旧関東新築分譲マンション掲示板「リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ2σ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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http://www.broad-beans.com/
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38313/

[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00

 
注文住宅のオンライン相談

リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ2σ

322: 匿名さん 
[2005-02-10 13:53:00]
>317さん
3末だったら、10万だったら高くないのでは?(距離にもよりますが)
うちは3LDKからの引越し見積で、どこも20万前後を提示されました。(モノが多いのでしょーがないですが)
4月だったら人も車もあいてるので15万くらいでできるんですが・・・と言われました。
323: 匿名さん 
[2005-02-10 16:31:00]
322さんへ
317です。まだ見積もりをとってもらっていなかったので、相場が
分からなかったのです。引越しは一人で今の家に来て以来なもので。
うちは2LDKなので、もう少し安いですかね。いらないもの今から
バンバン処分してます。参考になりました。ありがとうございます。
324: 匿名さん 
[2005-02-11 14:21:00]
2年以上使ってなかった物は、基本的に全部捨てましょう。(←自分に言い聞かせてる)
325: 匿名さん 
[2005-02-11 20:42:00]
新居ではスタイリッシュに暮らしたいですねぇ!
使ってない物は思い切って捨てましょう!!
私も324さんの意見に賛成です。
326: 匿名さん 
[2005-02-12 21:27:00]
DINOSの家具祭に行ってきました。
ベッド、ソファ、ダイニングテーブル、ダイニングチェアを購入しました。
以前、某家具屋で見て決めた予算よりだいぶ安く、良いものを手に入れることができました。
東京会場はあと明日一日ですが、来週(?)は埼玉の大宮でも開かれるようです。
入場には招待券が必要ですが、これはDINOSのサイトで印刷できます。
ご興味のある方は行かれてみてはいかがでしょうか。
327: 匿名さん 
[2005-02-13 00:24:00]
初めて投稿する近隣住人です。
リビオの住人さんは、2Fにクリニックが入るといわれていました。
私は皮膚科か小児科と調剤薬局ならいいな・・と思っているのですが、
何科かご存じの方いましたら教えてください。
328: 匿名さん 
[2005-02-13 01:23:00]
歯科です。
329: 匿名さん 
[2005-02-13 02:26:00]
決算セールのようなものが、今の時期多いですね。
330: がんばれ元気 
[2005-02-13 07:03:00]
引越し5回の経験からやはり作業内容、値段、総合的に見てアートがいち
ばん。なにゆえ日通が幹事になってるのだろうか・?納得いかない。
値段が高いわりには、仕事が雑である。以前トラブル多発でセブンイレブン
に切られている点からも、事実は明瞭。みんな日通で、引越しだけは、避けた
方が良いよ。彼らには、誘導だけして、働いてもらいましょう。

331: 匿名さん 
[2005-02-13 08:27:00]
匿名さん、2Fのワンフロア−全て歯科なんですか?
全部なら少し広すぎますよね。
それとも裏側(東階段側)はまだ空きということですかね。


