【芝浦の島】Shibaura Islandどない？【鳥×島○】

[匿名さん]

週末に「犬」と「鳥」のDMが届いたかと思えば、急にテレビCMを大量出稿しました。
三井さんすごいね。港南のタワマン契約組の中には後悔する人もいるのでは？？

http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[242: 匿名さん]

MRを先行予約で見てきました。なかなか良いマンションですよ。
設備面も落ち着いた感じで、収納が非常に多いのも好感です。
ただ価格が高すぎ。私は９０㎡前後を探してましたが、南側４F、８８．９８㎡で６５３０万円でした。
とはいえ、４６Fの南側８６．６２㎡でも６９４０万円なので、上下階での価格差はあまりないですね。
高層階で、それほど広さを求めない方には割安なのでは。

ちなみに、CMTは下の階は狭い部屋が中心で、アイランドと同じくらいの部屋は少ないですが、
南西５Fで８７．５５㎡だと５０２０万円でした。
方位が全然違うので比較はできませんが、CMTは下層階はかなり割安と感じました。
その代わり上層階になると、アイランドの方が割安だったりします。

[243: 匿名さん]

うちはもともと低層狙いなので、（かつ、すでに手付けしてある物件がある）ので、
乗り換えに値するプランがあるかどうか微妙なんだけど、軽い気持ちで見てきます〜。
しかしあの仕様でその値段でくるとは思わなかったぁ。
なんかスマップが恨めしく見えてきますね(笑)

[244: 匿名さん]

4Fで6500万円はないよなあ〜、と思いませんか？
うちは、そこまで出して橋を渡りたくないですね〜。
眺望はCMTよりどの階も比較優位なので、上下階層差がないのは判りますが。
あまり価格的な戦略はないんですね。
もしデペの人が見ているなら、なぜCMTより３割も高い価格が付けられるか
説明してもらえませんか。

[245: 匿名さん]

すみません見に行かれた方、管理費の平米単価を教えていただけませんか？

[246: 匿名さん]

CMTは15F以下は安いですよね。眺望だけでなく、もともとファミリーを想定して
いなかったため狭い部屋が多いためと思いますが。
アイランド、行く前のこころがまえでなるべく情報を知っておきたいです。
方位に関する情報が出ていませんが、眺望的に期待できない(賃貸の隙間＆
レインボーブリッジの橋桁のみ)東側の坪単価も250万超なのでしょうか?

[247: 匿名さん]

２４５さん、２４６さん
東側４F、６４．０８㎡、２LDK、４５３０万円　　　管理費・修繕　２４２２０
　　２２F、６４．０８㎡、２LDK、４９９０万円　
　　２７F、８３．８０㎡、３LDK、６３５０万円　　管理費・修繕　３１６８０
　　４６F、８３．８０㎡、３LDK、７０４０万円

西側４F、６４．０７㎡、２LDK、４２２０万円　　　管理費・修繕　２４２２０
　　２２F、６４．０７㎡、２LDK、４７６０万円
　　２７F、８３．８０㎡、３LDK、５９９０万円　　管理費・修繕　３１６８０
　　４６F、８３．８０㎡、３LDK、６５６０万円

南側４F、７０．３５㎡、２LDK、５１９０万円　　　管理費・修繕　２６６００
　　２２F、７０．３５㎡、２LDK、５５８０万円
　　２７F、８６．６２㎡、３LDK、６３５０万円　　管理費・修繕　３２７５０
　　４６F、８６．６２㎡、３LDK、６９４０万円
って感じです。

[248: 匿名さん]

想像していた以上に設定金額が高いようですが、これから落ちるということはないんでしょうか？
まだMRには行けないのですが、内装などはいかがでしたか？行かれた方、よろしければ教えてください。

[249: 匿名さん]

護岸工事とかでやたら工事費がかかるんだろ。
やめとけ、こんなところ。今買うのはバクチ。
様子見て最終棟で十分だろう。

[250: 246]

