【芝浦の島】Shibaura Islandどない？【鳥×島○】

[匿名さん]

週末に「犬」と「鳥」のDMが届いたかと思えば、急にテレビCMを大量出稿しました。
三井さんすごいね。港南のタワマン契約組の中には後悔する人もいるのでは？？

http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[42: 匿名さん]

いろんな足の長さの方がいらっしゃるので、
38さんは30分もかかってしまうのでしょう…。

私も20代女性ですが、ＰＴまで15分弱でした。
ちなみに普通の足の長さです♪

[43: 匿名さん]

ココって外廊下なんだね。（いわゆる吹き抜け廊下）

[44: 匿名さん]

芝浦愛蘭土のホームページ見たがメッチャいいね。
島全体が俺の物って感じ。
港南なんて屁だね。
一周路ブイブイ飛ばしたら気持ち良さそ。
金貯めて買うぞ。

[45: 匿名さん]

>43
外廊下かぁ・・・ちょっと残念。

[46: 匿名さん]

芝浦小＆港南中の卒業生です。
今は所帯持ちで世田谷方面在住ですが、芝浦は自分の故郷でもあります。
昨今の港南・芝浦のマンション建設ラッシュで、昔遊んだ公園、友人が住んでいた団地などが
次々と無くなり、住んでいた頃の町の面影がほとんどなくなってしまいました。
芝浦３丁目の「港屋」は小学校の同級生の実家だし、「アイランド」に取り残される形の都営アパートには
まだ友人の両親が住んでいます。
故郷を悪く言いたくはないですが、夏は運河が臭うし、夜は非常に寂しく冬の海風は強く冷たいです。
手頃な商店は皆無で、ローソンが目立つばかりです。いわゆる「都心」「港区」「湾岸」などマンションの売り文句になるキーワード
はあるのですが、かなり空虚で無機質な土地です。今後たくさんマンションが建って、街が良い方向に発展すれば良いですが、各マンションの売れ行きが悪く、空き部屋が多くなるようだと
巨大なゴーストタウン化することもあるのではないでしょうか。とにかく今現在の芝浦はハードばかりが先行しソフト（文化）のない状態で、私自身はとても住みたいとは思えません。

[47: 1]

２０分と書いて一部に不興を買ってしまいました。スマソ
確かにのんびり見ながら歩いた時間ですね。ＰＴコスなら普通に歩いて15分、急げば10分でしょうか。
ただ、港南口から山手線や京急に乗るまでは10分見た方がよいよ。

[48: 匿名さん]

↑
知らないくせにいい加減にしろ

[49: １]

＞48
港南エリアに通勤していて森永ビルにも湾岸生活博物館にもG○レにも検討に行った者の素直な生活実感ですが、何か？

あ。でも書き間違えてる。×山手線や京急　→　○横須賀線や京急　ソレハスマン

[50: ありえない]

港南と芝浦は生活拠点としたら同程度か、芝浦の方がやや上だと思うけど。品川駅より田町駅がずっと便利というのは
明らかに誘導だな。駅ビルの便利さとかぜんぜん違うでしょ。田町駅が便利だったら、山手線の
駅はどこでも便利になるよな。ターミナル駅より便利なのか。馬鹿げてる。

[51: ありえない]

＞京浜急行や、東海道線、横須賀線があるっていったって、そんなの普段使わないでしょ。
　横浜とか湘南方面に休日遊びにいくのは、電車が便利よーん。

[52: ありえない]

＞品川駅なんてホームに行くまでに疲れて倒れそうになる。
はあ？あんた品川駅に恨みでもあるの？

[53: ありえない]

＞都営や営団の三田駅だって使える。
階段の乗り降りが多くてえらい不便なのですけど。ふだん使ってるから困ってます。品川駅構内ぐらいで倒れそうな
人にはつらいと思うけど。

[54: ありえない]

＞品川に勤めている会社員向けで住民向けではないし高い。
それは田町も同じかそれ以下。

[55: ありえない]

