ナビューレ横浜タワーレジデンス（２）

[匿名さん]

最初のスレッドはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39312/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[302: 匿名さん]

すみません。ちょっと気になっているんですが部屋の遮音性は水準以上と考えてよいのでしょうか。
詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが・・・。
床スラブ厚34センチや二重天井、二重床により、上下間の騒音はかなり防げると思いますし、窓サッシもT2等級のものを
使うようなので外からの騒音もかなり防げると思うのですが、戸境壁の遮音性がいまいちよく分かりません。
コンクリート厚でいうと何センチくらいの遮音性と考えればよいのでしょうか。
15センチ厚のコンクリート壁では隣室のピアノなどの音は防げない事を経験しているので、ちょっと心配しています。

[303: 匿名さん]

>302
超高層マンションでは重量の制約から、戸境壁は乾式壁にせざるを得ません。

乾式の戸境壁は、性能的には１５０ｍｍのコンクリート製戸境壁と良くて同等、普通はそれ以下
と考えるべきです。

通過するときにどの程度騒音が減衰するかは、騒音の周波数にもよりますので一口には言えません。
周波数によっては、乾式壁の内部に封入してあるグラスウールが効果的に作用しますが、超高層マンション
では隣戸からの騒音はある程度覚悟しておいた方が良いです。

実際には、主寝室の隣戸側にクローゼットを配置するなど、間取りの工夫で遮音性を確保する場合が
多いようです。間取りを確認するときに、前記のような配置になっていれば、遮音性に気を配った物件と
考えられます。

[304: 匿名さん]

なんで８０Ａの５Ｆは、あんなに金額が安いのでしょうか？
目線が気になる？
音が相当うるさい？
日が当たらない？
考えられるのはこれくらですが、それにしても安いですよね？？？なんででしょうか？どう思いますか？

[305: 匿名さん]

>304さん
金額はいかほどなんですか？

[306: 匿名さん]

>305
南西の低層階については、
前の建物にはレストランやらが入って排気口からの料理の臭いや、換気口の空気や音、白い水蒸気がでる事が考えられます。まだ前の建物の詳細設計が決まっていないそうなので、リスクが大きいからでしょう。また１０F相当のスカイラウンジや業務棟が西が側にできて、みなとみらいの景色と一緒に部屋の中が丸見えかも知れません。

[307: 匿名さん]

ここの第一期販売287戸の要望はもうすぐ全区画埋まるらしい。
でも、とりあえず要望だけ入れて実際登録する人はどのくらいいるのかな〜？
このあいだ、要望状況のはいった価格表配られてたよ。

ここの天井高は良いよね。
ＭＭ地区のマンションに比べるとずいぶん高くて開放感がある。

でも、営業マンが3回行って3回とも違う人。
最初から話さなきゃいけないし、行くのが面倒になってきたよ。
三菱はみんなこんなのかな〜？

[308: 匿名さん]

>>302
詳しくは営業に聞いたほうがいいと思いますが、
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=908
に、二重張りの場合の性能について記述があります。
ご参考まで。

[309: 匿名さん]

302です。
303さん、情報どうもありがとうございます。
やはり隣からの音については少し覚悟は必要かもしれませんね。
自分が検討している部屋の場合、片側の一部が隣戸の洋室に接しているのが少し怖いです。
お隣さんが小学校高学年から高校くらいの女の子のいる家庭だったりすると、
嫌な予感がしてしまいます。
以前、隣の部屋に住んでいる家庭の子供が女の子二人で、こちらが体調が悪くて寝込んでいるときに
壁の向こうからピアノの音がしつこく聞こえてきた時の怒りは今も忘れられません。
いまはその子達も年頃になり家を出てしまったので静かになりましたが・・・。

[310: 匿名さん]

>>302
戸境壁の遮音性の話を営業さんに聞きました。
コンクリートの壁で言うと、26ｃｍの遮音性があるそうです。
でも、建築関係の人に聞けば、ぶっちゃけ音は聞こえるみたいです。
まあ、でも気にしていたらマンションには住めないし。
隣の家族構成にもよるしね〜。

[311: 匿名さん]

>>307
私には担当が付いていますよ。抽選までずっとサポートしてくださるようです。

[312: 匿名さん]

>>311
そうなんですか〜。
やっぱり、要望書入れないと相手にしてくれないのかな？

[313: 匿名さん]

302です。
309さんも、どうもありがとうございます。
いろいろと勉強になります。
本当なら、隣の部屋のピアノやらカラオケやらの漏音がいやなら、一戸建てするべき
なのかもしれませんが、セキュリティーとか生活の利便性でやはりマンションを
選択してしまいます。

[314: 匿名さん]

>>312
私は要望書出してますけど担当は付いていませんよ。
優良顧客にしか担当は付けないのではないでしょうか。残念ですが。

[315: 匿名さん]

たしかに、担当者はいるものの対応するひとがころころ替わり
都度、同じことをしゃべらないといけないのには参ります。

[316: 匿名さん]

