《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[141: 入居済み住民さん]

三輪車を購入するかなやんでいるのですが、
三輪車等は、マンション内(エレベータ含)を通って部屋に持ち帰っても大丈夫でしょうか？

[142: 入居済みさん [男性 30代]]

先日電気自転車を利用しましたが、これほどまでに快適なんだと感心しました。
また気軽に利用しようと思います。
しかし、皆さんの自転車所有状況からして、常時5台のスタンバイは多いかもしれませんね。
3台にして、駐輪枠を増やす方が利便性が高いかもしれませんね。

[143: 入居済みさん]

以前もコメントしたのですが、私は自転車は3台目以降を処分して引っ越ししました。3台目以降は家の中で保管するしかないということで考えた結果、家の中に入れるのはやめようと決め、なくなく処分しました。家族で共有し、できるだけ歩くことを多くしてますが、やればできるもんです。廊下に自転車を置いているのを見ると本当に腹が立ちます。元々このルールを承知して購入したのですから、駐輪場増設を考えることも将来的には必要かもしれませんが、いきなり増設の話ばかりするのではなく、2台で暮らす努力をするべきだと思います。でないと何のためにルールを守って所有自転車を処分したのかわかりませんから。

[144: 入居済み住民さん]

>>143
仰る通りだと思います。
管理組合が立ち上がれば議論されるでしょうね。
今のところは管理会社に訴え続けるしかないでしょう。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

143さん
差し支えなければですが、何人家族なのですか？

[146: 働く女子さん [女性 20代]]

>>143
仰るとおりですね！
購入前から分かっていたことをいざ住んでみて
すぐに増設というのは違うような気が…(´･_･`)
私は主人と2人なのでまだ子供はおらず
自分たちの自転車だけなのですが、
ベランダに三輪車を保管されてるという方が
ほとんどの中で、堂々と廊下に置かれている
少数の方がいると思うと残念です…
管理組合などそういったのは
いつ頃から始まるんですかね(´･_･`)？

[147: 入居済み住民さん]

私は143さんではありませんが、6人家族ですが、持っていた自転車も処分して2台にしてきました。子供にも我慢させています。
将来的には増設を望みます。今現在、管理組合がたちあがるまでは、3台ある方はベランダに移して頂けたらと思います。角部屋でも廊下に置かれているのは、すごく目についてしまいます。

[148: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに当初駐輪スペース各戸２台は分かっていたことですが、それとは別に増設の提案をするのも自由だと思います。
管理組合が発足すれば法律の範囲内で規約も変更できますし、マンションの設備だって削減、増設、全て自由です。
最初から分かっていたことといえば、これもその内に入るかと思います。

変更には住人の過半の同意は必要でしょうから、ハードルは高いですけどね。

私のところは四人家族で欲をいえば４台のスペースが将来的には欲しいですが、今のところは我慢しています。将来、増設が叶わなくても違反駐輪する気はないですが、増設変更には購入前から期待はしていました。
多くの大規模マンションでは大体増設されていますし。

[149: 入居済みさん]

駐輪場って空きが無いんですかね?
私の両隣は結構スカスカでいつも自転車止まってないですけど、、、

[150: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

空きはあるみたいです。
入居後３台目の抽選をやるとは聞いてます。
そんなにみなさんに行き渡る台数ではないと思いますが。

[151: 入居済みさん]

確かに…
特にスライドラック式、結構空きがありそうな気がしてました。

[152: 入居済みさん]

>>145
4人です。下の子はまだ自転車が必要な年齢ではありません。今は大人1台、子供1台で確保してますが、将来的には子供に譲るつもりです。我々夫婦が自転車を使用するのは主に買い物なので、そうなったら車で移動するつもりです。

>>148
将来的に議論をするのは私も反対してませんよ。今すぐ増設の議論になるのはおかしいのでは?ということです。引っ越し時には2台しか無理と決まっていたのだから、今はそれに従うのが筋だと。今は子供用なのでバルコニーに保管はできるでしょうが、成長したらそれも厳しくなりますからね。引っ越ししていきなり廊下に置く、じゃあ置くとこないから増設議論だというのは、まだ入居して１ヶ月程度で言うことじゃないと思ったのです。