＞大井のジャスコ、だったら芝浦の方が首都高のるにも便利。
これにいたっては、コメントするのも馬鹿らしい。首都高が近いことが生活するのに良いのか？
あんた運送屋？ふつう排ガスとか気になるしいやがる対象だろうがね。

[56: 55]

妄想さんの相手はここらで終了。物件の話に戻すと、三井のパンフ見たけど、間取りが結構
良かったので気に入ってます。

[57: 匿名さん]

いや意外と品川駅と田町駅を比べるとおもしろいですね。
私は田町駅派です。
品川は広くて、人が多くて歩きづらい。
山手線と京浜東北線のどっちのホームに行くか悩むし。

賃貸が安かったら住んでもいいかな。
金持ちもそうでない人も住む町だったらゴーストタウンにならないよーな気がする。

[58: 55]

品川駅と田町駅を比べるのはやめろ。

[59: 匿名さん]

田町駅が、「毎日乗り降りするのに使いやすいサイズ」という意味で便利なのは同意。
品川駅なんて完全に乗換駅でしょ。たくさんの人の波に飲まれそうになりながらホームに向かうのは
毎日やると疲れるよ。田町駅から乗れば座れても、品川では座れないことも結構ある。
そりゃ、構内、駅ビルの店舗は便利だけどね〜＞品川駅

しかし、芝浦アイランドの間取りがあまりにも普通でびっくりした…。
高層階にプレミアムプランでも用意してるんだろうか、でなかったら完全に団地化しそうな予感…。
デベもそれを狙って女性向けしそうなパンフの装丁にしてるんだろうけどね。

[60: 匿名さん]

＞しかし、芝浦アイランドの間取りがあまりにも普通でびっくりした…。
＞高層階にプレミアムプランでも用意してるんだろうか、

金持ちぶってえらそうに。普通でどこが悪い。庶民が住職接近で住めるのが芝浦アイランド
のコンセプトだろう。団地、団地って悪かったな。俺は団地育ちだけど、誰にも迷惑かけずに
社会人やってるよ。金持ちが貧乏人馬鹿にするな。

[61: 匿名さん]

>59　しかし、芝浦アイランドの間取りがあまりにも普通でびっくりした…。

まったく同意です。

だから、芝浦ベイワード以上に安いと思うのですがいかがでしょう。
坪220万〜250万で、中層以上が買えるというのは甘いかな？

[62: 匿名さん]

＞５９
てめえなんか青山でも広尾でもプレミアなとこに住めよ。金があればな

[63: 匿名さん]

６１おまえもか？
坪220万〜250万くらいしか払えないやつが、間取りうんぬんいうなよ、ここは東京だよ。
千葉とかにいけばいいだろ

[64: 匿名さん]

坪220万〜250万てか。。高いな〜。

[65: 匿名さん]

６０，６２　わかってないなぁ…
タワーマンションは、高層階に「プレミアムプラン」等の高額豪華物件を用意しておかないと、
管理組合が破綻するんですよ。組合費の懐事情もそうですが、「仕切り屋」としての
決断力のあるお金持ち幹事の存在も必要なんです。

タワマソがあまりにも団地化してしまうと、日々のしょうもないことでも揉め事になっちゃいますからね。
たとえば、エレベーターでの動物の糞尿の始末をしっかりしろだとか、コインランドリーに洗濯物放置するな、とかね。
ちょっとの気配りでもめなくてもいいことまで明文化する羽目になっちゃいます。
それってつまんないことですよ。

61＞
ベイワードと同等かなぁ…。内装の質は　ベイワード＞アイランドの可能性高いけど。
物件価格を下げて、実は管理費がバカ高いというからくりがあるかも。

[66: -----]

【表現が適切ではありませんので恐れ入りますが削除させて頂きました。管理人】

[67: 匿名さん]

＞物件価格を下げて、実は管理費がバカ高いというからくりがあるかも。

ほとほとあきれるな。販売価格は売主、管理費は管理会社の収入だろうが。
どうやって帳尻つけるのか問い詰めたい。
修繕積み立て一時金をケチって、あとで値上げすることはあろうが、
簡素な物件だったら管理費も安くなるのが道理だよ

[68: 匿名さん]