332: リビオの住人 
[2005-02-13 12:12:00]
>327 さん へ
クリニックは、歯科、小児科、皮膚科、形成外科(整形外科の間違い?)、内科? だそうです。
333: 匿子 
[2005-02-13 16:07:00]
子供がいるので小児科が入るのは嬉しいです。それに皮膚科も結構お世話
になることが多いし。近所の小児科は先生が一方的に話してあまりこちらの
話を聞いてくれないし、薬の効き目もイマイチだし。腕のいいお医者さんだった
らいいなあ。
1階は美容院だけしか決まっていないのでしょうか?
334: 匿名さん 
[2005-02-13 16:10:00]
今からいらないもの処分しています。5年くらい住みましたが、意外といらない
ものがあるんですよね。着ていなかった服とか、オークションに出品しました。
捨ててもいいと思っているものなので、格安で出したら結構売れましたよ。
でも出品して発送するのがちょっとめんどうです。少しでも引越しの足しに
なればいいかなと思います。
335: 匿名さん 
[2005-02-13 16:17:00]
327です。 リビオの住人さん。 ありがとうございます。
2Fはまるで病院街ですね。 これにあとおきまりの調剤薬局も
加わりますよね。 私の期待していた小児科と皮膚科と調剤薬局もあります。
でもこんなに何件も入るなんて、配置はどうなっているのでしょうか?
配置ご存じでしたら教えてください。
336: リビオの住人 
[2005-02-14 12:01:00]
>333 さん
1階は、地権者Oさんの所に美容院が入る事は、決定だそうです。 残り240.5㎡
は、地権者Aさんの所有です。詳細は、分かりません。
>335 さん
2階の地権者さんは、一人です。 518.21㎡あります。これで、どの程度なのか見当付きません。 内覧会で聞いて下さい。
一番大事なのは、良い医者か! と言うことです。 「ヤブ」だと困ります。
337: 匿名さん 
[2005-02-14 14:40:00]
今週の金・土・日はいよいよ内覧会ですね。
皆さん、ご準備のほどいかがでしょうか?
舞い上がらないよう、しっかり冷静にチェックしましょうね。
338: 匿名さん 
[2005-02-14 21:14:00]
D地区のリクルート優良マンションの業務床何が入ると思います?JRA(場外馬券売場)かも知れません。
理由:3階4階の平面図を見ますとわかります。3階のメインエントランス広すぎると思いませんか?
339: 匿名さん 
[2005-02-14 23:57:00]
近隣に住んでいる者です。
近隣住民として2Fの病院が気になっています。
入居者ではありませんので内覧会にもいけません。
何方か内覧会で東階段側が何科になるのかの情報を聞いていただけると
助かります。
勝手なお願いですがよろしくお願いします。
340: 匿名さん 
[2005-02-15 00:05:00]
>338さん
確かに3階4階の業務床は胡散臭いですね。ここに何が入るかの質問に、ユーエスアイの石田さんが
かなりむきになって「答えられない」と話していましたが、JRAの様なものが入るとすると、かなり
問題ですね。D地区マンションに直接影響受ける地域住民だけではなく、橋本地区としての問題にも
広がると思います。ただでさえ治安が悪くなっている橋本地区に、この様なものが出来るのは絶対に
反対です。D地区マンションがどうゆう形で収まるにせよ、注視していかないといけませんね。
341: 匿名さん 
[2005-02-15 00:28:00]
場外馬券売場で申請しては補助金が12億ももらえないので申請はどこかの医療施設にお願いして仮契約を結びめでたく補助金交付が受けられたあかつきにはキャンセルされたとしてしまいます。
おりてしまった補助金は返却不要、素晴らしいシステムです。
342: 匿名さん 
[2005-02-15 02:25:00]
管理組合役員の選出についてを見ましたが10戸以上が外されていますね。ここにきてキャンセルでもでたのですかね。
役員選出は一応希望者を募っていない場合は輪番でが一番だと思います。
343: 匿名さん 
[2005-02-15 10:53:00]
場外馬券場は絶対反対です!
治安が悪くなる可能性が非常に大きいです!町も汚れます。
D地区マンション建築による日照時間や景観の阻害に
匹敵する大問題です。断固反対しましょう!
これはマンション住民だけでなく、地域住民を交えての
橋本地区の大問題となります。
344: 匿名さん 
[2005-02-15 10:55:00]
337さんへ
少々舞い上がり気味ですが、デジカメでできるだけ写真を
撮って、しっかりチェックするつもりですよ!
頑張りましょう!
345: 匿名さん 
[2005-02-15 11:22:00]
場外馬券場は大問題ですね。
立川駅南口とかを見ればわかりますが、「来て貰いたくない人々」が新聞広げてたむろする光景が
目の前に広がるのは必至です。それにしてもこの情報、信憑性はどうなのでしょうか。
もし本当だとしたらとんでもない事です。
馬券売り場の目の前のマンションには住みたくないですね。
今週末、内覧会だというのに寝耳に水。憂鬱になってしまいますね。
私も断固反対します。
346: 匿名さん 
[2005-02-15 11:26:00]
近くのマンション住んでる者です。私は内覧のチェックでたくさんの点を指摘しましたが、確認するまでに、どこをどう指摘したか、よくわからなくなってしまいました。写真を撮る時は、不具合部分の接写だけでなく、どの部屋のどのあたりか、わかるような部屋全体の写真も撮ればよかったと思いました。
347: 匿名さん 
[2005-02-15 11:50:00]
内覧会にはその道のプロの業者を同行させます。
余計な出費となりましたが、大問題を自分では発見できないかもしれないので保険のつもりでお願いしました。
348: 匿名さん 
[2005-02-15 12:13:00]
場外馬券売場について
相模原市は平成17年1月21日だったか、公社所有の空地をリクルートに売買契約したと担当者から聞きました。もしこのままマンションが建つとしても分譲契約するまでしたになにが入るか言わないと思います。もし分譲前に場外馬券売場が入るとわかったら購入するでしょうか。
リクルートは1月29日3,4階は賃貸煮出す、大家はリクルートといっておりました。
また市はあの土地を1坪58万円でリクルートに売ったらしいですよ、説明会で皆聞いています。相場より随分安いらしいですが事実とすれば大問題に発展しかねません。