[153: 働く女子さん [女性 20代]]

>>148
確かに管理組合が立ち上がれば
提案は自由だと思います！
私は2人暮らしなので今のところ
不自由はありませんが、
もちろん将来を考えると
増設してほしいと願ってます。
初めから分かっているのにも関わらず
いざ入居して平気で廊下に置くのは
やっぱり違うと思います(´･_･`)

[154: 働く女子さん [女性 20代]]

>>152
同意です！

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

152さん
別に今提案するのもおかしくはないと思いますが。

[156: 入居済みさん]

>>155
同感です。
自転車置き場の問題は入居前から多数出てるらしく担当者の方も管理組合立ち上げ後にすぐに出てくる問題だとおっしゃってました。
一家で所持してる自転車に対する台数と現、自転車置き場の数が全く足りていないとの事でした。
実際、駐車場が多数余ってるらしく増設の話はすぐにでも出るだろうとの事なので管理組合立ち上げ後、提案するのはおかしくないと思います。
現時点で3台目以上の自転車を廊下に止めてる方が注意されて全員、家の中にとめるのか？
我が家も子供の自転車はバルコニーに止めてますが最初から規則を守る人は廊下には止めないと思います。

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

153さん

そうですね。
廊下に置くのは私も違うと思います。

[158: 入居済み住民さん]

仮に増設となった場合、マンション全員での負担となるのですか？

そうなると、減らして来た方に負担がかかり不公平になりますね、、

[159: 働く女子さん [女性 20代]]

>>158
そうですよね。
増設ももちろん必要になるとは思いますが
この規約を守るために数を減らした方には
かなり不公平になるかと思います(´･_･`)
それに増設もタダでできるわけじゃないし
簡単に言われても困りますね…(´･_･`)

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とはいえ３台目が必要ない人であっても廊下に自転車を置かれるのは嫌なのですよね？

廊下に自転車を置かれている人たちに直接注意するのですか？
たぶんしませんよね。
でも管理会社に任せても限界はありますよ？
それに将来将来と言われてますが、具体的に「将来」っていつなんでしょう？
あなたのお子さんが自転車に乗り始めるタイミングの事でしょうか？

すみません、少しキツイこと言いましたが、このての問題は公平性を厳格にもとめ始めると絶対に解決しませんよ。
いつ自分が逆の立場になるかはわかりません。
住人にゆとりのあるマンションほど譲り合いの精神で現実的な解決方法を模索します。
経済的にも気持ち的にも余裕がないマンションほど「一見もっともらしい正論」を互いが主張しあい具体的な問題の解決は一向に進まないものです。

余裕のあるマンションでありたいですがね。

[161: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみに、私自身は増設がなくても廊下には駐輪しませんので。今もしてませんし、自転車も１台処分してきました。

入居後に自動車も買い換えました。重量制限があったので買いたいSUVは我慢して重量制限内のミニバンにしました。
すぐ近くの区画に重量オーバーの自動車が止まっているのも知っています。複雑な気分にはなりますが悔しいとは思いません。実際に乗らない乗車定員を勘定された制限なんて馬鹿馬鹿しいルールだと思います。なので駐車場の制限が変更になるなら大賛成です。自分が買い換えたから悔しくて反対する、という意味が非生産的ですから。自分もまたいつかは車を買い換えるときが来るでしょうから、その時にルールが変わっていれば嬉しいですからね。

[162: 入居済みさん]

>>160
そら嫌ですよ。景観だって大事ですから。
我々が経済的にも精神的にも余裕がないと言いたいんですか？失礼ですよ。ある程度公平性は厳格に保つことも必要です。公平性がある程度保たれた上での譲り合いでないと何でもありになります。経済的に余裕がない人がもっともらしい正論を主張するなどなんの根拠もありません。

[163: 入居済みさん]