普通の庶民が仲良く住めるのがおいらの望みなんだが、やれプレミア仕様だ団地っぽいのは
いやだと対した金持ちでもない奴が妄想するのはほんとに困るよ。別に普通に暮らしたいだけだから
普通の仕様でどこが悪いよ。共同住宅だぜ、こった間取りなんかにしてもらったほうが迷惑だよ。

[69: 匿名さん]

そうだよね、本当の金持ちだったら
掲示板で大差ないことをうだうだ言わないし、
昼間のこのような時間に掲示板なんか
のぞいていないよね〜。

[70: “]

まあな。金持ちという話をしてしまうとマンションくらいキャッシュで買うか、持ち物を売って交換
しちまうしな〜。親からもらえる金が多いのもいるしな、1000万円くらい資金援助してもらうのは
普通らしい。（俺はないが）

[71: 匿名さん]

芝浦小って港南中の学区なんですか？
芝浦アイランド内に中学校を作る計画は無いんですか？
私立小中に行かせる財力は持っていないんで。

[72: 匿名さん]

学区は港南中ですが、中学校は港区内全域から選択できます。
ただし、希望者多数の場合は抽選になることもあるそうです。

指定校一覧 : http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/jimu/2_01.html
平成17年度結果 : http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/jimu/3_04.html

[73: 匿名さん]

指定校の港南中にこれだけ受け入れ余力があるのに、中学校作るのはさすがに無理な相談じゃないかと思う…
特別遠いわけでもないし…。まあ、港南中が気に入らなければ三田や高松あたりに希望出せばいいんだと思う。

[74: 匿名さん]

パークタワー品川も低層階なら坪１８０万円からあるから、ここも坪１８０万（低層）から坪２７０万（高層）とかなり幅を持たせるじゃないの。
ただ、港南よりも地位は最低２ランクは高いから低層でも坪２２０万ぐらいからかな。
緑の多い素敵な島になりそうな予感です。
港南を買ってしまった人は、後悔しまくりでしょうね。

[75: １]

昨日再び現地を通りました。汐彩橋（海岸通北側）の横にギャラリー建設中でした。
物件自体はグローブ、ケープ共に2〜3階部分くらいまでの構造を作ってます。
ところでケープの現場に貼ってた「建築計画」を見ると、完成予定が物件概要の
平成19年1月末でなく3月末になってるのは（年度末だからか）いいとしても、
敷地面積が１６９０８㎡（概要）でなく１６５５７㎡（計画）になってるのはどゆこと？？

[76: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

[77: 匿名さん]

やっぱり私もそう思った。

[78: 77]

＞30
77です。
スマップの声だと私もそう思った。

[79: 匿名さん]

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/361353

この記事の写真、半透明の部分が味噌ですね。

[80: 匿名さん]

＞79
半透明のところって賃貸マンションだよね
まだここだけ工事が始まってないよね。

＞78
ちょっと前にワイドショーでスマップのＣＭって言ってたよ。

[81: 匿名さん]

賃貸マンションと、水道局、都営住宅、フジエクスプレスの社屋＆車庫が半透明であります。

[82: 匿名さん]

駅からは近い。
ＣＭはＳＭＡＰ。
工事は一時ＳＴＯＰらしい。
杭に不安ありって話だ。

賃貸棟と分譲棟があるよ。
半透明なところは別の建物です。
ＨＰなどでチェックしてみな〜。

高層も低層もエレベーターを待つのは同じ。
お年よりはエレベーターのＧに負けないように注意。

島周辺の柵が少ない。
お子様連れのご家族は目を離さないように。
あぶないです。
ここは島。周りは海。

[83: 匿名さん]

都営住宅は建て替えるの？
かなり古いけど。

[84: 匿名さん]

＞82
＞工事は一時ＳＴＯＰらしい。
＞杭に不安ありって話だ。

すいません。これについてもっと詳しい情報ないでしょうか？
芝浦アイランドは２０ｍ程度で堅固な「東京砂礫」があるとの
話で、地盤的には埋立地の割りに良いほうかなと勝手に
思っていたんですが・・・

[85: 皆様]