>247さん
ありがとうございます、こころがまえができました(笑)。
低層だとCMTより25%前後お高いようですね。
それより不可解なのは、東側は賃貸棟に左右遮られるから甘く考えていましたが、
むしろ西側のほうが安いですね。低層だけならモノレールがあるにしろ、高層も。

>248
CMTもオープン時はタイプごと100万単位だったので、CMTの数字を知ったうえでの
この数字は、私としてはアイランドの強い意志を感じてしまいました。

[251: 匿名さん]

皆さん高いとおっしゃりますが、立地や環境、仕様を考えればリーズナブルと思いますよ。
T.T.Tや横浜のみなとみらい地区と比べれば十分安いです。
川崎駅前のタワーよりは若干高めですが都心ということを考えれば納得行きます。

[252: 匿名さん]

やはりもう都内(特に主要5区)は土地の所得価格を分譲価格に転嫁せざるを得ないのでしょう。
さらに三井主導とはいえ数社共同開発ですから一度決定した予定価格を大きく下げることも
難しいかと思います。

[253: 匿名さん]

247さんをはじめ、価格情報ありがとうございました。

品川やみなとみらいと比べて、CMTが安かったので、芝浦は狙い目かと思ったけど、強気だなあ。
ケープタワーを待ってみます。

[254: 匿名さん]

島の取得は3〜4年前ですから、まだ高騰までは至っていないのでは?
CMTとの価格差を、仕様と共用設備の違いだけで説明するのは難しいですよね。
勝どきも要望書をバンバン入れさせているようで、各社の焦りは感じます。

[255: 匿名さん]

>248
この価格は予定であって、みんなが口を揃えて高いと言えば安くなったりするの？
と、ズバリ営業に聞いてみましたが、
安くなる可能性が無いとは言えませんが、せいぜい10万単位で100万単位で安くなることはありません。
と断言してくれました。

実際のところは判りませんが、それなりに要望書も入っている感じでした
(価格表のボードにバラの花が付いてました)ので、信憑性はそれなりにありそうです。
全く下がらない可能性も高そうかな。

[256: 匿名さん]

すまっぷ効果ってことでしょうか。
同じく本日オープンのTOKYO TIMES TOWER(ぎあ)も要望書入ってるみたいでしたが、
いきなり入れちゃう方って、思い切りがいいか、ズバリの部屋があったんですかね。
一人じゃ意味なさそうですが、要望書入れるよう言われたら強い態度に出てみようかな。

[257: 匿名さん]

私達もモデルルーム行って来ましたが、やはり価格にちょっとビックリしました。
営業さんに聞いたところ、敷地が広いため土地代の占める割合が高いそうです。
でも、田町駅西側に比べれば同じ距離でも２、３割程度は安いとのことでした。
田町駅から８分の立地と島の環境を熱心に説明されていました。
ちなみにケープタワーについては何とも言えないが、グローブタワーより安くなることは無いでしょうと言っていました。
何でも形が変わっているので云々と説明して下さったのですが、私には良く理解できませんでした。
申し訳ありません。

[258: 匿名さん]

要望書はあまり気にする必要はないのでは。
私も今日、初めてＭＲにいって、まだ検討もしていないので要望書は出さないといったら、
ただの希望だから、何でもいいから出してくれと、営業に言われたので、仕方なく適当に書いてきました。
ほかとの競争上、とにかく要望書も集めてるのでは？

[259: 匿名さん]

しょっぱなから山手線内側の三田と比べる話をわざわざするようではキツイですね。
でも、田町徒歩4分、三田2分のカテリーナ三田でも坪300万とかだと思うので、
2割も安くないんじゃ?
実際はどうあれケープタワーのほうが安い、と言ってしまうと様子見の人が出て
しまうからですかね。
形が変わっているだけで値付けできるなら、いくらでもすごいの出てきそうでコワイ。

[260: 台場向き]

