http://www.broad-beans.com/
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38313/
[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00
リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ2σ
82:
匿名さん
[2004-12-20 09:19:00]
|
83:
匿名さん
[2004-12-20 10:39:00]
投稿している人のことです。
|
84:
匿名さん
[2004-12-20 10:43:00]
おちょくりもあっていいでしょう。それほど悪質ではありません。
いちいち目くじら立てることではないでしょう。 |
85:
匿名さん
[2004-12-20 10:49:00]
目くじらですか。あなたもでしょう?もう終わりにします。
|
86:
匿名さん
[2004-12-20 12:33:00]
12億もの血税が使われるんですか。いったいどこに使うのか?無駄に使って欲しくないものです。
|
87:
匿名さん
[2004-12-20 13:26:00]
貫通通路
二敷地内の屋外空間及び計画建築物内を動線上自然に通り抜けかつ公道,公園,その他これらに類する公共施設相互間を有効に連絡する歩行者用通路。 公開空地による割増容積率加算するためにはD地区はどうしても貫通道路を作るしかなかったのです。 ある市会議員さんに見せてもらった平面図は28階建でリビオのようなまとまった公開空地がありました。 貫通通路もありませんでした。リクルートに決まったのが2,3ヵ月といていましたがそれが本当ならその辺で変更されたと考えられなくもありません。 D地区の貫通通路に関して,県,市に電話いたしました。県は図面はまだ届いていない,市から説明会には誰も出席していなかった事も伝えました。 市の関係者はメールも届いており,私の説明にある程度は理解し、関係者と話をするようです。 これは要望ではなく建築基準法に違反ではないのかの問題ですから 市長も慎重になると思います。この県に関しては認可されれば裁判は個人でもおこせますがまだ認可されていないので 審査請求の手続きをしたいと思っております。専門家がこの図面をみてこの貫通通路は意味がない と言ってくれましたので市政倶楽部以外の議員にもコピーを配ろうとおもいます。 いくら工事が進んでも総合設計制度悪用となれば助成金の返還もあるでしょうし,何よりも市井の人間をだますようなこの申請を市民から選ばれた市長が特例的に認めるはずがないと信じたいです。 |
88:
匿名さん
[2004-12-20 16:54:00]
D地区は28階と聞いておりましたが、途中から33階に変更になりました。
当初は一軒参加しない住居があり、説得を続けると聞いておりましたので、 説得がうまくいき敷地面積が増えて33階になったものと思っていました。 図面を見て敷地そのものは変更されておらず、参加しない一軒はそのままです。 コンサルタントが付いていますので、工夫(インチキ?)をされたのでしょうか? これからも発展を続ける橋本地区ですから、立派な建物を創って欲しいものです。 後世に汚点を残す建築物にはなって欲しくありません。 |
89:
ほたる
[2004-12-20 19:54:00]
こんばんは。B's在住者です。
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_tree のほうで、(まだ僕自身どこまで具体化されているのかは分かってないのですが) 「26日に、有志で話し合いを開く計画をしてます」という旨の大変勇気あるアップ がありました。 そこで僕からの個人的なお願いなのですが、75さんや87さんのように、 この計画に対して何らかのの欠点を理解されているお方で、出ても良いよ と思われる方はご参加いただけないでしょうか? あるいは参加不能としても、具体的にこの計画の欠点についての教育を 施していただけないでしょうか。建築基準法に違反の疑いがかかる点をもう少し 順を追って知りたいと感じています。審査請求手続後の流れすら理解してい ません。また、利権がらみについても情報を共有できないでしょうか? 無知をさらけ出す感じでお恥ずかしいのですが、なにとぞご検討いただけま すよう、よろしくお願いいたします。 (勝手を言って大変申し訳ありませんが、この件については上記サイトにてお願いいたします) |
90:
匿名さん
[2004-12-20 20:56:00]
建築基準法違反ではなくそのなかにある総合設計制度運用に伴う制度を悪用して容積率加算をして33階建てに持っていったことです。
