リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ２σ

[匿名さん]

http://www.broad-beans.com/
ＭＲご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38313/

[381: 匿名さん]

今日内覧会に行ってきました。予想以上に出来がよく指摘箇所もさほどありませんでした。
それよりエレベータが９人乗りのわりに狭く、ぜったい無理と思いました。
あと機械式駐車場の説明受けましたが、けっこうめんどうですね。

[382: 匿名さん]

私も昨日、内覧会を終えました。381さん同様、思いのほか出来が良かったという感じです。
業者を同行させての内覧だったのですが、指摘箇所は20箇所もありませんでした。
キズや汚れといったものが半数以上で、その他も大したものはありませんでした。
天気が悪かったため遠方の景色が見れず残念。

あと、私が帰る頃（17時過ぎ）にはD地区対策会議の人たちはもう居ませんでした。
まだ署名していないので、明日行ってこようかな。

[383: 匿名さん]

内覧会の帰りに、Ｄ地区マンション建築反対に署名しました。リビオでは西側に面しているので、
直接はさほど影響ないと思うのですが、マンションの資産価値には影響あると思います。それ以上
にビル風がひどくて駅に向かいにくくなりそうなことや、JRAの話もあるようで、ここに長く生活する
ことを考えると、出来て欲しくない気持ちから、署名しました。

[384: 匿名さん]

内覧会に参加してきました。
思っていたよりも綺麗で丁寧な仕上がりで、指摘は少なかったです。
ホッとしました。

[385: 匿名さん]

エレベーター降りて、ぱっとみた吹き抜けは
お〜〜っという感じでした。
朱色？の手すりがすごく目立っていましたが・・・。

[386: 匿名さん]

私もＤ地区マンション建設反対に署名しました。
それにしても弁当屋がまだ店を開けているのが気に入らない。
周りの店にはとっとと店じまいさせておいて、自分のところだけは最後まで商売するつもりなのか。
とことんやり方が汚い。

[387: 匿名さん]

世帯数を考えると、かなりエレベーター狭いです。
あのサイズは最近多いですけど、６人も乗ったらいっぱいなのではないでしょうか。
全て非常用と同じサイズにすれば良かったのにね。朝の混雑が恐ろしい・・
駐車場も渋滞が予想されます。入る車、出る車、しかも２基の立体。
操作自体は単純ですが、慣れないうちは手間取るかもしれませんね。
奥の駐車場の方が気の毒です。

[388: 匿名さん]

引越し時期は、自分の車で積んでいった荷物の積み下ろしも
結構な手間になるかもしれませんね。
駐車場待ち状態でしたら、モタモタもできないでしょうし・・・。

[389: Ｄ地区対策会議]

多くの方にご署名を頂きまして、ありがとうございました。またお寒い中、足を止めて
私達の説明に耳を傾けて頂き、本当にありがとうございました。

おかげさまでたくさんの署名が集まりました。皆さんの貴重な熱意の署名は、私達が
責任を持って、本日市役所に提出してまいりました。提出先は市長及び市議会です。

ただ、これだけで、どれほどの効果があるかは、まだわかりません。

Ｄ地区マンションの建設は、既に決まった事であるかのように言う人もいるようですが、
現時点では、まだ建築確認は下りてません。またその前段階である建築審査会による
審査もまだ行われていません。理由はわかりませんが、多少遅れているようです。

一部取り壊しが始まってますが、あれは歩道を整備するための取り壊しです。
Ｄ地区マンション建設の為に必要な部分の取り壊しはまだ始まってません。

この話の問題点は、計画敷地の４割もが、相模原市の土地であると言う事です。私達が
日々働いた給料の中から払っている貴重な税金を使って、取得した土地です。市の土地で
あるならば、市はこの地で生活している市民の声に耳を傾けて政策を決めて欲しいです。
一部の地権者一部の業者だけに有利になるような、土地の利用は間違っていると思います。

この活動よよりどれほどの成果があるのか、私達も予想はできません。ただひとつはっきり
している事は、みんなが黙ってほっとおけば、計画通りの建物ができる事だけは確実です。

私達はこれからも市に対して、土地の利用方法の再検討を強く求めます。

みんなで力を合わせてがんばりましょう。

[390: リビオ契約者]

Ｄ地区対策会議の皆様大変お疲れ様です。
出来る限りの協力は致します。一緒に頑張りましょう！
当然、署名させて頂きました。

誰かの利権や私利私欲だけで進められては困ります。
相模原市の土地が４割もあるならば市民に相談があって
しかるべきです。
リビオ契約者対象のＤ地区説明会など一切ないのも腹立たしい
です。まさに勝手に進んでいる状態です。絶対阻止しましょう！