私も、とりあえず要望書を出したら、勝手にバラを付けられてしまいました。
そんなもんです。

あと、設定金額は１００万単位でも変わるはずです。
なぜなら、同じ不動産会社達（担当も？）がつい先日やった物件がそうだったからです。
私の担当が値段決定係（上役）だったので、ブロック価格の頃、彼に高い高いと言っていたら、
全体的に数百万下げて価格が決定されました。

[261: 匿名さん]

２４７さんありがとう。

管理費の平米単価289円といったところですね。三井の高級物件標準価格だな…
この価格だと予算オーバー、という人はCMTもしくは品川ベイワードか芝浦ベイワード買って、
散歩のときにアイランド周辺の環境をおすそ分けしてもらった方が勝ち組かもしれませんね…。

>>256
初回訪問時に要望書いれちゃったこと、ありますよ私。。。
これだ！と思ったら早めに意思表示しといたほうが良いこともあります。
しかし、こんなに大規模だと一回概要と間取り図見ただけじゃ決められないですよね〜

[262: 匿名さん]

>>260
これってタワーズ台場ですか？
確かにあの物件はブロック価格から正式発表の直前にサクッと価格が下がりましたけど、
アイランドは既に１０万単位で価格が出てるのが強気だなぁ…。よっぽど自信があるのか、
既に仕入れ値ギリギリで頑張ってるのか…。
近隣物件（品川・芝浦ベイワード）の手前これ以下では出せないのかもしれない…。

[263: 匿名さん]

「島」のブランド価値を高める戦略しか、このプライスで売り抜ける手段を見いだせなかったんだね。
スマップやＨＰを使って「島」を大々的に宣伝した訳がわかりました。
「島」の価値を評価できる人は買いだけど？？？

[264: 匿名さん]

カテリーナ三田の坪３００万は、ＪＲの騒音や敷地の狭さが考慮されているから相場よりは安め。
田町駅付近の山手線内側徒歩１０分圏内の平均相場は、坪３２０万前後だから低層階なら３割、中層なら２割安い。
そういう意味から言えば島は妥当と思うが。
でも、発表前から安いというイメージがなぜか付いてしまったのでデベも大変だろう。

[265: 台場向き]

追加

眺望は上層階の他、十数階付近も悪くなさそうですよ。（台場側）
私の場合はお台場が最大限良く見える部屋を希望しましたが。
あまり気に入った場所が買えなければ、試しで賃貸棟を選ぶ可能性もアリ？とも思っています。

賃貸棟（グローブの反対側の）は、グローブの完成半年前程度には詳細が分かるような
ことを言っていました。
その頃に三井不動産の方に連絡をすれば、借りたいところを優先的に回してくれるのかな？

モデルルームだけでもいいですが、現地横の案内場の２Ｆの模型と現物を照らし合わせて見れば、
よりリアルに想像できると思います。

価格については、宣伝費を大量に使い、それで価格が上がってしまっているのが目に見えていて
ちょっとゲンナリします。
ＳＭＡＰ使用については、当人の映像が出ていないので、そこまでギャラが高いとは思っていませんが。

今回の広告で知名度を高めれば高めるほど(購入者負担増）その後、三井の賃貸棟の広告費が
浮くのだろうなぁ
でも、一般庶民レベルでの食料品調達、駅等の便利性を考えると、超高層タワーでは並みの上
レベルだとは思います。

港南、芝浦付近で選びたい。
レインボー、台場の眺望が絶対。
官民が協力する大規模開発が好き。
芝浦アイランドのコンセプト、住環境が気に入った。
超高層タワーで、芝浦アイランド以上の金額は払いたくない。

等でなければ、他にも選択の余地はあると思います。
因みに、予約時間とかあまり気にせず、皆バラバラに来ていた気がします。

[266: 台場向き]

>>262
エアライズです

[267: 匿名さん]

メインビジュアルがスカイブルーで動物のイラストでしょ？
ファミリーや若い女性向けのポップな印象があって、「ちょっと仕様は落ちるのかもしれないけど安いんじゃないかなぁ？」
って思い込みができちゃったんですよね。

CMTみたいに重厚なビジュアルで「オール電化超免震」と銘打ってあの価格で攻められると
割安感ありますもんねー。

悩ましいところです。

[268: 匿名さん]