集合住宅ですからね。
最終的には多数決です。
増設の提案も問題ありません。
あとは皆で判断すればいいでしょう。

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね、言い過ぎたかもしれません。
気分を害したようですみません。

ただ「公平」というのは議論に歯止めを掛ける際に非常に便利に使われる言葉だとは思ってます。

景観を損ねるのが嫌なのであれば現実的にどうすれば解決するかを考えなければいけないと思います。
反対の為の反対は意味がありませんので。

[165: 入居済み住民さん]

仮に増設になり今ある台数分確保出来たとします。

数年後の話ですが、
4台確保している家庭がある中で、

子供が大きくなり、スペースを二台しか持たない家族が議論する事も出てきますよね？

また増設？？

永遠の課題ですよね、、、

[166: 入居済みさん]

平日 朝の集団登校？は、なんなんでしょうか？
自治体か学校区からの要請がわかりませんが、なぜ当マンションが集合場所で、ロビーが集合場所にに使われるのでしょうか？
細かい話ですが、管理費を払って維持しているロビーのソファーなどの環境をむちゃくちゃに使われて、景観も損なわれている気がして腹立たしいです。
ようやく最近集合場所は外になったようですが、登校後に保護者の方がロビーに集まって道をふさいで、挨拶もされず…ちょうど出勤時間に重なるので、少し配慮していただけないものでしょうか。

[167: 入居済みさん]

>>166
わかります。
そのあとも平気で座り込んで話してるので、はっきり言って邪魔で仕方ないです。

[168: 入居済みさん]

165さん
その頃には子供が独立して空きがでてくる家庭も
あるかと。永遠に増加し続けることはないでしょうね。
166さん
私もその集団に一度遭遇しました。てっきりどこかの幼稚園かと思っていましたが、小学生なのでしょうか。

[169: 入居済みさん]

正直毎朝邪魔ですよね。おそらくここの学校にクレームをつければ対応するはずです。
どこの学校でしょうか。
いわば他人の家に勝手に入って騒いでるようなもんですから。

[170: 入居済み住民さん]

このあたりの校区なら、みどり小学校でしょうか？
制服がみどりの、、

見たこと無いですが、そんなに酷いのですね(´･_･`)
マンション内の子ばかりでは無いのですか？

[171: 入居済み住民さん]

>>166
このマンションに住んでいる子供達が通うのですからこのマンションのロビーが集団登校の場所に選ばれて当然じゃないんですか？
子供達の親御さんも管理費払ってるんですから。

[172: 入居済みさん]

私が見た時は子供は30人程いたかな？
幼稚園児くらいに見えました。
信愛かなと思ってました。
さすがに子供多いなぁと思って他所の子供もいるかと思いきや親御さんの数も結構いましたからひょっとしたら全員このマンション？

[173: 入居済みさん]

駐車場、駐輪場、バイク置き場の追加募集が始まりますね！
まだ車は所有していませんが、
今から確保して置こうか、迷っています。

[174: 契約済みさん]

164

いかにも、もっともらしい事を書き込んでるようだが、あんたの意見が1番抽象的で、結局何をどうしたいのかわからんわ。
あんたからの、具体的な提案を望む。

[175: 入居済みさん]

〉174
だから増設提案しましょうか？ってことでしょ。

[176: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

175さん
そうです。
増設提案するのもいいんじゃないですかということだけで具体的な方法はそれこそ理事会で検討されるでしょ。
もちろんこうすれば、、という具体的な案もありますけど、ここで細かいこと話し合ってもあまり意味ないですし、幾つかの案は既に先のレスで挙げられてますしね。

追加募集ありましたね。
64区画でしたか。
ある程度行き渡ればいいんですが。

[177: 入居済みさん]

>>161
確かに車両総重量なんて馬鹿げていると思いますが、
構造上決められ数値であり販売・契約時には、わかっていた事だと思います。その条件を分かっているのに最初から守れない方の気持ちが理解出来ません。
その条件で区画を諦めた方や車を諦めた方もいらっしゃると思います。
制限変更を認めてしまったら、より良い改善ではなくルールを守らない方々の都合の良い変更としか感じません。
私個人の意見です。
失礼しました。