この掲示板見ていて思ったのですが、本当に皆さん地図や現地見てお話していますか？
水道局といっていますが、ここは下水道局のポンプ場です。水は上から下へ流れるのですから
山の手や中心部から流れてきた使用後の水が地下をすこしずつ深く流れてきたのを
ここでポンプアップして再処理センターに送るところなんです。これが移転なんてことになったら
ここにすむ人たちだけでなく、都心部の人まで（昼・夜問わず）大変なことになります。
また、「とば」と書いている人がいるようですが、正しく読むと「とじょう」ですよ。わざと書いているのでしょうか？
もともとこのエリアは埋め立てをして都区部の利便のためには絶対的に必要な施設を作って
機能してきた場所なのだと思いますが、倉庫や大規模な工場が移転したため土地の有効活用策、
企業の目的外収益をあげるために売り出された土地にデベロッパーが群がりそれらにつられて
しまっているというのが現状かと思います。また、これだけの人口が集中するというのに、保育園（共働きの
家庭もかなり多いと思いますが）がたった2つ（幼保一元とWCTの私立保育園40名?)のみです。
学校施設は絶対に区は用意しなければならない施設なので、力を入れるようですが、保育園は
はいれないと職を失う危険がある親にとっては本当に切実です。（学校入学以上に）本気で建築許可を
おろすつもりなのでしょうか？

[86: ８５です。]

保育園の件は新設は2件…ということです。

[87: 匿名さん]

ところで、地震のときの対策は大丈夫？
今日、TVを見ていたら心配になっちゃいました。

[88: 匿名さん]

工事一時STOP中って上に書いてあったけど・・・？

[89: ”名無し]

田町駅に、どでかい駅ポスターが出現しました。宣伝に力はいってますねえ。

[90: 匿名さん]

送ってきたポスターには港南のライバル(？)マンションがみんな写ってる。

[91: 匿名さん]

工事は始まっているようです。
詳細は知りませんが。

頑丈かもしれませんが、埋立地です。

[92: 匿名さん]

ここのマンションが建つために、うちの会社からレインボーブリッジが見えなくなる・・・

[93: 匿名さん]

その代わりにこのマンションがよく見えますよ♪
(何、ちっとも嬉しくないって？．．．笑)

[94: 匿名さん]

>>91
でも駅からの利便性や環境など総合的に考えると都心の湾岸マンションではここが一番でしょう。
耐震護岸も唯一行われていますし施工は鹿島ですし嫌悪施設まなし将来も保障されている。
港南のマンションを買った人達が地団駄を踏んで悔しがっているそうですよ。
ここが発表になってから港南は全く売れなくなっているようです。（元々売れていないのであまり表面化していないようですが）

[95: 匿名さん]

完全な釣りだと思うのですが。。。。

ここも、港南も大差ないけどね。
いちいち教えてあげるのもばからしいのでやめときます。

[96: 匿名さん]

外廊下且つ外廊下側にも部屋ありの間取
周りを高層に囲まれる
免震なし
地下駐車場なし

等々の工夫（理由）で価格は抑えた設定と聞きました。
例として、品川ベイーワードよりもさらに坪単価が安いようなので前向きに検討しようと思います。

[97: 匿名さん]

>94 耐震護岸も唯一行われていますし
護岸する必要があると調査で判明したからです。
このご時世、膨大なコストを掛けてまでするとは思えません。
そのコストが掛けれるならば、通常免震にします。

>96川ベイーワードよりもさらに坪単価が安い
仕様が不安になりますね。上記の理由以外に表に出せない安い理由があるのではないでしょうか？

[98: 匿名さん]

免震は２０階を越える超高層建築には向いていません。というか普通は使えません。
超高層建築の場合は制震構造にするのが一般的です。
ちなみに湾岸地区で一番耐震性にすぐれているマンションは竹中工務店施工により唯一制震構造を取り入れたラクシア品川ポルタチッタです。
仕様はやはりラクシアやベイワードに較べれば大分落ちるでしょう。
資金に余裕があるのなら耐震性の面からもラクシアが良いのでは。

[99: 匿名さん]