>>265
ＳＭＡＰ使用については、当人の映像が出ていないので、そこまでギャラが高いとは思っていませんが。

ジャニーズ事務所所属タレントはWEB媒体での使用不可なので、動物やイラスト中心の広告ですが、
駅前や交差点の大看板では五人の全身写真が使われてるんですよね…。
だから、広告費相当つぎ込んだんではないかなぁーって邪推しちゃいます。

[269: 匿名さん]

そうだった！

ここって、グローブとケープでは、土地の仕入れ元が違うんですよね。
グローブのあたりはURから購入したもので、ケープは民間企業から買い取ったのでは？

営業の言うとおり、ケープは下がらないかもしれないですね。。

[270: 匿名さん]

ここが、この金額で売れるなら、島がそれなりのブランドとなって、
きっと賃貸棟の賃料も高く設定できますよね。
だから、値段はあまり下げたくないんじゃないでしょうか？

[271: “]

ブロックリノベーションの成功例として高級住宅街のイメージを作るために
あえて高めの値段設定にして、広告予算も多めにとってるんではないかと。
ここが成功すれば、同様の大規模地上事業の広告塔になるし。

ケープタワーも立地的には安くなる要素しか無い訳だけど、
島のイメージ向上最優先だと、大幅安は無理だろうね。

[272: 匿名さん]

イメージ先行が、どれだけマンションというものに通用するか。
見ものです。

[273: 匿名さん]

詳細が判ったので、芝浦に期待したけれど予算が合わない層が港南に流れるでしょうね。

[274: 匿名さん]

港南は嫌い（イメージ的に）という層がここを検討しているから、港南とはバッティングしないでしょう。
それに、港南の安い物件はすでに完売状態だし、残り物は高い悪い遠いの三悪ですよ。

競合するのは、ご近所の「ＣＭＴ」と環境が良い「勝どき」「みなとみらい」では？
「川崎」をご検討されている方もいますね。

でも、結局「島」に皆さん戻って来れれると思いますよ。

[275: 匿名さん]

CMTと比較していましたが、残念ながら予算で「島」には手が届きそうにありません。
島の開発に時間と金がかかり、それが価格に反映されているのでしょう。
土の問題で２年の遅れもあったと言いますし・・・。
この物件を買うのは文字通り「島を買う人」だと思います。総合的な土地の利用方法を
含めてすばらしいものが出来ると思います。ただ、CMTに住んでしまえば、この島に
来なくても藻塩橋や田町からバスに乗ってどの繁華街も行けますし、これだけ価格差が
あると比較になりません。みなとみらいは建物としては良いのですが、横浜だけで
遊んだりするわけにもいかず、会社は都内ですしね。もう少し価格がなんとかなればなあ
と本当に残念ですね。

[276: 匿名さん]

この価格つけて、単なる「耐震」っていうことについて説明はどうなのか。
今日行くので聞いてこよう。
現在のところ、勝どきの圧勝だな。

[277: “]

>>274
港南嫌いだけが検討しているわけじゃないでしょう。
港南と芝浦の両天秤で考えてる層も多いと思いますよ。
予算がそれほど多くない場合は港南にも流れるでしょう。
この場合はバッティングと言うよりも打ち返されたという感じですが(笑)

[278: 匿名さん]

jj-naviでWCTのC棟の価格が掲載されてるけど、アイランドがこのくらいだったら
買ってもいいかなと思った人は多いかもしれないね。
大規模物件の豊富な共用施設が物件選択の要素になってるひとは、こっちも検討項目にいれてみては？

[279: 匿名さん]

そうですね、ＷＣＴを検討していた人達がアイランドに流れて来そうですね。
良い部屋が無くならないうちに、早めに要望書を出しておいた方が良いかも知れませんね。

[280: 匿名さん]