クリア条件に敷地は原則整形なものとかもありますが、D地区整形とはいえません。 同業他社に見せて感想を聞いたらいい悪いは別にしてここまで捻じ曲げてやるところは・・・・ぐらいといっていました。 橋本17号市道から続く奥の公共駐輪場出入口までは不必要だと立証すればことは簡単と思います。すでに現在の駐車場の稼働率も調べていますし、現場従事者からも現状を聞いていますので 自信はあります。明日審査請求用紙,相模原市の総合設計運用要綱をもらってきます。 |
91:
匿名さん
[2004-12-20 20:58:00]
90です。駐車場ではなく駐輪場です。
|
|
92:
匿名さん
[2004-12-20 21:55:00]
>88
7月時点では、参加しない一軒の土地は台形というかダイヤ型みたいな形です。最近の図ではその土地がほぼ長方形になってます。土地面積はそのままで、一部土地交換して、使いやすいように形を整えたのでしょう。もしかしたら、それが工夫のひとつかも。ちなみにその時の公開空地はちゃんとまとまった正方形に近い形でした。 |
93:
匿名さん
[2004-12-20 23:21:00]
D地区の話の書き込みが
2箇所に分散しているので 89さんの方でまとめて話をしていく方向はどうでしょうか? |
94:
匿名さん
[2004-12-20 23:37:00]
認可の可否が分かるのはいつ頃でしょうか。90さん他のご意見で、運用を悪用した建築であることが
よく分かりました。もしも認可されるようなことがあったとしたら、相模原市長を信用できませんね。 市長選は来年1月23日にありますが、地域住民の生活を考えた健全な再開発を進められる方を 選びたいので、D地区再開発が選挙の案件になることを望みますし、現市長の耳に通れば、良い方向 に行くのではないでしょうか。 |
95:
ほたる
[2004-12-21 00:07:00]
こんばんは。
93さん、きっと本来はここではリビオさんの話をするのが筋で、D地区の 話がメインになるのはどちらかというと趣旨に反していると思っています。 で、B's側はD地区の話がメインですので、可能ならあちらでD地区の話が 一元化できると良いとは思うんですが・・・としか言えないです。 すみません。 |
96:
匿名さん
[2004-12-21 00:11:00]
なんとなくポイントは絞られてきました。
①総合設計制度運用に伴う制度の悪用 ②駐車場の出入りについての安全面の問題 まあ、とにかく誠意をもって話し合ってもらいましょう。 とにかく時間をかけたいですね。 だけど、笹野さんはどうしてこの計画にこだわるんで しょうか?「申し訳ない」を連発するなら33階ではなく 20階〜28階程度にしておきゃいいのに。 だって、業者じゃないんだし利益を追求する立場では ないでしょうに・・・ しかし、 |
97:
匿名さん
[2004-12-21 00:42:00]
ほたるさん。
だめーっていうことではなく 2つをいったりきたりしてたので 見やすいかな?って思っただけですよ☆彡 |
98:
匿名さん
[2004-12-21 06:17:00]
地権者の一人JRの土地の公共駐輪場(西側細長いところ)は28階計画ではなかったように思いますがだとしたら奥の駐輪場出入口
を作るため、そして通路を2箇所市道に貫通させるため苦肉の策? 地権者も容積率が上がれば利益配分で恩恵があるようですから仕方ないでしょう。サティ、B'sと同じ手法ときいております。 駐輪場は都市整備公社,駐車場の空き地は土地開発公社の所有だったのですがそれがどんなになっているのかはっきりしません。 1年以上前市や公社に電話したところ公社と市担当課でキャッチボールされ(電話は内線でつながるらしい)そのときあのとちはもともとは市が開発のため買い上げた、それを公社に転売した経緯がある。 今回市側から売ってやれと言ってきたので。確かにそう聞きました。このようにいえる立場の者は誰でしょう。 皆さん思いは色々あるでしょうが,公社の土地の事,割増容積加算を追及しかない。 今一度4をみてください,貫通通路必要ですか。なにが駐輪場利用者が駅に行くのに近道か,そうではない自分たちの利益追求のためではないですか。 この貫通通路はリクルート,地権者,プラス一部のかかわり者が利益を享受? 貫通通路が無くなればこの敷地は8メートル公道に敷地の1/8接していていなければならない(相模原市は1/7かも?)がクリアできません。 計画は練り直し?公社の土地がどのようになっているのか内容証明でお伺いするのもいいかもしれません。 できるだけ早く市長に面会を求め公社の土地の件、特定行政庁の長としての権限を行使して許可するのか聞きたいです。 |