WCTの制震とラクシアの制震とは異なるの？

[100: 匿名さん]

>98
ラクシアの施工期間毎日見ていましたが、かなり短い期間で上物に取り掛かっていたので
とても耐震構造が正しく施工されているとは思いませんでした。
絶対ここには住みたくないと思いました。
パンフレットには３００年耐久性と記載されていますが、１００年でも実証できないのに３倍とは・・・
また実際の施工会社は竹中では無いと思います。

そういえば田町に40階以上の免震マンションを作っていますが、それはどうなんでしょうか？

[101: 匿名さん]

ラクシアは３００年の超耐震を謳っています。
ＷＣＴなどの制震とはレベルが違うと思います。
２２階という高さも耐震性能を考慮してと言っていました。
ここの制震構造は黒沢建設の特許を使っていて、黒沢建設の指導のもと竹中工務店が施工しています。
また設計は山下設計と、設計から施工まで超一流所を使っています。
躯体に関してはうちが最も優れていると思います。

[102: 匿名さん]

間取りが発表になったが、これを見て失望したのは俺だけだろうか？

[103: 匿名さん]

>102

私もです。
外廊下側に部屋がある部屋が多く、間取りの工夫もない・・・
これでは、安くて当然、安くないと・・・
それでも、テンション低下

[104: 匿名さん]

ＰＴ品川ベイワードより仕様面が落ちることは
以前から聞いていました。
価格も安いのでしょうか。
どんな値づけがされるか気になります。

[105: 匿名さん]

価格もそれほど安くはできないでしょう。
去年よりは都心は多少値上がりしてるのだから。
価格維持なら仕様下落。PTより仕様が劣るなら高層都営住宅レベルか？
がっかり。

[106: 匿名さん]

私は素晴らしい間取りプランだと思います。
全ての間取りでワイドスパンを採用しているのは芝浦アイランドぐらいだと思います。
それに、ここは外廊下なので、廊下側に部屋があっても暗くならないのは、他のタワーマンションと比べて大きなアドバンテージです。
また、トイレが２つあるプランがあったりと良く考えられています。
ＰＴ品川やコスポリと同等以上の仕様でしょう。
仮にＰＴ品川より劣ったとしても、ホームページから推測するに、他の港南マンション仕様よりは断然上のはずです。
価格は、立地や環境、建物の信頼性等を総合的に考えると港南よりは高くなって当たり前でしょう。
もし同等かそれ以下としたら、物凄くお買い得だと思います。
早く、ＭＲがオープンしないかな。待ち遠しいです。

[107: 匿名さん]

>>他の港南マンション仕様よりは断然上のはずです。
なぜこんな断言ができるのでしょう？
外廊下という点ですでに仕様が低いと思いますが。

[108: 匿名さん]

仕様が低い。
だから安い。

戸数が多い。
だから単価をやや下げられる。

ここはあくまでも単身で、女性向け。
大き目の部屋は夫婦共働きの方など。

[109: 匿名さん]

>>廊下側に部屋があっても暗くならないのは、大きなアドバンテージです。
セキュリティ面でも廊下側に窓があるのは不安。外廊下のアドバンテージなんてありません。
外廊下で高級タワーマンションなんて無いし。公団マンションみたいだね。
>>ＰＴ品川やコスポリと同等以上の仕様でしょう。
そんなレベルに満足している時点でこのマンションの評価を落としてるってわからない？
PTブランドを落としたと言われているPT品川。コスポリなんて港南の残戸数ワースト２だし。

[110: 匿名さん]

港南よりはマシだということを言いたいのでは・・・
確かにその通りだけど。

[111: 匿名さん]

なぜすぐに上下や優劣をつけたがるのか…
芝浦も港南も、同じ湾岸エリア。ほとんど差はない。

[112: 匿名さん]

優劣や順位をつけたい（つけたがる）
年代がいるみたいです。

そういう風に育ってきてしまっているんですよね。
かわいそうに…。

[113: 隣の地区の住人]