先程、モデルルームから帰ってきました。
予想していたより、ちょっぴり高かったですが、許容範囲ですね。
モデルルームは非常に賑わっていました、人気の高さが伺えます。
私も、要望書を出すように進められましたが、流石にこれは止めました。
ただ、あの感じだと人気のタイプは直ぐに出てしまいそうなので、今晩改めて検討して週明けには妻に要望書を出してもらおうと思います。

[281: 匿名さん]

>>モデルルームは非常に賑わっていました、人気の高さが伺えます
実際はそれほど購入申し込みはいないでしょう。高杉ですよ。

[282: 匿名さん]

コンセプトやイメージはすごくいいけど、私も高いと思う。
宣伝費かけすぎじゃない？ＭＲの中も現地のカフェとか。
どうしても島っていう人はいいけど、私はそこまでとは思えなかった。

[283: 匿名さん]

ここ３ＬＤＫいくらなの？

[284: 283]

すまん。過去ログにあった。俺には手が届かない・・・　失礼しますた。

[285: 匿名さん]

マジでこの島買おうと思う人は、他のMRを少なくとも５、６件は見たほうがいい。
イメージと島の開発だけだって、いいところは。
地震にも特段の備えはないし、テニスコートやカーシェアも短所を隠すための
代打かもしれないが、別になくても困らないし。
公園でバーべしたければ郊外に出ればよし。
マジでCMTやFORESISとかの免震構造ビデオ見てくれば。
あと２０年もたてば、絶対来るって、震度６以上のゆれ。そんとき
素マップに騙されたとかいっても始まらないわよ。

[286: 匿名さん]

これだけ堅いビルだと震度６では倒壊はしないでしょうが高層階はカナーリ揺れるでしょうね。
低層狙いならこのクラスの耐震仕様でもよいでしょうけど…。
そういえばこのあたりは水道ガス電気はどういう経路で送られるのかしら？
お台場と違って共同溝ではないよね？「島」なだけに、ライフライン切断の可能性も調査しておく
必要がありそうですね。

[287: 匿名さん]

>274競合するのは....勝どき」「みなとみらい」では？「川崎」をご検討されている方もいますね。でも、結局「島」に皆さん戻って来れれると思いますよ。
何故ですか？

[288: 匿名さん]

デベだから。
売り口上です。

[289: 匿名さん]

この物件、ある程度の高値を覚悟していた高層階広い部屋狙いの人にとっては予想の範囲内でしょうね。
低層でもいいから坪220万まで（CMTと同価格程度)と思っていた人にとっては予算オーバーか。
港南で売れ残っているのは基本的には6000万オーバーの高額物件なので、それと芝浦島を天秤にかけたら
芝浦島＞港南残り
になってしまうかもしれない。
結果、港南の売れ残りはこのまま埋まることなく、
芝浦島を予算の都合であきらめた層は、CMTか川崎にいったまま戻ってこないのでは…

[290: 匿名さん]

>286
ただ揺れるだけならいいけど、福岡の耐震マンションみたいに壁が崩れて、
柱まもるだと、困るよなー。高層なだけに近隣住民にも迷惑かけそうだ。

[291: 匿名さん]

結局、何を住まいに求めるかだよね。
環境を重視するなら、環境が素晴らしい島だし、建物の安全性なら免震のＣＭＴやみなとみらいの物件。
とにかく安く住めればよいだけなら、港南のフェイバリッチなどの残り物件。

本当に来るか判らない地震よりも、環境を選びたいな。
免震だからといって、安全という保障はないし、安いだけの物件には住みたくないし。

[292: 匿名さん]

>>298
たしかに、ＣＭＴの株が俄然上がってきましたね。
川崎やみなと未来も熱いし、冷えちゃったのは港南だけかな。

どちらにせよ、予算の都合で芝浦アイランドを諦める人は、思ったよりいなそうだよ。
ＭＲでは結構、花がついていたし、既に要望書を入れている人も結構いると言っていた。

ここを見ている人達は安いんじゃないかと想像していたけれど、インターネットなんかに縁が無い人達には、ＭＲに行くまで価格なんて予想がつかないからね。
もっとインターネットが普及して皆が情報を事前に手に入れることができれば、もっと値下がりすると思うのだが。

