《契約者専用》ウェリス鶴見緑地

[契約済みさん]

ウェリス鶴見緑地の契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319093/

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[121: 入居済みさん [男性]]

>>110
部屋を締め切って生活するのはいかがでしょうか？
それかマンション暮らし辞めれば即、解決するのでは？
ワガママすぎです。
嫌われますよ。

[122: 入居済み住民さん]

上階の音しますよ。
あー走ってるなってわかります。

多少聞こえるのが心地良いとうちは、感じるので(笑)聞きながらホッとしています(*^^*)

でも大きな物を落とした様な音と、走ってるような音しか聞こえません！以前賃貸マンションだったので、雲泥の差差です！

子供がいて、気になる方は、マットがいるかもですね(*^^*)

[123: 入居済み住民さん]

110さんに対して攻撃し過ぎ。

個人的な意見なんやから良いんじゃないの？って思いますが。

[124: 入居済みさん [男性]]

>>123
あなたは110さんですか？
みんなから攻撃されるということは何か理由があるからじゃないんですか？

[125: 入居済み住民さん]

人をかばう事は悪い事ですか？

[126: 入居済みさん [男性]]

>>125
いいえ、悪い事ではありません。
その人の言うことが全て正しければ。

[127: 入居済みさん]

ベランダ喫煙→規約でダメ
部屋で喫煙→もちろん自由

はい、これで終わり。

[128: 契約済みさん]

喫煙者がマンションの規約守れば済む話じゃない？部屋で吸うのは自由だし。

[129: 入居済みさん]

うちも、音は全く聞こえない訳ではないですが、全然問題無いです^_^

上は子供が飛び跳ねてる様な気もしますが、気にはならないですね。ただ、音は敏感な方もいらっしゃるので、マット引いたりなどの配慮があると良いと思います！

[130: 入居済みさん]

我が家も左右の音がが聞こえたことはないですが、上の音は結構響きます。子供の音ですから全然いいですけどね。
タバコは部屋はOK ベランダは禁止。それだけでしょ。
それより廊下の自転車放置は相変わらずですから、そっちはあきらかに違反ですから問題だと思います。自転車を廊下に置いて、尚且つその自転車に傘を数本かけるという有様で。昨日友人が訪れ、その有様を見て「分譲でしょ?なんじゃこれは」と呆れてました。

[131: 入居済みさん]

自転車目立ちますねー。
前は賃貸でしたが自転車置き場が広かった為、廊下に自転車を止める方はいなかったです。
子供さんの自転車を止めてる方が多いので、やはり自転車置き場、増設を視野に入れた方がいいかもですね。

[132: 入居済み]

子供の自転車はみなさんどうされてるんですか？！

[133: 入居済みさん]

子供の自転車はバルコニーに置いています、が、大きくなるにつれて置き場所は困るでしょうね、、、

共有廊下での駐輪は避難動線の確保から、
通路幅が狭くなる場合は危険ですのでやめられた方が良いと思います。

エレベーター横の家の方などは、
ご自宅玄関前のスペースが広いのと、他の住人の通行がないので普通に駐輪されていますね。

別に迷惑ではないので、どちらでも良いような気もしますが、、、

[134: 入居済みさん]

自転車は安全性と景観を損なうというのが問題なのでしょうが、バルコニーで保管したり、3台目以降を処分して引っ越されてたりと、きちんとルールを守っている方が大半の中、ルールを無視する人がいるので腹が立つというのが本音だと思います。廊下は共有スペースですから、みなさん共益費を払ってるので場所や安全性もですが、私物化するのは問題ですね。10年から15年経てば公園やキッズルームも不要になりそうな気がします。そこを自転車置き場にするのも有りかと。

[135: 入居済みさん]