349: 匿名さん 
[2005-02-15 12:32:00]
347さんへ
凄いですねぇ!流石にそこまでは頭が回りませんでした!
でも、その道のプロには負けませんよ〜!!
頑張ります。
350: 匿名さん 
[2005-02-15 12:37:00]
338さんへ
場外馬券場の話はどこから聞いたのでしょうか?
信憑性は如何ほどなのでしょうか??
とても心配です。
351: 匿名さん 
[2005-02-15 13:19:00]
338さんの話は「かもしれない」という個人的な観測なのでは?
公営の設備が民間のビルにテナントで入るなんてコトあるのでしょうか?
場外馬券売場の話は置いておいたとしても、パ**屋くらいなら平気で
作りそうですけどね。
352: 351です 
[2005-02-15 13:24:00]
上のパ**は、パチスロのことです。
353: 匿名さん 
[2005-02-15 13:52:00]
運動していることを知っている知人の子供が(大人です)あるところで数人が話しているのが聞こえたそうでそのことを親に橋本に・・・・らしいよと言ったそうです。他の人からも情報として耳には入っておりましたが、より具体的でした。火のないところに煙はたたないといいますよね。
この前の説明会でその質問が出たとき向こうさんは普通じゃなかったと感じた人は多かったのではないですか。
まだ決まっていないではなく言えないと言ったのですよ。つまりは言えないところが使う業務床ということでしょう?
354: 匿名さん 
[2005-02-15 14:09:00]
うちも内覧会はプロの業者同伴です。

あと、クリニックですが
1つ1つの科で1店舗でしょうか?
混合科ではないのかな?
2〜3科混合で看板をあげるところが多くないですか?
(勝手な想像です)
355: 匿名さん 
[2005-02-15 15:28:00]
場外馬券場のことをお話しているのは353さんだけですか?
他にも、私もそう聞いているというひとはいますでしょうか?
356: リビオの住人 
[2005-02-15 17:37:00]
>353
言えない所? とは、たとえば○○組経営の金融業とかフーゾクとか?
357: 匿名さん 
[2005-02-15 17:39:00]
場外馬券売場で検索すると民間が委託されて売場を持っているところが結構あることがわかりますよ。
協同病院の話は最初からダミーだったような気がしてなりません.出入口が1箇所とは不思議な設計ですね、店舗でなく業務施設手何なのでしょう?
馬券売場でないことを願っています。
358: 匿名さん 
[2005-02-15 17:54:00]
でもD地区マンションの下に場外馬券場が入ることが
解っていれば、それを納得して新築マンションを買う人が
はたしているでしょうか?まずいないでしょうね!
だまし通して最後に場外馬券場が入りますなんて...
そんなことになったらリビオの景観や日照権以上に大変な
問題になるんじゃないですか?暴動がおきそうですよね!
何が何でも反対しましょう!!
359: 匿名さん 
[2005-02-15 19:51:00]
場外馬券場は、相模大野が住民の猛反対でボツになったので、
まさか橋本にはと思っていましたが、説明会でこの質問が出た時の
USIの石田社長の、あの驚きようと慌てふためいていた反応を見ると
何かあるのかと思ってしまいます。
私も反対です!
360: 匿名さん 
[2005-02-15 20:25:00]
場外馬券売場なんてとんでもない話です!
私も反対します!
リビオだけの問題ではないです。橋本がとんでもない街になってしまうかもしれません。
この話が本当であるとしたら、本気で運動を起こしましょう!
361: 匿名さん 
[2005-02-15 21:44:00]
説明会で出たリビオの様な細長いタワー化要望に対し、USIの石田社長は「絶対出来ない」と
強く話しをしていましたが、業務床が狭くなる=大きなスペースを必要とする業務施設が入れられない
と考えると、地権者を差し置いてあれほどひどく否定した理由が分かる気がします。
場外馬券場では無いかもしれまんが、あれほどの広さを必要とする業務施設も限られるでしょうし、
橋本地区にとっては大きなマイナスになる可能性大だと思います。
362: 匿名さん 
[2005-02-15 22:12:00]
場外馬券場はあまりあり得ませんよ
ましてや橋本再開発地域には。
橋本周辺は、デパートを誘致し、マンションを建て、今までの工場地帯のイメージから
脱皮した新興住宅地にしようというのが、小川市政でしたから。
デパートはそごうが決定したものの倒産、あとのビブレもマイカル危機でサティに
なってしまいましたが、何とか駅ビルの上に図書館や劇場など公共施設を
のっけて集客を増やし、需要が無い場所にファッションビルを建てたりとか。
もともと橋本は日雇い労働者の街と見なされていたイメージを払拭するための努力が
馬券場ができたら元の木阿弥ですから
363: 匿名さん 
[2005-02-15 22:40:00]
相模大野のような綺麗な街に場外馬券売場を作ろうとしたぐらいですから
なにがおこるかわかりません。
364: 匿名さん 
[2005-02-16 00:25:00]
やはりマスコミを動かすとかしたほうがいいのでしょうかね
365: 匿名さん 
[2005-02-16 03:22:00]
場外馬券場の件、ありえない話ではありません。
八王子に反対され、相模大野に反対されています。
現在の立川、横浜との中間あたり、交通の便がよく駅から近いところに目をつけない訳がありません。
前回の説明会でUSIの石田社長、他の店舗は明確に否定したのに、JRA(場外馬券場)は「まだ未定でわかりません」と言葉を濁しています。
D地区が商業地域の指定であること、橋本を北の玄関口として人を集めたい相模原市にとっても、税金の収入源として重要視しているようですしね。