[293: 匿名さん]

土地取得費、開発工事費、広告費やらで、
仕様や立地環境のわりには想定外に高かったということかな。
ほんとうに好物件なら、タレント広告だって不要でしょ。
所詮バブルのイメージづくりに、多大な広告コストをかけて
高値で販売するのは顧客利益に反するね。
これでもって舞いあがっていた検討者はどうするのだろうか。
さんざん近隣の港南を叩いておいて、
今さら港南に流れたりもしないだろうけど…
少なくとも港南は、タレントに投資する必要はないね。
品川徒歩圏だけに、今後の行政の都市再生開発で
自然にイメージアップしていくはずだよ。

[294: 匿名さん]

私も今日MRへ行ってきました。
値段は思ったより安かったです。
でも、なんか微妙でやめました。
賃貸棟との重なりとか…。

カタログもスマップ使って
お金かけてますね。
資料おもしろかったです。

[295: 匿名さん]

すごく期待していたのに、価格を見てテンションがいっきょに下がってしまいました。
先にＣＭＴへ寄ったのもまずかったかもしれません。
この価格だと、予算オーバーです。
港南の方が良いかなと思ったりしますが、妻はもうちょっとローン頑張れると言いますし。
待てば値下がりするでしょうか？

[296: 匿名さん]

>本当に来るか判らない地震よりも、環境を選びたいな。
>免震だからといって、安全という保障はないし、安いだけの物件には住みたくないし。
少なくても耐震より免震の方がいいんじゃないですか？あれだけ高いんだし（価格も建物も）。

[297: 匿名さん]

モノレール新駅が芝浦アイランドにできれば即買いなんだけどね！
ありえもしない話をしてもしょうがありませんが、、、。できたらいいのに、と思いません？？

[298: 匿名さん]

値下がりはしないような気がします。
坪300万（山手線内側港区）はちょっと手が届かないけど、坪250-270万なら出せる、
という所得層の需要ってまだまだあるみたいです。結構花もついてるようです。

[299: 匿名さん]

>289 港南で売れ残っているのは基本的には6000万オーバーの高額物件
そんなこと無いですよ。調べれば4000万〜5000万の物件もありますし、デベに聞けばキャンセル等の物件も
紹介してくれますよ。

[300: 匿名さん]

＞289　芝浦島を予算の都合であきらめた層は、CMTか川崎にいったまま戻ってこないのでは…
なんで川崎がいつも登場するのですか？

[301: 匿名さん]

＞291　環境を重視するなら、環境が素晴らしい島だし
なんかデベのイメージ戦略にはまりすぎてはいませんか？
湾岸道路と首都高のダブル粉塵+モノレール騒音+運河の汚れ既存建物の水処理上や公団等の
現実に目を向けないような戦略ですよ。
本当に環境重視ならば郊外になるのでは？

[302: 匿名さん]

>301
オレもそう思う。カネがかかりすぎて回収するための一助。
ブロックリノとかカモメ。スマップなどなど、本質的に考えれば単なる埋め立て地。
ポンプ場や都営団地をどかす訳でもない。汚染対策の土壌改良と護岸工事の資金返済に回るカネを
払うわけだよ。

[303: 匿名さん]

高い！！高過ぎる！！投資にも向かない！！
今買うのは確かに博打！！
一期がダメなら二期、三期と必ず価格は下がるから様子見した方が良いよ。

[304: 匿名さん]

高安以前に、同仕様の賃貸棟が２棟たちますから、投資したって借り手がつきませんよ間違いなく…。
永住するつもりのある人にしか向かない物件だと思います。

[305: 匿名さん]

>>300
289さんではないんですが私も川崎とこちらとＣＭＴを検討していますので、なんとなくエリア的にかぶるのかな？

[306: 匿名さん]

ＭＲオープンしたらしいですが、どなたか行った方いらっしゃいます？
価格はどうでしょうか、やはり高いのでしょうかねえ。

[307: 匿名さん]