99:
匿名さん
[2004-12-21 07:21:00]
D地区再開発に参加されない方がこの2年近くにわたってどんな事があったか私はほんの少しですが知っております。
ひとつは断ると親戚まで調べて何とか説得できないか画策されています。 市役所内なら立場を利用して調べる事もできますが,まさかそれは無いだろうとしておきます。どうしてわかったのか気持ちが悪いと言っておられました。 D地区前の三角地にパーマ屋さんがありますがその隣に以前八百屋がありました。 いつの間にかたたまれ空き地となりました。 いつのまにか工事が始まり,お知ら掲示版がたてられました。 建築主の所に第一商事久保田・・・・とありました。 4階建の建物が出来上がりました。 1階は店舗,3階、4階は貸し部屋、オーナーは2階に住むそうですが地権者の一人です。 貸室募集に関しては第一商事がするそうです。 |
100:
匿名さん
[2004-12-21 08:53:00]
D地区再開発は都市整備公社、都市開発公社の土地がはいらなかったら始まりません。
それは拡大解釈すれば国民の税金で市の出先機関が市の意向で手にいれたわけです。 この建物に公的機関が入りますか。相模原共同病院は市民病院ですか? 市が市民である近隣住民にどんな影響があるのかも調査せず民間の利益誘導に加担したとしたら許せません。市の姿勢はまさに民間側です。 サティに入っている市役所出先及び公的機関は家賃を相模原市が相模原市都市整備公社に支払っていることまではわかりました。 相模原市土地開発公社所有の空地がどのようにして移動したのか、だれがどのように 動いたのかはっきりさせるために 調べてみます。今まで何度か電話したけれど、市長にFAXで質してみます。 |
101:
匿名さん
[2004-12-21 10:01:00]
この設計配地図で
Goサインがでているとしたら政治力でしょう。 |
102:
匿名さん
[2004-12-21 10:27:00]
現段階でのこの計画について多くの相模原市民に知っていただくのはどうでしょうか?
ビラ配布やネットなどの手法で・・・ |
103:
匿名さん
[2004-12-21 10:56:00]
リビオ契約者でも
このサイトを知らない人は沢山いるはずですから こんなことが起こっているよと 伝える手段はあってもいいかもしれません。 さすがに何かできることは知っているでしょうが。 |
104:
匿名さん
[2004-12-21 11:40:00]
市長のHPがありますね。
|
105:
匿名さん
[2004-12-21 12:15:00]
ユーエスアイに電話しました。
担当者は全員いなくて杉本さんが対応してくれました。 この設計で市から認可は受けているといわれました。一応審査は通ったということです。 でも大丈夫です。割増加算の最終決定者は特定行政庁の長である市長ですから。 貫通通路は近隣住民が利用するとか言いましたので、現場を見学したら必要ないことはわかるはずと言い返しましたが もう認可とっているからでしょう自信ありげでした。 何とかしたいと思っている皆さん、色々思いはあるでしょうがまずは貫通通路を貫通させないことでいきましょう。 駐輪場 に勤めている人が必要ない、出入口だけで十分といっているのですから。 あとは公社の土地がどうなっているか、こちらの方は相模原、特に橋本駅を使う人たちや田名、津久井もかんけいないとはいえませんよね。 これから市役所に行ってきます。 |
106:
匿名さん
[2004-12-21 12:40:00]
|
107:
匿名さん
[2004-12-21 15:34:00]
「生たまごもっていくかな」と発言したのは私です。ちょっとしたジョークのつもりだったのですが
ヒンシュク買ってしまったようです。81さんや86さんにもご迷惑かけてしまいました。 私なりに今回の問題は真剣に考えており、26日の有志の集まりも参加させていただこうかと 考えておりましたが、自粛し以後おとなしくしています。 |
108:
匿名さん
[2004-12-21 16:27:00]
>92さんへ
88です。 立ち退かない家は、昔から四角でしたよ。弁当やの隣に建っている緑色の家がそうです。 以前の図面はラフプランだったかも知れませんね。 お茶屋さんが今月で閉店すると張り紙がしてありました。年明けには取り壊ししそうですね。 |
109:
匿名さん
[2004-12-21 18:28:00]
106さんのリンク先の掲示板を見ました。
橋本って治安悪そうですね。(**に絡まれる、スケボー、ダンス、etc) 警察もあまり積極的ではなさそうですし、子供さんがいらっしゃる家庭は気をつけたほうが良さそうです。 年が明けたら色々準備を、と楽しみにしていたのですが 何だか入居が不安になってきました。 D地区のことも大切なんですけど・・・ |