もし場外馬券場が来るようなことがあれば、橋本駅南口に相原高校、近隣に大学のキャンパスが多数ある橋本、横浜線、京王相模原線沿線の住民にとっては非常に大きな問題です。
この件は、そろそろマスコミも気がつき始めそうです。
366: 匿名です 
[2005-02-16 05:33:00]
リビオの公開広場に植栽が始まりました。1,2階の囲いも一部はずされ
店舗部分はそれなりの様相で綺麗だと思いました。リビオの北側の道路も拡張されていてすぐ後の住民もそれほど圧迫感はないと思いますが。
内覧会、たのしみでもあります。
367: 匿名さん 
[2005-02-16 10:54:00]
建物周囲に付けられた落下物防止ネット?ですが、グリーンが妙にミスマッチのような気がしてなりません。
あれはあの色のまま?
368: 匿名さん 
[2005-02-16 13:12:00]
こちらでの盛り上がりに比べてB'sの掲示板は落ち着いていますね。
何故なのかちょっと気になってしまいました。
369: リビオの住人 
[2005-02-16 13:59:00]
>368 さん
B’sの掲示板は落ちついてますね。 D地区対策会議メンバーにお任せしてるような感じです。一番関心なければいけないはずなのに、もう、諦めてるのでしょうか?
私、2/10に中を見てきました。 D地区の建物が建つと予想より大きく見える距離感です。 それと、小さい子供さんがいる家庭の方に注意!!(過剰に考えすぎかもしれませんが)
内部吹き抜け部のフェンスの高さを見てください。150〜160cmくらいあるので大丈夫だと思いますが? 落下防止のネットは当然つくものだと考えて担当者には、話してませんが、聞いてみてください。
自分の所だけで精一杯だったので、全体をしっかり見ていません。あとは、角部屋に入居される方、コーナーのガラスを張り替えるそうです。現在取付けされている物はガラス内に不純物が入っていて割れる危険性がある物も有ることから、合わせガラス(車のフロントガラスに使われている物と同じ様なもの)に変更
するそうです。 D地区の建物が、仮にできた場合20階までは、影響を受けるそうです。(冬至)
370: 匿名さん 
[2005-02-16 14:04:00]
うわ〜、19階でも影響受けるんですかねえ?
371: 匿名さん 
[2005-02-16 14:09:00]
日照図と風害について
もう少し立体的にというお願いがしてありましたが
建設者から提示はあったのでしょうか?
前回の話し合い欠席したので。
372: びー 
[2005-02-16 16:08:00]
B’sはおちついてるわけではありません。ますます怒ってます。諦めてなんかいません。直接集まって話せるので、掲示板をあまり利用してないだけです。

D地区建物の影が何階まで影響するかは、D地区の設計会社に聞けばすぐ教えてくれはずです。細かい日影図はできてるはずです。

B’sについては説明会で日影図の資料が配布され説明がありました。説明はわかりやすいとは言えないですが。どこが何時頃影になるか立面でわかる図をもらいました。冬至と夏至と春秋分のそれぞれあります。

風害説明ありましたが、とても信じられない内容です。10階と20階の風は今はほとんど変わらず問題ないと言ってます。あんな大きい建物ができて変わらないなんて、あり得ないと思います。
373: 匿名さん 
[2005-02-16 16:21:00]
372さんへ
B’sの方では場外馬券場の話は出ているのでしょうか?
374: びー 
[2005-02-16 16:31:00]
そのような噂がある事は聞いてますが、こちらでも、この掲示板に出てる事以上の情報はありません。
375: 匿名さん 
[2005-02-18 06:32:00]
落下物防止ネット、あれは何年かごとに塗りなおししなければならない物のようにみえましたが?
せっかくの建物が色といい私は嫌です。オラリオンのようなシルバーグレイのアルミ合金?は高価だったのでしょうか?
仕上表には書かれていないようですが内覧会で質問してみます。
376: 匿名さん 
[2005-02-18 16:42:00]
いよいよ内覧会ですね。天気があいにくなのが残念です。
ウチは明日ですが、今日終わられた方はどんな感じでしたか?
377: 匿名さん 
[2005-02-18 18:07:00]
今日、「D地区対策〜」の方々数人がリビオの前の信号付近で模型を置いて集まっていましたね。
内覧会に来た人たちを待ってD地区マンション建設反対の署名でも募っているかの様子でした。
もしそのようでしたら、内覧会に行った人は協力しましょうね。
378: 匿名さん 
[2005-02-18 22:49:00]
>>375
知人がオラリオンに住んでいますが、ベランダの手すりはアルミですが、
外壁はアルミではなかったように思います。
少なくとも、廊下やベランダはグレーの吹きつけだったような・・・