価格は　>>247 さんが書いて下さっています。
高いという方が多いですが、私はリーズナブルと思っています。
港南地区のマンションと比べると高く思えますが、港南地区が異常に安すぎたというのが実際だと思います。
また、このぐらいの価格の方が、住民の質も保たれるかと、港南の方はちょっと不安です。
コ○モポ○スでは、ベランダに堂々と布団を干しているのを見ましたし。
ここの営業さんに聞いた話では、複数のデベの共同体なので、価格の設定も大変だったようで、値下げとかは絶対無いと言っていました。
また、賃貸棟の方も高級志向になるそうで、他地域（同様な再開発地域）との差別化を図っていくと言っていました。

港南地区が都営跡地の定借物件を筆頭とする低価格路線に対して、芝浦は高級路線で勝負していこうというところでしょうか。

[308: 匿名さん]

環境重視なら買えませんよね。

[309: 匿名さん]

>307
島全体を高級にするなら、今の水処理施設とバス車庫を
学校や公園に変えるかなにかしないと駄目ではないでしょうか？

[310: 匿名さん]

東京テラスというマンションご存知ですか？
街区丸ごと開発・前評判＆期待の高さ→予想以上の売値でみんな落胆、その後は。。。

芝浦島君も同じ運命たどるのではと余計なお節介しちゃいます。

[311: 匿名さん]

全然高い。
MRではローンシュミレーションするけど、金利が通期１％で計算するから、
若年者のボクちゃんたちは「意外に買える」なんて錯覚しているんでしょうね。
あの島に９０平米で７０００万円は異様に高いよ。
マンション通の知人に相談してごらん。そんなんだったら広尾GHでも
７０００万円でややセマがあるからさ。無理するな。後で自己破産だ。

[312: 匿名さん]

>307様
>値下げとかは絶対無いと言っていました。
確かに固定費も販促費もかかっているから下げるに下げられない面はあると
思いますが、販売価格にしろ評価額にしろ、「下がりません」型思考って、
行き着く先はバブルとその崩壊ですよね。

[313: 匿名さん]

>>307

住民のマナーは「いくら払える人の集まりか」では決まらないと思いますよ。

私は港南の某物件を購入した後も勝どき、芝浦の物件を眺めていますが、
自分がその質に満足いって購入した港南の物件が、「異常に安過ぎた」のなら、
大変ラッキーだったなと考えを新たにしています(笑)

[314: 匿名さん]

ＭＲ見てきましたが、ちょっと高いと感じたものの、一応前向きに検討しています。

そこで、あまり情報がないので、伺いたいのですが、周辺の学校ってどうなんでしょう。
幼稚園は、島の中にできるようですが、小中高に関する情報があれば教えてください。お薦め校とか。

[315: 匿名さん]

>307 コ○モポ○スでは、ベランダに堂々と布団を干しているのを見ましたし。
>また、賃貸棟の方も高級志向になるそうで、.....

都内で2棟 横に並んで建っているマンションですが、1棟は比較的高級(価格が)な分譲マンションです。
隣の見た目はそっくりなマンションは全て賃貸用です。そちらは駅からまる見えにも関らず、ふとんや洗濯物保し放題です。

ここは大丈夫なのでしょうか?

[316: 306]

307さんありがとうございます
都心のマンションとしては正常な価格と思いました。ただ港南の価格を見てしまうと環境重視とはいえ
やや高いかなと感じます。そういう意味では港南は乱立という特殊な条件下で生まれた価格なのでしょう。

この価格を見ると大手デベの考えが都心のマンション価格を彼らにとっての正常な価格に戻したいので
はないかと思ってしまいます。乱売によりこわれかけている自分たちのビジネスモデルを正常化したい
のがホンネとちがいますか。

また価格的に港南と競合しては港南の売れ残りがさばけない、この値段なら港南の販売に影響しない、
むしろ港南のお買い得感が際立ち港南にとってはプラスになる。313さんのおっしゃるとおりですね。

[317: 匿名さん]