110:
匿名さん
[2004-12-21 19:36:00]
106には反応してはいけませんよ。
102さんの発言を受けてわざわざああいうリンクを張って見せてるわけですから、要するにここの発言者を内心馬鹿にしているわけです、(ほぼ自作自演でしょ) 自分たちが支払っている税金が、どういう使われ方をしているのかこの板を読んでも理解できない輩のようなので、その程度だと思って相手にせんことです。悪意に気持ちを引っ張られないよう気をつけて。 |
111:
匿名さん
[2004-12-22 00:40:00]
|
112:
匿名さん
[2004-12-22 06:36:00]
108さんへ
立ち退かなかった家の方から聞いております。 等値交換には応じたので変わるそうです。 まだ始まっていないので現場は昔のままです。工事がはじまれば図面のように成る予定です。なるでしょう |
113:
匿名さん
[2004-12-22 07:57:00]
市が絡んだ不正を追求するなら、
市民オンブズマンとかに相談するのもいいかも知れませんね。 |
114:
匿名さん
[2004-12-22 09:21:00]
105です。市役所に行って来ました。近所に用事がありましたので、このためだけに行ったのではありませんが。
2時間半にわたって土地整備課Eさん、建築総務課Hさん、Nさん、駐車場対策課の方4人が丁寧に対応してくださいました。 結論から申しますと貫通通路もむずかしいかなと思いました。 D地区の建築申請について現在はまだ決まっていない相談中、次に協議になり建築許可と段階を踏んで着工tなるそうです。 が相談の中で国からでている図面のなかにある貫通通路の例をみせて これを参考にしたのでしょうといわれましたがそれはUでなく私にはL形にみえました。 貫通通路の駅に近い出入口は駐輪場からきた人が人と車が交差しないよう配慮している。 駐輪場の土地は市所有で空き地は公社であるが国に問い合わせて地権者になれるか相談したところ 市が地権者になっても問題ないとの回答をえた。 あの空き地は用途が住宅にしか仕えず、監査とやらで早く何とかしろと言われていた土地だった。 (公社が売り地として公募していれば中小のマンション建設販売業者が買っていたはず、現に橋本駅の周りには14階建てマンションが最近建ってほぼ完売しているし買い手はあったと思いますが残念です。 計画の段階で市に要望書をだしていれば近隣住民の気持ちに配慮して市も業者との設計相談に乗ったのではないかと思いますが現在は市も相談中とは言え、大方良いでしょうと返事はしていますし、現段階では後は小さな手直しぐらいだそうです。 B'sの方が駐車場のかぶりを言っておられましたが業者ではなく市に、またその他の要望もすべて市に出したほうが良いと思います。 |
115:
匿名さん
[2004-12-22 09:25:00]
|
116:
匿名さん
[2004-12-22 09:38:00]
>114
そうですかー。もうあきらめるしかないのかな(×_×;) |
117:
116
[2004-12-22 09:44:00]
興味深く読ませて頂いています。
ですが、お願いがあります。書き込みの際、コテハン(名前)を入れて頂けないでしょうか? 特に重要な発言を結びつけるのが一苦労です。お願い致します。 |
118:
117
[2004-12-22 09:45:00]
116改め117です。
|
119:
匿名さん
[2004-12-22 09:48:00]
119です
|
120:
匿名さん
[2004-12-22 10:03:00]
114の続き
地権者でD地区を離れる方は(結構いると聞いた)等値交換方式で現在の地価、家屋も同じ方式で計算し相当な利益が出るわけではない、古家だとしたら新しく建てる場合持ち出しになる場合もある。(裏金、裏取引もあるでしょう。表向き何とでも言える当事者、神のみぞ知る。) 業者選定 民間なので理事会にある。 設計事務所・・・・・理事会で決めた 建築主・・・・理事会で決めた (建築主をリクルートにしょうがどこににしょうがいいわけです) 含めて地権者はまったくわからないので地権者のお一人の代理人として市会議員で不動産やでもある方が理事長として動かれたわけです。 今回理事長を降りられた理由の一つに怪文書がだされたからと本人がいっているそうです) 内容読んでみたいので何とか探してみます。 6階〜11階まで1フロアに10戸ありますが地権者が手に入れて賃貸に出す場合1ルームとかの方が貸しやすい、稼働率がいいから、いいのではないからではないかと市の方が言ってました。 地権者として残る人はこの計画で損が出た場合(そんなわけない)容積率を上げて損が出ないように努力する。 近隣住民が広場を自由に使えるように塀を設けず出入自由としている。 線路そばの広場誰が使うのでしょうか。 この計画で誰が一番特するでしょうか。地権者ではない。私はわかりました。 |