>>126
全て正しいかどうかを決めるのはあなただけで決めることではありません。確かに110さんのコメントは言い過ぎである部分がありますが、実際に私も共有スペースでタバコを吸ってる人を見ましたし、非喫煙者がタバコに対して過敏になるのも理解できる部分もあります。問題なのは106さんのようなコメントをしたり、マンション暮らしをやめて出て行けなどと幼稚な表現をすることです。

[136: 入居済みさん]

来客用の駐輪場は、ないんですよね？
エントランス前の駐輪ですが、
来客の方の自転車もありそうです。
住人があの場所に駐輪しているなら、
ルール違反で対処できますが、
来客の方の自転車はどこに駐輪したら、
良いのでしょうか？
来客用の駐輪場を作らないと、無くなることは無いと思います。

[137: 入居済みさん]

〉〉No.136さん

そんなに台数はありませんが、
来客用駐輪場は南側の駐輪場入口付近にありますよ。

[138: 入居済みさん]

先ほど、リビングで洗濯物をたたんでいたらお隣の方が非常用扉越しにのぞいてる感じがしました。
たまたまバルコニーの方を向いてましたので目撃しましたが非常に怖いです。

[139: 入居済み住民さん]

>>138
怖いですね、、これから暮らして行くのに、、

挨拶には、行かれましたか？
怖いとは、思いますが、どんな人か偵察する意味でも一度行ってみてはどうですか？

[140: 入居済みさん]

怖いですね(笑

住まわれているのかの状況確認じゃないですかね、、、

それ以外の理由だと
①クレーム
②興味本位
③変人

くらいしか想像つかないので
どちらにしてもいい話ではなさそうです。

[141: 入居済み住民さん]

三輪車を購入するかなやんでいるのですが、
三輪車等は、マンション内(エレベータ含)を通って部屋に持ち帰っても大丈夫でしょうか？

[142: 入居済みさん [男性 30代]]

先日電気自転車を利用しましたが、これほどまでに快適なんだと感心しました。
また気軽に利用しようと思います。
しかし、皆さんの自転車所有状況からして、常時5台のスタンバイは多いかもしれませんね。
3台にして、駐輪枠を増やす方が利便性が高いかもしれませんね。

[143: 入居済みさん]

以前もコメントしたのですが、私は自転車は3台目以降を処分して引っ越ししました。3台目以降は家の中で保管するしかないということで考えた結果、家の中に入れるのはやめようと決め、なくなく処分しました。家族で共有し、できるだけ歩くことを多くしてますが、やればできるもんです。廊下に自転車を置いているのを見ると本当に腹が立ちます。元々このルールを承知して購入したのですから、駐輪場増設を考えることも将来的には必要かもしれませんが、いきなり増設の話ばかりするのではなく、2台で暮らす努力をするべきだと思います。でないと何のためにルールを守って所有自転車を処分したのかわかりませんから。

[144: 入居済み住民さん]

>>143
仰る通りだと思います。
管理組合が立ち上がれば議論されるでしょうね。
今のところは管理会社に訴え続けるしかないでしょう。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

143さん
差し支えなければですが、何人家族なのですか？

[146: 働く女子さん [女性 20代]]

>>143
仰るとおりですね！
購入前から分かっていたことをいざ住んでみて
すぐに増設というのは違うような気が…(´･_･`)
私は主人と2人なのでまだ子供はおらず
自分たちの自転車だけなのですが、
ベランダに三輪車を保管されてるという方が
ほとんどの中で、堂々と廊下に置かれている
少数の方がいると思うと残念です…
管理組合などそういったのは
いつ頃から始まるんですかね(´･_･`)？

[147: 入居済み住民さん]

私は143さんではありませんが、6人家族ですが、持っていた自転車も処分して2台にしてきました。子供にも我慢させています。
将来的には増設を望みます。今現在、管理組合がたちあがるまでは、3台ある方はベランダに移して頂けたらと思います。角部屋でも廊下に置かれているのは、すごく目についてしまいます。

