お互いさまの精神をもつ」ということだと私は考えています。
みんなで非難して総会や掲示板で名前をオープンにするのもあり得ないでしょうし、仮にそうしたって撤去してもらえるとは限りません。ますます態度が硬化するだけですしね。

だからこちらが間違ってないのに歩み寄るのは損だとか得だとかいうことではなく、「問題を解決する」為の視点が必要なんだと思います。単に「非難したいだけ」であればそれこそ正論だけでいいんでしょうが、それって何の意味もありませんよね？

私は正論だけを押してくる人は、現実に問題を解決したことのない子供なんだなと思ってみてます。

[287: 入居済みさん]

自転車は2台までということを承知して購入した→でもファミリータイプだから無理がある→公平な抽選にて3台目の抽選に外れた、もしくは3台でも足りない→駐輪場増設の流れでしょ? 2台しか必要ない、3台目以降は処分した、3台必要で抽選で当たった人からすれば増設は不要。それでも増設が必要というなら検討するのはいいですが、資金は共益費や増設不要の世帯からも支払うというのはちょっと無理がある。であれば増設が必要な世帯同士で資金を出し合って、増設するのが筋かと感じます。当然どこに増設するか等は全世帯で検討すべきですけど。恐らく上記増設不必要世帯からすれば、増設議論は迷惑以外の何者でもないでしょうし。増設が決まって全員で資金を出し合うなんてことになると、絶対に「2台というルールを守った世帯が、なんで守らない世帯のために金を払わなあかんのじゃ」となるでしょ?違うかな?

[288: 契約済みさん]

〉282
確かに住人以外の人もいるかもですがほとんどは住人さんでしょ。
逆にここに集まっている人の大半はウェリスの行く末に関心が高い人らだと思うんで、まぁ各人の思いはそれぞれあるんでしょうが、まずはこういう関心の高い人達で理事会を主導して行って欲しいです。

[289: 入居済みさん]

>>287
そうですね。
万が一、自転車置場増設の際の管理費や共益費値上げの際は使用する方で出し合うのが筋かと。
我が家はそうなっても増設してもらいたいですが・・

[290: 匿名さん [男性]]

頭悪そうとか言わない方が良いかと。

「仰られて」て…

[291: 入居済みさん]

>>290
確かに。良識ある方は頭悪そうという表現はしませんね(笑)

[292: 284]

No.286さん
集合住宅ですのでお互いの歩み寄りは大切ですね。
私もそう思います。
まだまだ、問題が出てきそうですが
良い方向へ向かうといいですね。

[293: 275（＝276＝279）]

＞287さん
違わないと思います。
それも一つの方法だと思います。
その設置費用やランニングコストが現実的なラインに収まればそれで解決するかもしれません。

[294: 入居済みさん]

ホットプレートバーベキューじゃないけど、
ビールにピザなら今の季節なら
バルコニーで食べたいよ。

ダメか？
俺様の夢のマイホームだー！
ローン返済頑張るぞー！
って、
ホッコリ夜食しちゃダメか？

バルコニーでそれなりの夜景を見ながら
食べて飲んでる
俺の感性と知性はおかしいのか！？

[295: 284]

No.294さん

なにを一人でテンション上げられてるのかわからないですが、
BBQに限っての話でしょ？

匂いや騒音を出して、他の人に迷惑かけてまで自分の幸せを掴むほどに
空気を読む感覚も無いのかって、
そこまで意固地になって犠牲にしてまで見たい景色ですかという話です。

迷惑じゃないんなら、バルコニーにテーブルでもおいて、
美味しいビールやご飯を、お好きな景色をみながら食べるのは、この話とは別ですよ。

[296: 入居済みさん]

皆さんご挨拶って行かれましたか?

タイミングを逃したのと、お隣さんも来られないので

変な感じになっちゃいました、、、

[297: 入居済みさん]

>>296
一緒です・・

[298: 入居済みさん [男性 40代]]

引っ越しの際にご挨拶の品を上下左右の準備しましたよ
表札付けてないお宅が多いので分かりづらいですが、挨拶ぐらいするのが普通かと思います

あとエレベーター等のすれ違いの際にこちらから挨拶したのに返さない高齢者が多すぎます

まだ若い方の方が挨拶されますよ。

[299: 入居済みさん]

高層階を買われた方はそれなりに景色も重視してるのでは？
高層階の夜景、キレイですよ。

[300: 入居済みさん]

タイミングが悪いのか上下の方いつも留守でまだ挨拶できてません。
向こうもこられないし挨拶するのは普通と認識してますがタイミング逃してます。