121:
匿名さん
[2004-12-22 10:27:00]
114の続き
パソコンになれていなく、文章力もない者が長々と2時間かけて書き上げ乗せようとしましたら文章が長すぎとやらで エラーとなりそのやっと書き上げた文章をどうやったらいいかわからず一段一段バックでけしながらの114です。 何を書いてたかも忘れました。 書き直しつつ思いつきましたが公社の土地、市所有の駐輪場は新しくできる駐輪場、貫通通路 あわせてもあまるのではないかと思います。市関係地は等価交換で処理したと聞きましたので 利益はないはず、この計画で民間に協力したに過ぎない。 駐車場となっている空き地は住宅としてしか利用できない事になっていると市はいいましたが、いくらでも用途変更はできたはず、書き直している間に ふと市の失政では?と思いました。市が地権者になれるのか国にお伺いをしたぐらいですから。 |
122:
匿名さん
[2004-12-22 11:02:00]
114余禄
市の担当課に行くと丁寧に応対してくれます。 相模原市の総合設計制度要綱をいただきたいむね伝えると名前住所を教えてくださいと紙(メモ用紙)をだされました。 教えなくてもいいそうです。書きましたが会議室(15人くらい入れる部屋)での話も終盤になったとき 橋本のどの辺にお住まいですか?ゼンリンの地図を広げられました。 ここです。線路のそばですね、見晴らしはいいでしょう、前に何も無いのだから、日照も。分譲ですね、どうするんですか?(余計なお世話) 売りません。 リビオ購入にあったって近隣を調べ26〜28かいが建つことは承知で契約しましたので階数てきには日照は問題なく眺望もほとんど変わりません。 市の人からも何故?正義感?と聞かれました。違います。正義感といったらわらわれますよね。自分にとっても高いよりは低い方が良いわけですから。 一部の者が将来にわたって特するための計画、便乗があったとしたら嫌なのです。 疲れました |
123:
早とちり者
[2004-12-22 11:54:00]
107さんへ
73,81を書いたものです。 申し訳ありません。あの人が書いたのだろう、あの人に違いない、絶対あの人だと決め付けテしまいました。人物を特定してしまったのです、勝手に。 それもD地区が完成されると恩恵受けるであろう人が、19日後ろにおり終了後会場入り口の椅子に座られていましたので。 ちなみにその方は、地権者でもB’s居住者でもリビオ契約者でもありません。 影響有りの方でしたら86さんの仰るとおりです。86さんにも謝ります。素直にとればなんでもない、和みのことばだったのに。 ごめんなさい、そして忘れてください。 ジ |
124:
匿名さん
[2004-12-22 12:29:00]
112さんへ
108です。 確かに現状は真四角ではありませんでした。 等価交換をされるのですね。 |
125:
匿名さん
[2004-12-22 12:50:00]
駐輪場敷地が市の所有なら等価交換で西に5メートル動けばよかったはず、そうすれば
随分容積率も下がります。市は近隣住民の意見を聞くことなくこの話に乗ったわけですか? 民間業者の利益追求案に乗せられた、協力したとしか私には思えません。 ここを市長に、また市の方がいつでも説明してくださる機会を設ける意思があるようですからお願いしたらどうでしょうか。 国から地権者になっても問題ないといわれても広く言えば皆の税金で生活しているわけですから市も近隣住民 の意見を業者から相談受けた段階で調査すべきだったのではないでしょうか? |
126:
112
[2004-12-22 12:55:00]
108さんへ
はい契約書に判をついたと本人から聞きました。 |
127:
匿名さん
[2004-12-22 13:29:00]
このD地区の問題が広く世間に広がれば(割増容積率加算手法、市のかかわり)
たとえこのまま出来上がっても、60戸ちかいワンルームなど販売に苦労すると思います。 のこれば大幅値引きはあたりまえのマンション業界、安く手に入れて賃貸に出す方法もありますね。 リクルートの物件は値引幅が大きいと聞いた事があります。本当かはしりません、あくまでも噂です。 |
128:
リビオなのに...
[2004-12-22 17:59:00]
ここは新築マンションリビオ橋本の掲示板なのに...