[391: 匿名さん]

私利私欲は私にもあります。誰でもあります。
個人の土地を持ち主が好きなように使うなら、あまり文句は言えません。
でも、この問題で重要な事は、
相模原市が、一部の人間の私利私欲にあまりにも大きく加担している事です。
私が払ってる税金を使ってこんな事をされるのは許せません。みんなで抗議しましょう。

[392: 匿名さん]

でも再開発事業って、そういうものではないですか？
ビーズもオラリオンも、サティ・ミウィ等商業施設も然り。
公が介入しなければ、街は旧態依然とした状態のままでは、
街の訴求力は落ちるばかりです。
六本木も品川も、再開発地域はそうですよね。

リビオだって、敷地が相模原市から特別区に指定されていたから
高層化できたのでしょう？

今回のビーズやリビオの住民の方が反対するのは、
ただ単に、自分たちが迷惑を被るからだけでしょう。
あらだらけの理論武装はしないほうがいいですよ。

現に私は、リビオとオラリオンの間の地域に住んでいるものですが、
橋本再開発で日照や風等で本当に迷惑しています。
私から見るとリビオも充分迷惑です。生活が便利になるわけでは
無いですからね。

相模原に住んでいる多くの住民からすると、Ｄ地区にマンションが建とうが
それほど反対する理由はないと思います。
逆に橋本の人口が増えて発展してうれしいと思う人も多いですよ。

[393: 匿名さん]

訂正します
現に私は、リビオとグラントーレの間の地域に住んでいます

[394: リビオの住人]

＞３９２
特別区って？　何？

[395: 匿名さん]

３９２さんへ
地域住民様の一意見として受け止めます。

[396: 匿名]

どうでもいい人達はここに投稿してまで自分の意見は言いません、心理学を少しでもかじった人はわかるはずです。

[397: 匿名さん]

３９２さん、現在リビオとグラント-レの間の地域に住んで日照,風で迷惑をうけられておいでのようですがD地区に３３階が建つともっと影響を受けられますね。それはどうなんでしょう。
私が反対する理由は相模原市の土地が４０％もあることです。
リビオ、グラント-レもそれぞれ住民運動、話し合いがあったのでしょう？D地区は今話し合いの最中なのです。
運動は当然と思いません？３９２さんはグラント-レ、リビオで反対運動されたのですか？

[398: 匿名さん]

そうではなく、自分たちの建物が建ったことで被害を受けている方もいるという事も踏まえたうえで意見を言ってほしい。

[399: 匿名さん]

>398
何が言いたいのですか？Ｄ地区マンションについて賛成なんですか？
それとも自分も被害受けたんだから、これから被害受ける人に対して、我慢しろ！と
言いたいのですか？

[400: 匿名さん]

＞３９８
自分たちの建物が建ったことで被害を受けているかたもいる・・・・解決した後に建った物件を購入したのですから、またほとんどの購入者はなにも知らないで越してくるわけです。
それを言われても、またあなたはリビオ購入者でもないのにどうしてこのこのサイト知ったのでしょうか？３９８さんは３３階が建つこと賛成なわけですね。
再開発にもいろいろありますでしょう？

[401: 匿名さん]

397さん

私が６丁目に越したときには、既にグラントーレは建っていました。

リビオ建設の際は、反対しましたし、説明会で意見もしました。
でも、ツインタワーが一棟にはなりましたが、逆に階数は高くなってしまいました。
そう、当時の説明会ではグラントーレの住民も多く意見していました。

私の住んでいる位置では、Ｄ地区開発はいまさらそれほど影響がないのです。
すでにリビオやビーズがその前にありますから。

再開発で不利益を被る方々が反対運動をされるのは当然でしょう。
リビオに住む予定の方々にとっては、とても深刻だと思います。
だから皆さんが反対されるのは当然だと思います

私は、でも橋本再開発でよくなった点もあると思っています。
図書館も商業施設も至近で便利になりましたし、シネコンが出来たのも
人口が増えてきたからだと感じています。
街も綺麗になり一般的に橋本のイメージも良くなってきました。
そしてその延長線上にＤ地区開発があるのだから、これから住む方が
再開発による利便性や快適性は当然のこととして受けて、Ｄ地区問題
だけを切り離して考えるのに違和感を感じるんですね。心情的に。

でも、ここは新住民の方のスレなので荒しと思われるのも本位ではない
ので、ここに書き込むのは最後にします。

失礼しました

[402: 匿名さん]