>>314
属性のいい人には、担当者が固定するはずですが。
不動産屋も商売ですし、いい客だと思えば、力を入れますから。

[317: 匿名さん]

>>314
あと、買う気まんまんのポーズ（ポーズだけでいいのですが）を見せておかないと、
ひやかし客だと思われて、軽くあしらわれると思います。
横浜駅前の物件で、モデルルームもみなとみらいなのでひやかし客も多くて、営業も
客を選別しないと対応ができないのではないでしょうか？

[318: 匿名さん]

要望書は出してませんが何故か担当者は付いています。
先日ＭＲに電話した際も、はじめに担当者はいますか？と訊かれました。
優良顧客とうるさそうな要注意客に担当をつけていて、その他大勢の放っておいて問題ないと
判断した客は放置されてるんじゃないでしょうか。
ちなみに自分は後者です（笑）

[319: 匿名さん]

マンションに住むのは初めてです。だから勝手が全然わかりませんでした。
数ヶ月モデルルーム通いをして、不動産関係の営業の汚さがよーくわかりました。
小さい会社は小さい会社なりの汚さ、地所販売のような会社は傲慢。（全員そうだとは言いませんが）
マンションがいいから、と言って販売会社の社員が偉いわけじゃないのに。
あなた方のお給料は購入者から出ているんですよ。

[320: 匿名さん]

私は営業の態度は余り気にしません、依頼した事に対し正確な回答さえ貰えればですが。
営業は所詮買うまでの付き合いで、大切なのは物件そのものと管理だと割り切ってます。
なので納得出来る回答がその場で出なければ、後日郵送なりメールなりで回答を依頼します。
日本語が正しく使えない営業の場合は、躊躇無く担当の変更を要求しました。
良い営業に担当してもらえればそれに越した事はありませんが、営業の出来にストレスを
溜めるより、必要情報を得る為のツールだと割り切って付き合った方が気が楽かと思います。

[321: 匿名さん]

ええ、物件と販社は別物と考えています。
だから、登録は申し込みます。

[322: 匿名さん]

人をツール呼ばわりねぇ…
傲慢の極みですね。

[323: 匿名さん]

>320
・・・なれば購入希望者は壱萬円札束と言う事で宜しいか(爆

[324: 匿名さん]

これまでにいくつかの物件を見て、幾人かの営業担当者に会いました。
それまでは、マンションという同じ物を売る訳だから、たぶん営業マンは同じようなタイプだろう、
デペによって多少のカラーがあるにしても、と思ってましたが、本当にいろいろなタイプがいるんですよね。

一番嫌なのは、売ることが一番で、そのためには嘘をつくようなタイプ。
まあ実際には嘘までは言わないけど、オオゲサに誇張したり、
隠したいことがあるとあえて触れないようにするような。
比較的若い営業に多いかな。やる気満々なのはいいんですけどね。

こちらのMRには２回ほど足を運び、２人の営業マンと会いましたが、全く正反対の２人。
まず物件の欠点から説明する力が抜けた感じの年配の人と、売る気満々の若い人。
どちらかというと、前者の営業の人から買いたいかな。

結論は、同じ物を同じ金額で買うなら、人間的に信頼できる人から買いたいということでした。

[325: 匿名さん]

ここではありませんが、上から目線で話す営業、『売ってやる』的態度が見え隠れする人、がいました！
後で抗議しました。

[326: 匿名さん]

都合が悪くなると「100％完璧なマンションはありません！」と開き直るのも、どうかと思うよ。
それぐらいは客もわかっているのだから、
「完璧なマンションはないが、それに近付けるように努力している。」ぐらいの事は言ってほしいね。
販社はお客の方を向いて仕事をしているのではなく、売主の顔色だけを気にしている印象だ。

[327: 匿名さん]

台風の真っ最中ですが、ナビューレ現地、高波が押し寄せ建設地に水が入ってきそうな感じですか？
特に北東側は敷地が低くなってて、少し気にしてます。
もし現地の方いましたら、レポよろしくです。

[328: 匿名さん]

ポートサイド住民です。高波の心配はまずないでしょう。それより海からの風がとても強く、このエリアに高層ビル群が建ち並ぶと
ビル風のほうが心配です。

[329: 匿名さん]

初歩的な質問で申し訳ないのですが、登録後に倍率状況を見て、他の部屋に変更する事は可能なのでしょうか？

[330: 匿名さん]

>329
他社の場合ですので、あくまでも参考に。
以前の投稿でもありましたが、条件が問題なく、間違いなく買ってくれると判断されたら
要望書についてもなるべく重ならないように配分するようです。その後に様々なイベント
や、ＭＲなどの訪問状況なども記録されていて、その状況から更に絞られます。
登録時には、おおよその配分が終わっているようです。
しかし、要望書と異なる住戸を登録しようとすると既にアサインされた人と重なってしま
います。それぞれの担当者が苦労して行った割り振りが水の泡となってしまいますので、
急な変更はひやかし登録と同じランクになってしまうかもしれません。
抽選はあくまでも公平という事ですので、あえてその結果はもうしませんが。
もちろん、人気のあるマンションはそんな事をしなくても倍率は高くキャンセルが出ても
売れてしまうので、そんな骨の折れることをしませんね。
Ｎはどうなんでしょうかね。誠意・姿勢を見せれば違うかもね！登録一番を目指しては？
ちなみに、過去の経験で登録一番目→当選、2番目→次点、三番目→落選でした。見事でしょ（笑