少し見ない間にD地区の話題満載になってしまって本来のリビオの 話、例えば引っ越す際のインテリアの話とかが出来なくなっている様で 非常に残念です。確かに南側の契約者の方々にとっては大変大きな 問題であるとは理解していますが、なんかこの掲示板を読んでいると 夢とか新しい未来への希望が無くなります。D地区の話をするなら 新しくスレッドを作ってほしいものです... このままではもうこの掲示板はリビオ橋本じゃないのでもう読まない つもりです。では、さようなら! |
129:
匿名さん
[2004-12-22 19:26:00]
>128
はい、さよなら |
130:
匿名さん
[2004-12-22 19:36:00]
はい、さよならじゃなくてもっとリビオ橋本のことを話し合いましょうと
128さんは言っているのだと思うよ。確かに周辺状況も関連情報だと 思いますが、それだけじゃあつまらないということでしょ??違いますか? 129さんはD地区マンションで被害を被るのでしょうか?? |
131:
匿名さん
[2004-12-22 19:37:00]
もう読まないんだからええやんか。
|
132:
匿名さん
[2004-12-22 19:41:00]
|
133:
匿名さん
[2004-12-22 19:46:00]
リビオ引っ越したら、かわいそうだから友達になってやるよ
|
134:
-----
[2004-12-22 20:25:00]
|
135:
匿名さん
[2004-12-22 20:39:00]
128は可愛そうなんかじゃないよ。134は自作自演?
D地区の話題は意義の有るものです。 まだ入居していないブロードビーンズの契約者にとって 情報交換の場はそうそうないんですよ。 D地区の件は今じゃなきゃ後からでは遅いんです。 みんな真剣に話し合っているのですよ。 インテリアの話題にしたいのなら、好きに書き込めばいいじゃない。 興味がある人がいればレスがあるでしょう。 「つまらないから出て行く、もう見ません」なんて当て擦りだよ。 引き止めてもらいたいんじゃないの?余程寂しいのでしょうね。お可愛そう・・ |
136:
-----
[2004-12-22 21:15:00]
|
137:
-----
[2004-12-22 21:16:00]
|
138:
-----
[2004-12-22 21:17:00]
【自作自演投稿が続いておりましたので削除させて頂きました。管理人12/24】
|
139:
-----
[2004-12-22 21:18:00]
|
140:
リビ夫
[2004-12-22 22:43:00]
あらら。
こんばんは。 私は最初はわからいながらも読んできました@D地区の話 そして、怪しい雲行きも少しわかってきました。 説明会も聴きに行きました。 南側契約者ではありませんが・・・。 関心の度合い、温度差はいろいろですね。 |
141:
匿名さん
[2004-12-22 23:07:00]
容積率だ税金だエラそうなこと言っといて
結局最後はエゴむき出しじゃない!呆れた! |
142:
匿名さん
[2004-12-22 23:10:00]
市議会のホームページで全発言の検索ができるんですね。あまり中身のある興味深い発言はありませんでしたが、市長も議会もこの計画に乗り気である感じはうかがえます。
下記URLで「次へ」を押して、「D地区」、「Dブロック」で「どれかを含む」で検索してみて下さい。 http://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/c_sagamihara/8kensaku.html |
143:
匿名さん
[2004-12-22 23:45:00]
>141
それでいいんです。呆れたなら相手にしなくてけっこう。こっちも相手にしない。 お互いの利益が一致する人たちが集まって有志となりいろいろ対策を考えれ ばいいんです。みんなそれぞれ自分が大事。そんなもんです。 |
144:
匿名さん
[2004-12-23 00:34:00]
128さんの文はそんなにおかしいとは思いませんが、
みなさんちょっと異常な反応ですね。不必要に煽りを入れていますし。 生タマゴの方といいリビオに住む方たちはこのような人達ばかりなのでしょうか? 橋本駅付近の治安のことよりこちらのほうが不安になってきました。 |
145:
匿名さん
[2004-12-23 13:04:00]
話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうか?