でもリビオやグラントーレ(そしてサティや味の食千館)の色は
あまりセンスは良くないような気は個人的にはしますね。
色が褪せそうですしね
379: 匿名さん 
[2005-02-19 14:28:00]
内覧会終わって出てきたら、B'zのリビオ側エレベーターの下で署名やっていました。
模型を見たら、すごく圧迫感があり、さっき部屋からみた眺めもなくなるのか
と思いました。
反対運動しているのでまだ市から建設許可が出ていないといっていました。
B'z住人によると洗濯物が飛んでいくのではと思うくらいビル風が今でもすごいらしく、
このような大きいマンションが建ったらもっとひどくなると言っていました。
でも業者側は大丈夫と言っているようです。(住んでいる人の話は全く聞かないらしいです)
またこの地域は北側向きに部屋を作るのは認められていないらしく図面に
よると部屋があり、リビオとはご対面することになってしまいます。
橋本発展のためにも建設されるのは仕方ないとしても、もう少しビルを細く
するとかしてもらいたいと思います。
この寒いなか待っていて懸命に説明してくれて、私たちも協力できる
ことがあったらしたいと思い、夫婦二人の署名をしてきました。
380: 匿名さん 
[2005-02-19 23:15:00]
内覧会後、私も署名しました。
今までは具体的には何もしていませんでしたし、今後も何ができるか分かりませんが、
直接話をすることができて、みんなが反対しているからではなく、私自身にも反対という気持ちが明確になりました。
できることがあったら、同意見の方々と力を合わせていきたいと思います。
381: 匿名さん 
[2005-02-19 23:24:00]
今日内覧会に行ってきました。予想以上に出来がよく指摘箇所もさほどありませんでした。
それよりエレベータが9人乗りのわりに狭く、ぜったい無理と思いました。
あと機械式駐車場の説明受けましたが、けっこうめんどうですね。
382: 匿名さん 
[2005-02-20 04:51:00]
私も昨日、内覧会を終えました。381さん同様、思いのほか出来が良かったという感じです。
業者を同行させての内覧だったのですが、指摘箇所は20箇所もありませんでした。
キズや汚れといったものが半数以上で、その他も大したものはありませんでした。
天気が悪かったため遠方の景色が見れず残念。

あと、私が帰る頃(17時過ぎ)にはD地区対策会議の人たちはもう居ませんでした。
まだ署名していないので、明日行ってこようかな。
383: 匿名さん 
[2005-02-20 17:44:00]
内覧会の帰りに、D地区マンション建築反対に署名しました。リビオでは西側に面しているので、
直接はさほど影響ないと思うのですが、マンションの資産価値には影響あると思います。それ以上
にビル風がひどくて駅に向かいにくくなりそうなことや、JRAの話もあるようで、ここに長く生活する
ことを考えると、出来て欲しくない気持ちから、署名しました。
384: 匿名さん 
[2005-02-21 00:22:00]
内覧会に参加してきました。
思っていたよりも綺麗で丁寧な仕上がりで、指摘は少なかったです。
ホッとしました。
385: 匿名さん 
[2005-02-21 01:05:00]
エレベーター降りて、ぱっとみた吹き抜けは
お〜〜っという感じでした。
朱色?の手すりがすごく目立っていましたが・・・。
386: 匿名さん 
[2005-02-21 01:49:00]
私もD地区マンション建設反対に署名しました。
それにしても弁当屋がまだ店を開けているのが気に入らない。
周りの店にはとっとと店じまいさせておいて、自分のところだけは最後まで商売するつもりなのか。
とことんやり方が汚い。
387: 匿名さん 
[2005-02-21 10:22:00]
世帯数を考えると、かなりエレベーター狭いです。
あのサイズは最近多いですけど、6人も乗ったらいっぱいなのではないでしょうか。
全て非常用と同じサイズにすれば良かったのにね。朝の混雑が恐ろしい・・
駐車場も渋滞が予想されます。入る車、出る車、しかも2基の立体。
操作自体は単純ですが、慣れないうちは手間取るかもしれませんね。
奥の駐車場の方が気の毒です。
388: 匿名さん 
[2005-02-21 11:00:00]
引越し時期は、自分の車で積んでいった荷物の積み下ろしも
結構な手間になるかもしれませんね。
駐車場待ち状態でしたら、モタモタもできないでしょうし・・・。
389: D地区対策会議 
[2005-02-21 21:45:00]
多くの方にご署名を頂きまして、ありがとうございました。またお寒い中、足を止めて
私達の説明に耳を傾けて頂き、本当にありがとうございました。