401さん

ご理解のほどよろしくお願いいたします。
今回の反対運動は結果が出ずに終わるかもしれませんが、そんな事を此処の人たちに言うのは無駄です。
皆さん自分たちの利益はもとより、相模原市民としての利益を守るために必死なんですから。
反対運動をする人たちが意見する時には、どうしても自分たちの不利益を先に主張しないといけないという
使命感がありまして、今後ともそこの部分はお聞き苦しいかもしれませんがご容赦ください。

[403: 匿名さん]

401さん

ここのスレッドの最初に、
＞既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります」

とあるので別に問題ないのではないでしょうか？
必ずしも自分たちの聞き心地が良い意見ばかりじゃなくてもいいと思うんですよね。
401さんは荒らしでもなんでもないです。
冷静な方もいらっしゃるのでまた書き込んでくださいね（＾−＾）

[404: 匿名さん]

「あらだらけの理論武装」という表現はどうか思いますが。

[405: 匿名さん]

４０１さんはリビオの時は反対し説明会では意見も言ったと書かれていますね。

[406: 匿名さん]

相模原市は人口が60万人もいる首都圏有数の都市なのに商業のへそがないために田舎呼ばわりされていた。
だから、相模大野と橋本を商業拠点に指定して規制を緩和して再開発をしてきた。
橋本北口の１0年前の写真を見てみてよ。たくさんの商店がある、古びた渕野辺のような田舎街だった。
今の駅ビルもサティもＢsも皆さんのマンションがあるところも、前は商店が住宅があったんだ。
今じゃ、高層マンションの裏の一戸建てなんか、本当に1年中日が当たらない。
リビオの裏の住宅街をあるいてごらん。前は本当に環境のいいところだった。
普通は日照権とかの問題でこんなことにはならない。でも以前から人が住んでいるのに商業地区にされたから、人が住めないところになっちゃった。
でも相模原市民の多くは再開発を支持してる。大野の高島屋撤退でも本当に残念がったり。
60万人以上の相模原市民の多くが、再開発やそれを進めてきた小川市政を支持してる。
だから皆さんの意見は相模原市民のためのものじゃないよ。
ちなみに漏れは、橋本の街スレから流れてきました。
たまにこのマンションスレの話題が出るしね。誘導されることもあった。馬券場とか。
皆さんの意見は多くの人が読んでるはずだよ。

[407: 匿名さん]

まぁいいではありませんか。ただ今までに流れたD地区開発組合理事による内部告発文書等が６０万人の相模原市民の目に触れるような事態にならない様願っております。

[408: 匿名さん]

みなさん、それぞれの立場で、環境で、考え方があるのですから、いろいろな意見があっていいと思いますしそれが自然じゃないかと。だからこうして意見交換が出来るのですから。

橋本駅北口、サティーに公共施設、meweに図書館やホール、そしてシネコンなど、ずいぶんと便利になりましたしそれに恩恵を受けている人も多いと思います。
しかし今回のD地区は橋本駅前再開発に何をもたらすのでしょうか？1階はごく少数の店舗以外は住民の駐車場スペース。2-4Fの商業施設には何が入るかはまだはっきりとは決まっていないようです。その上はすべてマンション。
少なくとも公共施設、ある程度の集客が見込め、相模原市民が一般的に利用するような店舗はありません。
それなのに相模原市の土地が39%を占め、等価交換と称してマンションの隅っこの自転車駐車場の敷地をマンション建設のための敷地の一部として33階建てを計画しています。
また、あのいびつな形の土地、今回の開発に反対した方の土地を避けるような計画が、駅前再開発といえるのでしょうか？

再開発であれば、もっときちんとした構想の下に青写真が相模原市にあってしかるべきだと思いますし、そうでなくては今後秩序のない民間主導で利益優先の再開発になってしまいます。
単に商業地域に指定して再開発という名目の下にマンションやビルを建てるのではなく、橋本をどのような街にしたいかを考えて再開発を進めて欲しいからなんです。

[409: 匿名さん]

＞406
再開発がすべて悪いと言ってるわけではありません。
たとえ話がヘタすぎるよ。

[410: -----]

[411: 匿名さん]

どうもここの人たちは言葉足らずな上に余計な一言が多くて、支持しがたい。

[412: 匿名さん]

スタイリッシュダークを選んだ方で
モデルより色が薄くない？と感じた方いませんか？

[413: 匿名さん]

４１２様へ
私もスタイリッシュダークを選びました。
モデルより色が薄いとは特に感じませんでしたよ。
内覧会の時間帯による窓からの太陽光とかで
多少見た目が変わるのかもしれませんが実際は
どうなんでしょうねぇ？

[414: 匿名さん]

>411
さようなら

[415: 匿名さん]

>>414
ほら、これだもんなあ。
周囲の支持や応援を取り付けようとする意志もないので、配慮のない不必要な言葉がどんどん出てくる。
（もしかして反対運動を失敗させようとしている方？）