|
146:
匿名さん
[2004-12-23 19:47:00]
私も128さんと同意見です。
D地区についての意見や情報はリビオ契約者にとっても関係のある大事な内容ですが 最近はその書き込みばかりになり、また情報量も多くなってきているので、 D地区をテーマに掲げた別スレッドが欲しいところです。 ここからは、そのスレッドへのリンクを貼るなどすれば問題はないでしょうし。 最近気になることは、匿名とはいえ誹謗中傷する書き込みが多すぎます。 みなさん大人なんですからあまり下品な書き込みはしないようにしましょう。 この手の書き込みをすると「自作自演か?」などとくだらないことを書き込むかたがいらっしゃいますが 私は128さんではありません。念のために。 |
147:
匿名さん
[2004-12-23 21:35:00]
|
148:
匿名さん
[2004-12-23 21:40:00]
匿名の掲示板なんだから割り切らないとダメだよ。けど、ほぼ良心的な
内容だと思うよ。誹謗中傷ってほどの書き込みはないと思いますが・・・ |
149:
匿名さん
[2004-12-23 23:46:00]
ここの掲示板「お家コミュニティ」の掲示板の使い方、に書かれていたこと。
スレッドとはある一つの話題専用の小型掲示板だと考えてください。 つまり簡単に言うと、立てられた複数のスレッドの中から参加したい話題を選んで書き込みができるということです。 もちろん、自分で新しい話題スレッドを立ててもけっこうです。 参加したい話題を選んで、とありますね。 ここのスレッドとは違うことが書かれているのではないですか? |
150:
匿名さん
[2004-12-24 00:05:00]
D地区の問題もリビオに関連した話題です
|
151:
匿名さん
[2004-12-24 00:59:00]
|
152:
リビオ契約者
[2004-12-24 09:46:00]
なんかお騒がせさせてしましましてすいません128です。
ほんの少し自分の気持ちを書いたまでです。 144様、146様、ありがたい書き込み感謝です。 決して私は自作自演などしておりませんので信じて下さい。 リビオに住む者としてもっとD地区以外のお話しがただしたかった だけです。ただそれだけです.... でも相手の気持ちを考えてらっしゃらない書き込みが多くて悲しかったです。 148さんのレベルではこんなの大したことはないとお思いでしょうが、 いろいろな考えを持つ人がいるので一方的な考え方はおやめ下さい。 お願いします。 |
153:
匿名さん
[2004-12-24 11:40:00]
135の発言やはりおかしい。D地区のお話しは確かにおっしゃる通り
意義のあるお話だと思います。しかし。128さんへの言いぐさはNG! 最後の『引き止めてもらいたいんじゃないの?余程寂しいのでしょうね。 お可愛そう・・』は大人の発言とは思えないですね。 |
154:
匿名さん
[2004-12-24 11:42:00]
駐車場と駐輪場の1台目の抽選は無くなった様ですね!
はがきが届いてました。リビオ契約者の皆様良かったですね。 |
155:
匿名さん
[2004-12-24 11:44:00]
無抽選は良かったけど、逆に利用者が少なくなった場合は管理費とか
駐車場代はどうなるのでしょうか?値上げとかあるのでしょうか? 利用者が少ない場合は近隣住民に貸し出す様なお話しを以前に 聞いたような気もします... |
156:
匿名さん
[2004-12-24 11:53:00]
残すところ、あと3ヶ月になりましたね。
年が明けたら、説明会や内覧会。家具や家電の購入などなどもあると思います。 忙しくなりますね(^^ 駐車場に空きが出た場合は近隣住民に貸し出す、とは私も説明を受けましたが それでも埋まらない場合はどうなるのでしょうね。。。 来月の説明会で確認してみたいと思います。 |
157:
匿名さん
[2004-12-24 12:02:00]
駐車場の話題ですが、タワーパーキングは誰でも近づける設計なのでしょうか?
別のマンションで駐車場に放火があったと聞きました。物騒ですね。 |
158:
匿名さん
[2004-12-24 12:09:00]
|
159:
匿名さん
[2004-12-24 12:17:00]
話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうかね?
|
160:
リビオ契約者
[2004-12-24 12:34:00]
158さんへ
『もう二度と読まない。』なんて言っていませんよ。一言も! そんなに熱くならないで下さい。しかも『おまえ』なんて... 『このままではもう読まないつもりです。』と言っただけです。 D地区以外のお話もちらほら出始めたからまた読んだまでです。 そしたら凄いことになっていたから書いたまでです。 そんな敵対心むき出しではダメですよ。 喧嘩するつもりは全くありませんので、宜しくお願いします。 お気に障ったようなら謝ります。128でした。 |
161:
匿名さん
[2004-12-24 12:36:00]
リビオに入る店舗はどうなったのでしょうかなぇ...