おかげさまでたくさんの署名が集まりました。皆さんの貴重な熱意の署名は、私達が
責任を持って、本日市役所に提出してまいりました。提出先は市長及び市議会です。

ただ、これだけで、どれほどの効果があるかは、まだわかりません。

D地区マンションの建設は、既に決まった事であるかのように言う人もいるようですが、
現時点では、まだ建築確認は下りてません。またその前段階である建築審査会による
審査もまだ行われていません。理由はわかりませんが、多少遅れているようです。

一部取り壊しが始まってますが、あれは歩道を整備するための取り壊しです。
D地区マンション建設の為に必要な部分の取り壊しはまだ始まってません。

この話の問題点は、計画敷地の4割もが、相模原市の土地であると言う事です。私達が
日々働いた給料の中から払っている貴重な税金を使って、取得した土地です。市の土地で
あるならば、市はこの地で生活している市民の声に耳を傾けて政策を決めて欲しいです。
一部の地権者一部の業者だけに有利になるような、土地の利用は間違っていると思います。

この活動よよりどれほどの成果があるのか、私達も予想はできません。ただひとつはっきり
している事は、みんなが黙ってほっとおけば、計画通りの建物ができる事だけは確実です。

私達はこれからも市に対して、土地の利用方法の再検討を強く求めます。

みんなで力を合わせてがんばりましょう。
390: リビオ契約者 
[2005-02-22 10:47:00]
D地区対策会議の皆様大変お疲れ様です。
出来る限りの協力は致します。一緒に頑張りましょう!
当然、署名させて頂きました。

誰かの利権や私利私欲だけで進められては困ります。
相模原市の土地が4割もあるならば市民に相談があって
しかるべきです。
リビオ契約者対象のD地区説明会など一切ないのも腹立たしい
です。まさに勝手に進んでいる状態です。絶対阻止しましょう!

391: 匿名さん 
[2005-02-22 15:17:00]
私利私欲は私にもあります。誰でもあります。
個人の土地を持ち主が好きなように使うなら、あまり文句は言えません。
でも、この問題で重要な事は、
相模原市が、一部の人間の私利私欲にあまりにも大きく加担している事です。
私が払ってる税金を使ってこんな事をされるのは許せません。みんなで抗議しましょう。
392: 匿名さん 
[2005-02-23 10:25:00]
でも再開発事業って、そういうものではないですか?
ビーズもオラリオンも、サティ・ミウィ等商業施設も然り。
公が介入しなければ、街は旧態依然とした状態のままでは、
街の訴求力は落ちるばかりです。
六本木も品川も、再開発地域はそうですよね。

リビオだって、敷地が相模原市から特別区に指定されていたから
高層化できたのでしょう?

今回のビーズやリビオの住民の方が反対するのは、
ただ単に、自分たちが迷惑を被るからだけでしょう。
あらだらけの理論武装はしないほうがいいですよ。

現に私は、リビオとオラリオンの間の地域に住んでいるものですが、
橋本再開発で日照や風等で本当に迷惑しています。
私から見るとリビオも充分迷惑です。生活が便利になるわけでは
無いですからね。

相模原に住んでいる多くの住民からすると、D地区にマンションが建とうが
それほど反対する理由はないと思います。
逆に橋本の人口が増えて発展してうれしいと思う人も多いですよ。
393: 匿名さん 
[2005-02-23 10:27:00]
訂正します
現に私は、リビオとグラントーレの間の地域に住んでいます
394: リビオの住人 
[2005-02-23 10:57:00]
>392
特別区って? 何?
395: 匿名さん 
[2005-02-23 11:14:00]
392さんへ
地域住民様の一意見として受け止めます。
396: 匿名 
[2005-02-23 11:23:00]
どうでもいい人達はここに投稿してまで自分の意見は言いません、心理学を少しでもかじった人はわかるはずです。
397: 匿名さん 
[2005-02-23 11:46:00]
392さん、現在リビオとグラント-レの間の地域に住んで日照,風で迷惑をうけられておいでのようですがD地区に33階が建つともっと影響を受けられますね。それはどうなんでしょう。
私が反対する理由は相模原市の土地が40%もあることです。
リビオ、グラント-レもそれぞれ住民運動、話し合いがあったのでしょう?D地区は今話し合いの最中なのです。
運動は当然と思いません?392さんはグラント-レ、リビオで反対運動されたのですか?
398: 匿名さん 
[2005-02-23 13:06:00]
そうではなく、自分たちの建物が建ったことで被害を受けている方もいるという事も踏まえたうえで意見を言ってほしい。
399: 匿名さん 
[2005-02-23 13:15:00]
>398
何が言いたいのですか?D地区マンションについて賛成なんですか?
それとも自分も被害受けたんだから、これから被害受ける人に対して、我慢しろ!と
言いたいのですか?
400: 匿名さん 
[2005-02-23 13:23:00]
>398
自分たちの建物が建ったことで被害を受けているかたもいる・・・・解決した後に建った物件を購入したのですから、またほとんどの購入者はなにも知らないで越してくるわけです。
それを言われても、またあなたはリビオ購入者でもないのにどうしてこのこのサイト知ったのでしょうか?398さんは33階が建つこと賛成なわけですね。
再開発にもいろいろありますでしょう?
401: 匿名さん 
[2005-02-23 13:57:00]
397さん