[331: 匿名さん]

>過去の経験で登録一番目→当選、2番目→次点、三番目→落選でした。見事でしょ（笑

そんなの偶然。絶対買ってくれそうな人には重ならないように営業さんは
確かに配慮しています。

[332: 匿名さん]

と言うか、登録後の変更はできないと思いますよ。
みんなが倍率を見てころころ変更なんてしていたら、大変なことになってしまいますよ。
それに、一番に登録したからと言って必ず当選するとは限りませんし。
３３０さんの経験されたようなあからさまな抽選方法はどうなんでしょうね。

[333: 匿名さん]

>332さん
すみません、勘違いでした。要望書でだした住戸と登録住戸を変更した場合です。
登録住戸を変更した訳ではありません。出来るのかはわかりません。

[334: 匿名さん]

ＮはＭＲでよくある住戸にバラを付けていく掲示板がありませんね。
倍率も自分の検討する住戸についてしか教えてくれないですね。
登録が始まったらどうするんでしょうか？
そんな安っぽいことはしないのでしょうか。

[335: 匿名さん]

うちの担当さんは、希望住戸のだいたいの倍率教えてくれるだけ。
人気集中しているのに、他なら倍率低いとか、このままがいいとか、ぜんぜん言ってくれない。
捨てられているのかなあ・・・。

[336: 327]

>>328
早々にレスありがとうございました。
ビル風ですか。新宿副都心みたいになっちゃうんでしょうか。
海からの風がかなり強いとなると、東向き住戸を考えているんですが、風切り音の問題が出てきますね。
サッシの遮音性について再度確認してみます。

[337: 匿名さん]

ガスコンロですが、後から市販のＩＨコンロに付け替えはできるのでしょうか？
サイズは同じなのか、またコンセントはガスコンロ選択しても配置されているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えくださいませ

[338: 匿名さん]

>336
>風切り音の問題が出てきますね。
ＭＭタワーズでは、屋上の飾り屋根の形状に問題があり、風切り音の問題が発生して交換した経緯があります。

[339: 匿名さん]

管理説明会に参加された方は、質問・説明内容など教えてくださいね。
ダブって質問しないようにして、時間を有効に使おうと思ってます。

[340: 匿名さん]

>337
200Vのコンセントは来ていないと思います。(100Vのコンセントはあるかも？)
ＩＨに入れ替えるためには、電源配線工事から必要になると思います。

[341: 匿名さん]

>340 さん
ありがとうございます。後から買った方が安いかなと思いましたが
結局、オプションとあまり変わらないようですね。

[342: 327]

>>338
やはりかなりの強風地帯なんですね。サッシだけでは遮音しきれず飾り屋根交換となったのでしょうか？
Ｎは鹿島で、ＭＭタワーズは確か前田建設工業で売主も微妙に異なりますから、そうした教訓が生かされて
いるかも確認しようと思います。ありがとうございました。

[343: 匿名さん]

対風対策についてパンフに記載がないような気がしますね。
対策をやっているマンションは風速50ｍとか60ｍと書いていましたが
具体的なことは分りません。どうなんでしょうか。

[344: 匿名さん]

N

[345: 匿名さん]

ＭＭ周辺は台風の影響はどうだったのでしょうか？今回はそれほど強風も吹かなかった
のですが、商業棟のまえにＮは建つのでどうなんでしょうか？
そろそろ、あちこちのマンションも登録が終盤か始まるのでにぎやかになってきました
が、ここは急に静かになりましたね。みんな夏休みでいなくなったのでしょうか？

[346: 匿名さん]

静かなのは昨日が水曜日で、デベさん方がお休みだったからではないでしょうか（笑）

対風対策、確かにちょっと気になりますね。
少し前、晴れて穏やかな日に現地に行ったら、みなとみらい大通りの橋の上は結構風が
あったのを思い出しました。

[347: 匿名さん]

先程担当営業さんから電話があって、登録する日時を聞かれました。
まだ具体的には決めてなかったのですが、結局予約する羽目に。
登録って予約制でしたっけ？みなさんも予約を迫られましたか？

[348: 匿名さん]

>>347
以前どなたかが要望書の段階で振り分けは終っていると言っていましたが、
あなたはそのお部屋の当選第一候補者だったのではないでしょうか？
ちなみに私のところには電話はかかってきてませんが(^^;

[349: 匿名さん]

もうとっくに営業とアポ取ってますよ。初日に申し込みます。

[350: 匿名さん]

わたしも電話がありました。やはり振り分け済みでしょうね。

[351: 匿名さん]

抽選というのは、具体的にどんな風に行われるんですか？