[148: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに当初駐輪スペース各戸２台は分かっていたことですが、それとは別に増設の提案をするのも自由だと思います。
管理組合が発足すれば法律の範囲内で規約も変更できますし、マンションの設備だって削減、増設、全て自由です。
最初から分かっていたことといえば、これもその内に入るかと思います。

変更には住人の過半の同意は必要でしょうから、ハードルは高いですけどね。

私のところは四人家族で欲をいえば４台のスペースが将来的には欲しいですが、今のところは我慢しています。将来、増設が叶わなくても違反駐輪する気はないですが、増設変更には購入前から期待はしていました。
多くの大規模マンションでは大体増設されていますし。

[149: 入居済みさん]

駐輪場って空きが無いんですかね?
私の両隣は結構スカスカでいつも自転車止まってないですけど、、、

[150: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

空きはあるみたいです。
入居後３台目の抽選をやるとは聞いてます。
そんなにみなさんに行き渡る台数ではないと思いますが。

[151: 入居済みさん]

確かに…
特にスライドラック式、結構空きがありそうな気がしてました。

[152: 入居済みさん]

>>145
4人です。下の子はまだ自転車が必要な年齢ではありません。今は大人1台、子供1台で確保してますが、将来的には子供に譲るつもりです。我々夫婦が自転車を使用するのは主に買い物なので、そうなったら車で移動するつもりです。

>>148
将来的に議論をするのは私も反対してませんよ。今すぐ増設の議論になるのはおかしいのでは?ということです。引っ越し時には2台しか無理と決まっていたのだから、今はそれに従うのが筋だと。今は子供用なのでバルコニーに保管はできるでしょうが、成長したらそれも厳しくなりますからね。引っ越ししていきなり廊下に置く、じゃあ置くとこないから増設議論だというのは、まだ入居して１ヶ月程度で言うことじゃないと思ったのです。

[153: 働く女子さん [女性 20代]]

>>148
確かに管理組合が立ち上がれば
提案は自由だと思います！
私は2人暮らしなので今のところ
不自由はありませんが、
もちろん将来を考えると
増設してほしいと願ってます。
初めから分かっているのにも関わらず
いざ入居して平気で廊下に置くのは
やっぱり違うと思います(´･_･`)

[154: 働く女子さん [女性 20代]]

>>152
同意です！

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

152さん
別に今提案するのもおかしくはないと思いますが。

[156: 入居済みさん]

>>155
同感です。
自転車置き場の問題は入居前から多数出てるらしく担当者の方も管理組合立ち上げ後にすぐに出てくる問題だとおっしゃってました。
一家で所持してる自転車に対する台数と現、自転車置き場の数が全く足りていないとの事でした。
実際、駐車場が多数余ってるらしく増設の話はすぐにでも出るだろうとの事なので管理組合立ち上げ後、提案するのはおかしくないと思います。
現時点で3台目以上の自転車を廊下に止めてる方が注意されて全員、家の中にとめるのか？
我が家も子供の自転車はバルコニーに止めてますが最初から規則を守る人は廊下には止めないと思います。

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

153さん

そうですね。
廊下に置くのは私も違うと思います。

[158: 入居済み住民さん]

仮に増設となった場合、マンション全員での負担となるのですか？

そうなると、減らして来た方に負担がかかり不公平になりますね、、

[159: 働く女子さん [女性 20代]]

>>158
そうですよね。
増設ももちろん必要になるとは思いますが
この規約を守るために数を減らした方には
かなり不公平になるかと思います(´･_･`)
それに増設もタダでできるわけじゃないし
簡単に言われても困りますね…(´･_･`)

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とはいえ３台目が必要ない人であっても廊下に自転車を置かれるのは嫌なのですよね？

廊下に自転車を置かれている人たちに直接注意するのですか？
たぶんしませんよね。
でも管理会社に任せても限界はありますよ？
それに将来将来と言われてますが、具体的に「将来」っていつなんでしょう？
あなたのお子さんが自転車に乗り始めるタイミングの事でしょうか？