私が6丁目に越したときには、既にグラントーレは建っていました。

リビオ建設の際は、反対しましたし、説明会で意見もしました。
でも、ツインタワーが一棟にはなりましたが、逆に階数は高くなってしまいました。
そう、当時の説明会ではグラントーレの住民も多く意見していました。

私の住んでいる位置では、D地区開発はいまさらそれほど影響がないのです。
すでにリビオやビーズがその前にありますから。

再開発で不利益を被る方々が反対運動をされるのは当然でしょう。
リビオに住む予定の方々にとっては、とても深刻だと思います。
だから皆さんが反対されるのは当然だと思います

私は、でも橋本再開発でよくなった点もあると思っています。
図書館も商業施設も至近で便利になりましたし、シネコンが出来たのも
人口が増えてきたからだと感じています。
街も綺麗になり一般的に橋本のイメージも良くなってきました。
そしてその延長線上にD地区開発があるのだから、これから住む方が
再開発による利便性や快適性は当然のこととして受けて、D地区問題
だけを切り離して考えるのに違和感を感じるんですね。心情的に。

でも、ここは新住民の方のスレなので荒しと思われるのも本位ではない
ので、ここに書き込むのは最後にします。

失礼しました
402: 匿名さん 
[2005-02-23 14:12:00]
401さん

ご理解のほどよろしくお願いいたします。
今回の反対運動は結果が出ずに終わるかもしれませんが、そんな事を此処の人たちに言うのは無駄です。
皆さん自分たちの利益はもとより、相模原市民としての利益を守るために必死なんですから。
反対運動をする人たちが意見する時には、どうしても自分たちの不利益を先に主張しないといけないという
使命感がありまして、今後ともそこの部分はお聞き苦しいかもしれませんがご容赦ください。
403: 匿名さん 
[2005-02-23 18:31:00]
401さん

ここのスレッドの最初に、
>既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります」

とあるので別に問題ないのではないでしょうか?
必ずしも自分たちの聞き心地が良い意見ばかりじゃなくてもいいと思うんですよね。
401さんは荒らしでもなんでもないです。
冷静な方もいらっしゃるのでまた書き込んでくださいね(^−^)
404: 匿名さん 
[2005-02-23 18:57:00]
「あらだらけの理論武装」という表現はどうか思いますが。
405: 匿名さん 
[2005-02-23 21:01:00]
401さんはリビオの時は反対し説明会では意見も言ったと書かれていますね。
406: 匿名さん 
[2005-02-23 23:13:00]
相模原市は人口が60万人もいる首都圏有数の都市なのに商業のへそがないために田舎呼ばわりされていた。
だから、相模大野と橋本を商業拠点に指定して規制を緩和して再開発をしてきた。
橋本北口の10年前の写真を見てみてよ。たくさんの商店がある、古びた渕野辺のような田舎街だった。
今の駅ビルもサティもBsも皆さんのマンションがあるところも、前は商店が住宅があったんだ。
今じゃ、高層マンションの裏の一戸建てなんか、本当に1年中日が当たらない。
リビオの裏の住宅街をあるいてごらん。前は本当に環境のいいところだった。
普通は日照権とかの問題でこんなことにはならない。でも以前から人が住んでいるのに商業地区にされたから、人が住めないところになっちゃった。
でも相模原市民の多くは再開発を支持してる。大野の高島屋撤退でも本当に残念がったり。
60万人以上の相模原市民の多くが、再開発やそれを進めてきた小川市政を支持してる。
だから皆さんの意見は相模原市民のためのものじゃないよ。
ちなみに漏れは、橋本の街スレから流れてきました。
たまにこのマンションスレの話題が出るしね。誘導されることもあった。馬券場とか。
皆さんの意見は多くの人が読んでるはずだよ。
407: 匿名さん 
[2005-02-23 23:57:00]
まぁいいではありませんか。ただ今までに流れたD地区開発組合理事による内部告発文書等が60万人の相模原市民の目に触れるような事態にならない様願っております。
408: 匿名さん 
[2005-02-24 00:27:00]
みなさん、それぞれの立場で、環境で、考え方があるのですから、いろいろな意見があっていいと思いますしそれが自然じゃないかと。だからこうして意見交換が出来るのですから。