[416: 匿名さん]

私もスタイリッシュダークです。
扉等の色は問題ないですが、床の色が薄いように感じました。
ちょっと残念。パンフレットを見るとかなり濃い茶色なのに。
なので、寝室の床のカーペットは濃い目のものを選びました。
次回は３月６日。楽しみです・・

[417: 匿名さん]

>415
ん？支持しないんでしょ？だからさようなら・・・

[418: 匿名さん]

412です。
はい。床の色が特に薄いと感じました。
壁の白さや、物が置いてないせいや、光の具合もあるかとは思うのですが。
パンフや自分たちでとったモデルの写真は、結構な黒さの印象でしたし・・・。
ドアやキッチンの淵などは思い通りでしたけど。

[419: リビオの住人]

２／２３　小川勇夫ホームページ秘書課からメールがありました。　Ｄ地区の件　「建築主に対して、十分熟慮した回答を行い、誤解を生じない様に指導しました。」とのコメント頂きました。
なお、業務施設の現時点の計画では、検診センターなどの「健康管理施設」の出店が予定されており、関係者と協議中との事だそうです。
これを、信じるかどうかは、個人の判断に任せます。　

[420: 匿名さん]

わたしもスタイリッシュダークです。
わたしの場合はモデルと同じ色と感じ、ホッとして安心しています。
モデルの写真を撮って家で見たときこんなに濃かったらいやだなぁ・・・と思っていたのです。
写真だと光の加減で色調が変わってしまうんですよね。
（特に広い面の濃い色はべたぁーっとつぶれた色になり余計濃く見えてしまうようです・・・わたしの写真の腕が悪いからか（笑））

[421: 匿名さん]

色については、やはり写真と人の目は完全一致しないので
しょうがない部分もあるのでしょうね！
とりあえず次回で再確認しましょう！

[422: 匿名さん]

健康管理施設だったらいいですけど。
自分の住むマンションにJRAが入っていたら嫌ですね。もしリビオの下に
入ったらそんなマンションは高いお金を出しても買わないです。

[423: 匿名さん]

私はモデルのダークが濃すぎると感じてホワイトにしたのですが、
皆さんの話を聞いてると、ひょっとしたらダークでもよかったかも！？
ホワイトは期待通りでした。無難？

[424: 匿名さん]

>412
スタイリッシュダークを選びましたが、モデルルームの印象に比べると
色が薄いと感じました。扉の色はイメージ通りだったのですが、
フローリングの色が明るかったのでちょっと違和感を感じました。

[425: 匿名さん]

私もスタイシッリュダークは色が薄いと思いました。
でもそのときは私の記憶違いか光の加減かなと思っていました。
内覧会で指摘した方はいらっしゃいますか？

[426: 匿名さん]

412です。
何名かの方が、同じように感じていたようですね。
内覧会では「なんか薄く感じますね」程度の話をちょっとしただけで
確認、指摘等はしていません。
次、みなさんでちょっと声に出してみるのも良いかもしれませんね。
変えて欲しいほど嫌！というわけではないのですが
直感で薄いなぁというのと
おしるこのうわずみのような、ピンク味が（表現が適切かどうかわかりませんが）
あるなぁと思ったんですよね(笑)

[427: 匿名さん]

424です。
スタイリッシュダークのフローリングの色が薄いって感じていた方が多いんですね。
再内覧会で指摘しても遅いかもしれませんので、営業や本部の方に連絡をして、
施工会社と情報共有をしてもらって、再内覧会までに確認をお願いしようかと
思っています。

[428: 匿名さん]

425です。
確かに（笑）。
中途半端な濃さだともはやスタイリッシュダークではないんじゃあ？
せっかくなのでこの際、確認会で聞いてみることにします。ありがとうございました。

[429: 匿名さん]

412です。
427さん、お話が聞けたらお知らせください。
私もまた報告いたします。
モデルがあったころ
２階にあがって左側の方に、３色のサンプルが置いてありましたよね。
ちょうど、あの写真がデジカメに残っていたのですが
カラー番号などはわからないですね。

[430: 匿名さん]

連絡するなら早めの方がいいのではないでしょうか。直すなら早い方がいいし。
材料の手配の時間なども考えると入居がずれ込むなんて事にもなりかねません。
それを理由に、このままの色で我慢するなんて事になるのもいやでしょう。
発注ミスで違う色がついてたりとか、足りなくなって似てる他の色を使うなんて、
事もありうるかも知れません。その場合文句を言った人だけ対応するとか。
私の仕事は住宅関係ではありませんが、他の業界の事から推測すると、
そんな事もありそうな気もしてます。