芝浦アイランドの利便性・不便性ついて皆さん色々ありますがね。こっちは隣の海岸三丁目地区なんですけど‥？」
住んでたり働いてる人間のことをまったく無視してるよな。
ただ言えるのは不便かどうかについては‥‥個人の判断なんですよ。
俺たち住民にしてみれば芝浦アイランドに道路が通ったことですでにアクセスが整ったしね。
前は潮路橋から周らなきゃいけなかったから辛かった。
なお品川港南口までは徒歩35分田町芝浦口までが徒歩20分三田駅までが35分浜松町金杉橋口まで45分芝浦ふ頭まで5分だった。
チャリだと速さにもよるけどだいたい3/1だね。自宅からの換算だが。
111で言っているように大差が無いし。どんなとこでも住めば都でしょ？

長文すみません（謝）

[114: 匿名さん]

自分はヨコソーレインボータワーに住んでいました。
はっきり言って空気悪いです。
以前都の排気ガス測定テストで海岸通りの芝浦の周辺がワースト１だった記憶があります。
バルコニーのテーブルが一日で真っ黒になりました。
あと田町駅周辺は気の利いた飲食店がありません。
札の辻の陸橋が何時も大渋滞で車の移動もとても不便でした。

[115: 匿名さん]

間取りを見て、ちょっとがっかりしました。
いたって普通ですね。ふつうの平米数の方は。
プレミアムプランの方はそうとう豪華にするんでしょうね。

[116: 匿名さん]

＞優劣や順位をつけたい（つけたがる）
＞年代がいるみたいです。
そだね。
よっぽど学歴やらなにやら
コンプレックスがあるのだろう。

[117: 匿名さん]

この近くのビルで最近仕事してましたが、田町駅までは徒歩６〜７分でしょうか。
田町駅周辺まで行くとコンビニや飲み屋がたくさんあります。小さいドラッグス
トアーや写真屋、小さいスーパーもありますが、生活の便からみるとどうでしょうか。。。。
それと、海風が臭うときがあります。あ、潮臭い〜　ってかんじです。
暖かくなるともっと臭うでしょうね。ちなみに水はかなり汚いです。
海岸通からは少し離れているので、騒音はひどくはないと思いますが、空気は汚そうです。
でも、よく晴れた日に高層階からお台場方面を眺めると海がきらきらしてきれいだと思い
ます。また、夕焼けもきれいです。運河沿いのウッドデッキは犬の散歩によさそうです。

[118: 匿名さん]

港南は東京サウスゲートの開発が始まります。
新幹線の駅もあるし利便性は圧倒的品川駅ですね。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01050.html

[119: 匿名さん]

でも新幹線も飛行機も毎日は使わないよ。
それより山手線や地下鉄に近い方が便利かも。

[120: 匿名さん]

まあ隣の駅だしそんなに変わらないと思う。
自分は商業施設の方が気になるね。
品川はアロマクラシコとかアトレの中にも美味しいお店が数件あったり、
クイーンズ伊勢丹、成城石井、京急ストアとスーパーが揃っている所が良いね。
でもTSUTAYAがある点は田町の方が良いな。
港南も芝浦も繋がってるようなモノだから仲良くしようよ。
ご近所さんだよ。

[121: 匿名さん]

品川に休日行ってみな、平日の賑わいが嘘のよう。
庶民が買い物や飲食が出来る店も少ない。
所詮、サラリーマンの駅、生活の駅ではない。
119が言うように、新幹線や飛行機なんか普段は使わないし、京急だって使わない。
買い物が出来、山手線や地下鉄に直ぐに乗れる田町の方が断然便利。
慶応義塾大学、東京工業大学、芝浦工業大学もあるし東芝の発祥の地、文化の香りがする。
公示価格も芝浦の方が断然高い。
それに較べると品川は．．．

[122: 119]

自分自身はＷＣＴ買っちゃったんで、
今更どうしようもないんだけど、
どうこうするつもりもないかな。
確かに芝浦はご近所さんだと思うし。

ＷＣＴ自体、品川の物件ではないしね。
モノレールとりんかい線沿線物件でしょ。

[123: 匿名さん]