橋本駅北口、サティーに公共施設、meweに図書館やホール、そしてシネコンなど、ずいぶんと便利になりましたしそれに恩恵を受けている人も多いと思います。
しかし今回のD地区は橋本駅前再開発に何をもたらすのでしょうか?1階はごく少数の店舗以外は住民の駐車場スペース。2-4Fの商業施設には何が入るかはまだはっきりとは決まっていないようです。その上はすべてマンション。
少なくとも公共施設、ある程度の集客が見込め、相模原市民が一般的に利用するような店舗はありません。
それなのに相模原市の土地が39%を占め、等価交換と称してマンションの隅っこの自転車駐車場の敷地をマンション建設のための敷地の一部として33階建てを計画しています。
また、あのいびつな形の土地、今回の開発に反対した方の土地を避けるような計画が、駅前再開発といえるのでしょうか?

再開発であれば、もっときちんとした構想の下に青写真が相模原市にあってしかるべきだと思いますし、そうでなくては今後秩序のない民間主導で利益優先の再開発になってしまいます。
単に商業地域に指定して再開発という名目の下にマンションやビルを建てるのではなく、橋本をどのような街にしたいかを考えて再開発を進めて欲しいからなんです。
409: 匿名さん 
[2005-02-24 01:05:00]
>406
再開発がすべて悪いと言ってるわけではありません。
たとえ話がヘタすぎるよ。
410: ----- 
[2005-02-24 09:43:00]
411: 匿名さん 
[2005-02-24 11:20:00]
どうもここの人たちは言葉足らずな上に余計な一言が多くて、支持しがたい。
412: 匿名さん 
[2005-02-24 11:58:00]
スタイリッシュダークを選んだ方で
モデルより色が薄くない?と感じた方いませんか?
413: 匿名さん 
[2005-02-24 12:23:00]
412様へ
私もスタイリッシュダークを選びました。
モデルより色が薄いとは特に感じませんでしたよ。
内覧会の時間帯による窓からの太陽光とかで
多少見た目が変わるのかもしれませんが実際は
どうなんでしょうねぇ?
414: 匿名さん 
[2005-02-24 12:47:00]
>411
さようなら
415: 匿名さん 
[2005-02-24 12:59:00]
>>414
ほら、これだもんなあ。
周囲の支持や応援を取り付けようとする意志もないので、配慮のない不必要な言葉がどんどん出てくる。
(もしかして反対運動を失敗させようとしている方?)
416: 匿名さん 
[2005-02-24 13:01:00]
私もスタイリッシュダークです。
扉等の色は問題ないですが、床の色が薄いように感じました。
ちょっと残念。パンフレットを見るとかなり濃い茶色なのに。
なので、寝室の床のカーペットは濃い目のものを選びました。
次回は3月6日。楽しみです・・
417: 匿名さん 
[2005-02-24 13:31:00]
>415
ん?支持しないんでしょ?だからさようなら・・・
418: 匿名さん 
[2005-02-24 17:48:00]
412です。
はい。床の色が特に薄いと感じました。
壁の白さや、物が置いてないせいや、光の具合もあるかとは思うのですが。
パンフや自分たちでとったモデルの写真は、結構な黒さの印象でしたし・・・。
ドアやキッチンの淵などは思い通りでしたけど。
419: リビオの住人 
[2005-02-24 17:52:00]
2/23 小川勇夫ホームページ秘書課からメールがありました。 D地区の件 「建築主に対して、十分熟慮した回答を行い、誤解を生じない様に指導しました。」とのコメント頂きました。
なお、業務施設の現時点の計画では、検診センターなどの「健康管理施設」の出店が予定されており、関係者と協議中との事だそうです。
これを、信じるかどうかは、個人の判断に任せます。 
420: 匿名さん 
[2005-02-24 17:59:00]
わたしもスタイリッシュダークです。
わたしの場合はモデルと同じ色と感じ、ホッとして安心しています。
モデルの写真を撮って家で見たときこんなに濃かったらいやだなぁ・・・と思っていたのです。
写真だと光の加減で色調が変わってしまうんですよね。
(特に広い面の濃い色はべたぁーっとつぶれた色になり余計濃く見えてしまうようです・・・わたしの写真の腕が悪いからか(笑))
421: 匿名さん 
[2005-02-24 19:07:00]
色については、やはり写真と人の目は完全一致しないので
しょうがない部分もあるのでしょうね!
とりあえず次回で再確認しましょう!

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