もの凄く気になりますが来月の説明会まで待ってみます。 お楽しみはそれまでの辛抱ということに!! |
162:
匿名さん
[2004-12-24 13:13:00]
リビオ契約者です。
26日に行われる「D地区マンション建設について話し合う会」ですが リビオ契約者の方で参加する予定の方はいらっしゃいますか? 当日自由参加という事なので、できれば参加したいと思っているのですが・・ |
163:
リビー
[2004-12-24 14:24:00]
私は参加します。リビオ全体のことにかかわってくると思いますので・・・
|
164:
匿名さん
[2004-12-24 16:51:00]
160さん
気にしたらだめですよ |
165:
匿名さん
[2004-12-24 17:10:00]
162さんへ
すいませんが場所と時間をお聞かせ願えますか? |
166:
匿名さん
[2004-12-24 17:37:00]
|
167:
匿名さん
[2004-12-24 17:45:00]
165さん
162です この掲示板の89番の書き込みにリンクがありますが 場所 : サティ6Fの橋本公民館 中会議室 日時 : 12月26日(日曜日) 午前10時〜12時 となっています。 この会は、B'sタワーにお住まいの方が有志で集まる、と書かれております。 どなたかが質問されてますが、リビオ契約者も、当日飛び入り参加もOKとあります。 さすがにB'sタワーの方は在住という事で様々な情報をお持ちだと思います。 私もこの機会に是非参加しようと思っています。 専門的な事はあまり解りませんが、不正は納得できないですし D地区の物件、少しでも階数が低くなればいいのに、というのが私の本音です。 |
168:
匿名さん
[2004-12-24 18:58:00]
139さんへ 127です。
久しぶりのぞきましたので遅くなりました。投資のことなのでここでは書きずらいです。ごめんなさい。 |
169:
匿名さん
[2004-12-24 19:39:00]
128さん 相手の気持ちを考えてない書き込みが多くて悲しかったですは
あなたを含めてでもありますね。 気にすることありません。 |
170:
匿名さん
[2004-12-24 20:37:00]
店舗まだ決まってないそうです@TEL済
|
171:
匿名さん
[2004-12-24 21:12:00]
>169
(・∀・)ジサクジエーン!! |
172:
匿名さん
[2004-12-24 21:41:00]
171へ
人の気持ちを逆なでするようなアホな書き込みは慎むように! |
173:
匿名さん
[2004-12-24 21:42:00]
171は頭おかしいのか?
リビオに関係ない人は出て行ってくれ! |
174:
匿名さん
[2004-12-24 21:44:00]
171へ
人を馬鹿にするような書き込みはやめろ! 子供じゃないんだからさっさと出て行け! あなたのような風紀を乱す奴は大嫌いだ! あなたこそ友達のいない寂しい奴なんじゃないのか? 169さんへ 有り難い書き込み有り難う御座います。私が128です。 自作自演なんてとんでもないですよね! 今後も宜しくお願いします。 |
175:
匿名さん
[2004-12-24 21:45:00]
162さん
165です 日時のご連絡有り難う御座います。時間が合えば是非参加します。 |
176:
匿名さん
[2004-12-24 21:46:00]
171??????
おかしい人かな、多分.... |
177:
特命さん
[2004-12-24 23:16:00]
リビオ契約者さん、ハンドル名を一貫してください。
|
178:
匿名さん
[2004-12-24 23:46:00]
提案です。
誰かの書き込みを非難する書き込みがあってもそれに反応しない。 例えば波紋を呼ぶような書き込みをしたことがあったとして、それについて謝罪や反論など、いかなる言及もしない。 第一のテーマとしてリビオについての話題にしませんか。 今の流れだと、いつまでも喧嘩じみた書き込みばかりで悲しいです。 できればリビオを契約した者同士だからこそできる話を望みます。 勝手な提案ですが、みなさまいかがでしょうか。 |
179:
匿名さん
[2004-12-25 02:06:00]
上のほうで、管理人から自作自演ということで削除されてますね。
やっぱそうだったのでしょうか? |
180:
りびお
[2004-12-25 22:29:00]
こうゆうものはこんなもんだと思います。
匿名だから言いたい事をお互い言って,参考になるところは取り入れ、くだらない所は流すそれでいいと思うけど。2チャンネルなんかもっとハードで凄いよ。でもしょせん中学生レベルでくだらないけど。 |
181:
匿名さん
[2004-12-26 00:03:00]
自作自演があった事は間違いないようですね〜。無視するのが一番でござる。
|
皆が真剣に考えてるんですか?それは違います。一部でしょう。
ビーズタワーだけでも相当な世帯数があるのにあの出席数でしょ?