港南と芝浦の煽り合いになってきましたね。
皆生活環境が違うのですから、物件の何処に価値を見つけるかは人それぞれだと思います。
此処は芝浦アイランドに興味のある方がお話しする場です。
港南と芝浦を比較したければ別のスレッドをたてたら如何でしょうか？
良い情報交換の場になれば嬉しく思いますが
皆さんはどうしても喧嘩したいのかな？

パンフレット送られて来ました。
三井さんらしいとても素敵なプランが一杯です。
吹き抜けのあるペントハウスは倍率が付くのでしょうね。

正直WCTのB棟希望でしたが、このパンフを見て価格次第で芝浦にしようかと思っています。

[124: 匿名さん]

そうですね、港南・芝浦といった無意味な比較は止めましょう。
私は、芝浦を検討しているのですが、グローブタワーの６５㎡が４２００万円台からと聞いてちょっと躊躇しています。
港南の都営跡地に建つ定借物件なら３０００万円前後で買えそうなので（坪１４０万円で計算）
会社が浜松町なので便利さなら芝浦なのですが。
せめて４０００万円を切ると踏ん切りがつくのですが、やはり無理な望みでしょうか？

[125: 匿名さん]

港南の定借物件は 今後の分譲及び賃貸に大きな状況を与えそうですね。
グローブタワーもおおいに魅力ありですが、品川というブランドも捨てがたいです。
ともに比較的近いだけに、動向が気になります。

[126: 匿名さん]

テレビで犬が喧嘩している面白いＣＭだなと思っていたら芝浦アイランドのＣＭだったんですね。

ところで65㎡で4200万円台からというのは高すぎます。
マンション供給過剰による暴落や定借物件また外廊下等の状況を考慮すると、横浜のコットンハーバーのように坪150万円を切ってくるのではと踏んでいます。
逆に坪150万円を切らないのであれば同じ芝浦アイランドの賃貸物件や港南の定借物件の方が将来のためにも賢い選択でしょう。

港南などは坪200万以上するようですが、これは港南の地位を考えると高すぎで、現在でも坪170万円ぐらいが妥当というのがその筋での評価です。
後3年も経てば坪140万円ぐらいまで落ちます。
ゴクレが週刊誌で坪300万円と言っていたのは完全な開き直りですね、というか逆ギレしています。

芝浦も港南に隣接しているので、同じ様な変動を辿ると思われます。

[127: 匿名さん]

>126
コットンハーバーは土地を所有していたＪＦＥが販売しているから、
近隣地域以上に安くできたものです。
それでも、東神奈川で１５０万円/坪なら、芝浦は２００万円/坪程度が妥当では？
ちなみにコットンに近いみなとみらいのＦＯＲＥＳＩＳは２５０万円/坪くらいです！
ゴクレは港南の地価上昇や建築資材の高騰を受けて、「今同じものを作るなら、
３００万円/坪で売らないとペイしない」ということを言ったのだと思います。
もし、本当に需給の関係で今販売中のマンションが値下げするようなことになれば、
「ペイしないからこれ以上誰も作らない・作れない」→パイが限られれば既存マン
ションの価格回復、というように最終的には地価相場と同様にゆるい右肩上がり、
という感じになるのでは？（減価償却の影響を無視した場合）

[128: 匿名さん]

MR予約案内きましたね。
早速予約しました。５月末が楽しみです。
北西角部屋を希望しているのですが、東京タワーは見えるのでしょうかね？

NECのビルとかカテリーナ三田とかが遮るのでは？と心配です。

[129: 匿名さん]

>>127

今後大規模マンションは間違いなく値下がり傾向にありますよ。
緩やかな人口減少、供給過剰は進行は刻々と進んでいます。
売れないといってもまったく売れないわけではありません。
いろいろ工夫してくるでしょうね、設備、耐震、防音。
ほしいと思わせるマンションを次々と開発するでしょう、
現在の携帯電話のように、2世代前のマンションは賞味期限切れ。
現在の最新設備はダサイといわれるでしょう。
既存マンションの価格回復どころではないですね、
見向きもされませんよ。

[130: 匿名さん]