[178: 入居済みさん]

>>171
遭遇されたことありますか？
マンションに住まわれてる方であれば、ここが集合場所でもしょうがないかもしれません。
ただ、ロビーで他の人が通れないくらい通路を塞ぎ、土足でソファーに上がり飛び跳ねる、それを注意もされない親御さん、登校後は、今度は親御さんが通路に立ちはだかって話をされていて、挨拶も返ってこない。。
管理費どうこうと言ってしまいましたが、それ以前の問題かもしれません。
ロビー集合については、私も管理会社の方に苦言を呈しましたので（ほんとに正直通行人の邪魔です）、最近は外で集合してくれているようですね。
あとは親御さんの問題かな。お話されるのは全く問題ないと思うので邪魔にならないところで、周囲に配慮いただけると助かりますね。

[179: 入居済み住民さん]

駐輪場ですが、いまから確保しないと数年後確保できないのでしょうか？？

[180: 入居済みさん]

>>178
子供を注意できない親御さんが問題だと思います。

はっきり言って親御さんの質が悪すぎます。

[181: 入居済み住民さん]

キッズルームもですが、ママさん同士でべちゃくちゃお話に夢中になって自分のお子さんの事を全くみてないですよね。。。

[182: 入居済みさん]

180さん
181さん

我々、男には到底理解できない女性同士の攻防戦が既に始まってるんです。
もう少し様子を見てあげましょう。。。
勝手に小規模の集団になり、まとまっていきますから。

ご自分で邪魔だ。と言えないんでしょう？
お母さん方だって自分の子には言えるでしょうが、言うからにはまだ知り合って間もない方のお子さんも同時に注意しなければなりません。
とりあえず、集合場所を外に移して頂いたのならよかったほうですよ。。トホホ

[183: 入居済み住民さん]

女同士の攻防戦(笑)表現がおもしろくて笑ってしまいました！

確かにそんな感じですね！
全員では無いですが、グループになっているは方は、挨拶しても無視されますし。

面倒なので、群れずマイペースに子育てに励もうと思うばかりです。

とりあえず、自分の子は、自分で見る努力は必要ですね

[184: 入居済み住民さん]

低層階で布団を干されているかたが居るのですが、、
手すりです。

洗濯物は、内側まででお願いしたいです

[185: 入居済みさん]

私も先週末に南棟の低階層で布団干し見ました。
あれは景観上も見苦しいですね。

[186: 入居済み住民さん]

うちも南でした(>_<)同じ部屋かもしれないですね、、
あまり特定して言いたく無いですが、
今時のマンションは、どこも布団は手すりに干せないですよね。

ここを見て気づいてやめてくれると良いのですが、、

[187: 入居済みさん]

駐輪場って、幼児用自転車は駐輪できない、という規定がありませんでしたか？
我が家にも幼児用自転車を必要とする子がいて、自転車を買う際に、こちらのマンションに引っ越してからはバルコニー保管になるからと考えて軽いものをあえて選んだのですが、駐輪場を見ると補助輪付きの自転車もとまってますね。
もしかして幼児用自転車も駐輪出来るようになったのでしょうか？
それなら、今後買い換えたときのことを考えて、うちも駐輪区画の追加募集に応募した方がいいのかなと考えています。
駐輪場の幼児用自転車について、ご存じの方いらっしゃったら教えてください。

[188: 入居済み住民さん]

>>186
特定した書き方が良くないってわかってるのであれば、特定しない方が良いですよね？

布団を干した方がここを見てない可能性もあるし。

布団を干したらダメってルールも無いですし。

手すりって知らなくて干してる可能性もあるし。

[189: 入居済みさん]

質問ですが、

住まい給付金の申請で必要な書類の、登記謄本ってもう手元に届いてますか？？

[190: 働く女子さん [女性 20代]]

>>184
>>185
>>186
>>188
南の低層階ですが、日中仕事でいないため
見たことがありませんでした…>_<…
布団を干すのって禁じられてなかったですか？
景観を損ねる云々で決められてたような気が。