すみません、少しキツイこと言いましたが、このての問題は公平性を厳格にもとめ始めると絶対に解決しませんよ。
いつ自分が逆の立場になるかはわかりません。
住人にゆとりのあるマンションほど譲り合いの精神で現実的な解決方法を模索します。
経済的にも気持ち的にも余裕がないマンションほど「一見もっともらしい正論」を互いが主張しあい具体的な問題の解決は一向に進まないものです。

余裕のあるマンションでありたいですがね。

[161: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみに、私自身は増設がなくても廊下には駐輪しませんので。今もしてませんし、自転車も１台処分してきました。

入居後に自動車も買い換えました。重量制限があったので買いたいSUVは我慢して重量制限内のミニバンにしました。
すぐ近くの区画に重量オーバーの自動車が止まっているのも知っています。複雑な気分にはなりますが悔しいとは思いません。実際に乗らない乗車定員を勘定された制限なんて馬鹿馬鹿しいルールだと思います。なので駐車場の制限が変更になるなら大賛成です。自分が買い換えたから悔しくて反対する、という意味が非生産的ですから。自分もまたいつかは車を買い換えるときが来るでしょうから、その時にルールが変わっていれば嬉しいですからね。

[162: 入居済みさん]

>>160
そら嫌ですよ。景観だって大事ですから。
我々が経済的にも精神的にも余裕がないと言いたいんですか？失礼ですよ。ある程度公平性は厳格に保つことも必要です。公平性がある程度保たれた上での譲り合いでないと何でもありになります。経済的に余裕がない人がもっともらしい正論を主張するなどなんの根拠もありません。

[163: 入居済みさん]

集合住宅ですからね。
最終的には多数決です。
増設の提案も問題ありません。
あとは皆で判断すればいいでしょう。

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね、言い過ぎたかもしれません。
気分を害したようですみません。

ただ「公平」というのは議論に歯止めを掛ける際に非常に便利に使われる言葉だとは思ってます。

景観を損ねるのが嫌なのであれば現実的にどうすれば解決するかを考えなければいけないと思います。
反対の為の反対は意味がありませんので。

[165: 入居済み住民さん]

仮に増設になり今ある台数分確保出来たとします。

数年後の話ですが、
4台確保している家庭がある中で、

子供が大きくなり、スペースを二台しか持たない家族が議論する事も出てきますよね？

また増設？？

永遠の課題ですよね、、、

[166: 入居済みさん]

平日 朝の集団登校？は、なんなんでしょうか？
自治体か学校区からの要請がわかりませんが、なぜ当マンションが集合場所で、ロビーが集合場所にに使われるのでしょうか？
細かい話ですが、管理費を払って維持しているロビーのソファーなどの環境をむちゃくちゃに使われて、景観も損なわれている気がして腹立たしいです。
ようやく最近集合場所は外になったようですが、登校後に保護者の方がロビーに集まって道をふさいで、挨拶もされず…ちょうど出勤時間に重なるので、少し配慮していただけないものでしょうか。

[167: 入居済みさん]

>>166
わかります。
そのあとも平気で座り込んで話してるので、はっきり言って邪魔で仕方ないです。

[168: 入居済みさん]

165さん
その頃には子供が独立して空きがでてくる家庭も
あるかと。永遠に増加し続けることはないでしょうね。
166さん
私もその集団に一度遭遇しました。てっきりどこかの幼稚園かと思っていましたが、小学生なのでしょうか。

[169: 入居済みさん]

正直毎朝邪魔ですよね。おそらくここの学校にクレームをつければ対応するはずです。
どこの学校でしょうか。
いわば他人の家に勝手に入って騒いでるようなもんですから。

[170: 入居済み住民さん]

このあたりの校区なら、みどり小学校でしょうか？
制服がみどりの、、

見たこと無いですが、そんなに酷いのですね(´･_･`)
マンション内の子ばかりでは無いのですか？