ある意味言えてる部分はありますね。

マンションがモノである限り着いて回る宿命ですが、
快適空間を作る技術や設備が日進月歩の中では、
最新設備はすぐに陳腐化してしまい
マンションの資産価値にも大きく影響はあるでしょう。

[131: 匿名さん]

そういう意味で言えば、建築物としての価値があればマンションとしての価値もそれほど下がらないのでは？
東京駅舎、東京国立博物館、東京タワー．．．　出来てから相当建ちますが、建築物としての魅力は色あせないですよね。
マンションでも芸術的は大袈裟としても、建築物として秀でたものがあればと思います。

ケープタワーのＹ型や、キャピタルマークタワーの△型などは、ある意味ランドマーク的で面白いと思うのですが。

[132: 匿名さん]

最終的には多くの人を「そこに住みたい」と思わせるか否かではないのかな。
建築物に玄人を魅了する「芸術的」な価値があっても、
住むのに不便では多くの人をそこに住みたいとは思わせないでしょう。
イコール需要が少ないんですから減額は必至ですよね。

[133: 匿名さん]

>128さん
近所に勤めていますが、うちの会社からも東京タワーがしっかり見えます。
NECとは方向が違うので東京タワーを遮ることはないと思いますよ。
カテリーナ三田が建って、NECのビルを遮ることは考えられますが・・・

[134: 匿名さん]

＞98
＞免震は２０階を越える超高層建築には向いていません。というか普通は使えません。
知識不足で済みません。もし宜しければ、どなたか理由を教えて頂けませんか。
２０階を超えるもので使っている場合は異常という事でしょうか。

[135: 匿名さん]

普通は使えないだけで、キャピタルマークタワーは問題ないと思いますよ。
免震は、躯体自体は耐震と同様に頑丈に作ります。
但し、基礎部に工夫を凝らし、要するに免震基礎部ですが、ここで地震のエネルギーを吸収します。
超高層になればなるほど、免震基礎のキャパシティーが大きくしなくてはならないため、規模やコストが大きくなります。
規模やコストを問題にしなければ超高層建築でも問題なく使えます。
しかし、通常のマンションはコスト重視なので、比較的安いコストと維持費が可能な制震を採用することが多いようです。
キャピタルマークタワーは、９００戸弱の規模なので、コスト的にも問題ないでしょう。
また、免震基礎という仕様上、強固な基盤上に設置することが重要となります。
芝浦や港南地区は、埋立地ですが約１６ｍという比較的浅い部分に強固な地盤（いわゆる土丹＝上総層上部）があるため可能です。
これが、同じ湾岸でも東部や内陸部の新宿では４０ｍぐらいの深さになってしまうため、基礎のコストがべらぼうに増えてしまいます。

[136: 匿名さん]

カフェのクッキーおいしかった。

[137: 匿名さん]

誰もいないね。
営業マン語り合おうよ。

[138: 匿名さん]

営業マンではありませんが、５月末のＭＲオープンになれば賑わうと思います。
今は、ＣＭＴに興味がいっちゃっているのかな？
現在、ホームページから眺望を体験できるので是非アクセスしてみては如何ですか。
港南地区を見下ろす眺望は大変素晴らしいですよ。

[139: 匿名さん]

芝浦アイランドのタワーって、今時、耐震なんですね、びっくりしました。
CMTは免震、勝どき、港南は制震なのにです。
私はこれがここの最大懸念です。スペックダウンで、コストダウンしているとしか思えません。
島ごと耐震ですとか、日本最大級の杭です、っていうのは白々しい。
地震に対する性能に関しては、MRオープン後、徹底的に聞くつもりです。

[140: 匿名さん]

ドッグランを売りにしてるってことは、都心でペットを飼いたい人はこのマンションに沢山殺到するでしょう。
犬だらけのマンションだとアレルギー体質の人は避けた方が良いね。
ペット飼ってる人のモラルって低いから共用部が犬の糞尿臭くなるのが心配。

[141: 匿名さん]

>139
デベはプロですから、ネガティブ質問に関しての回答マニュアルを徹底していると思います。
”日本最大級の杭だから大丈夫です”とか、実は耐震のほうが・・・でこの土地には合っているとか。