穿った見方をすれば、港南を売るための戦略ではないでしょうか？
芝浦と港南のデベロッパーは重なっていますよね。
重なっていないのはキャピタルマークタワーだけだったりしますし。
芝浦アイランドの価格設定は、港南の割安感を出して、まず港南を完売させる。
その後、芝浦アイランドの価格を下げて、ここも完売。
という戦略ではないですか？
こう考えるとキャピタルマークタワーが安いのも納得。

港南が完売するまで待てばきっと値下がりしますよ。

[318: 匿名さん]

三井にしても、近隣にパークタワー芝浦ベイワードと同品川ベイワードがあって、アイランドより若干落ちる
立地条件なので、それらより安い値段では出せないのでしょう。
低層階が思ったより高かったのは、24F以下が内廊下という理由でしょうかね…。

[319: 匿名さん]

>>315
賃貸棟の住民が布団洗濯物干し放題になるかどうかは、住んでみないとわからないよね…。
洗濯物干すのが禁止な物件は、あらかじめ洗濯乾燥機を標準設置しておかないと。
浴室乾燥機じゃ満足しない人多いですから。。。

[320: 匿名さん]

しかし、公団賃貸のような、団地的なまとめ方は残念でした。
値段が激安じゃないんだから、もう少し高級感があっても良かったのに。
これじゃ、隣の（公団が三井から賃借する）賃貸棟の方が高級なんじゃないか？
という危惧にもおそわれます。最近はよくありますけどね。

[321: 匿名さん]

確かに港南お買い得ですね。
ＷＣＴのＣ棟やＣＭＴは安くて、この不況下でも安心して買える価格設定だと思います。

高級志向の方は山手線内側を検討されるでしょうから、ブランド化もできず、
中途半端な場所に中途半端な価格設定をした戦略は失敗に終わるでしょうね。

高級賃貸なんて今はガラガラ、こんな大規模なニーズは無いよ。
パークタワー芝浦の賃貸棟（アーバンウィング）が賃料発表されてるけどあり得ない高さ！！

なんか深沢ハウスみたいなコケかたしそうですね。

[322: 匿名さん]

芝浦ベイワード、アーバンウイングの賃貸料例　71㎡で24.7万〜31.6万って、決して高くないと思うけど。
外資系金融機関勤務で60万/月の賃料なんかも、ごろごろいます。

[323: 匿名さん]

ベイワード賃貸棟、私も相応だとおもいますが、広告とマスコミのおかげで「港南芝浦は安い」
という刷り込みが結構できあがっているので、高いと思う人は多いかもね。
芝浦島も、チープな宣伝打ったがために、三井は自分で自分の首をしめちゃったなーと思うのです。

[324: 匿名さん]

71㎡で24.7万〜31.6万そりゃ低層の部屋の話しだろ。
55㎡で３０万なんて部屋もあるぞよく見ろ！
http://www.isize.jutakujoho.jp/house/cgi-bin/01/frbranch.cgi
グランパークとか低層ならもっと安い。ヨコソー、ループＭなんかは更に安い。

月60万払う奴、特に外資の連中はこんな不便なとこ住まネーヨ！
六本木、愛宕、芝、麻布、青山、広尾、白金あたりが圧倒的に多い。

[325: 匿名さん]

>>324
リンク先見えないですけど、検索の条件を教えてもらえます？

[326: 匿名さん]

田町　20万以上　マンション　徒歩10分　５０㎡〜　新築　新着２〜７
で出るよ。

[327: 匿名さん]

ありがとう。
思ったより高いですね。
ベイワードで月３０万の1LDK（５５平米）を借りるなら他の所を探すでしょう。

[328: 匿名さん]

>323
芝浦は安いという風評を払拭する大規模な宣伝はあまり効果なかったのかも知れませんね。
でもそのツケを購入者負担はどうかと思います。

相変わらず、購入者負担のデベのイメージUPという構図はなんとかならないのですかね？

[329: 匿名さん]

グローブタワー、価格と仕様含めて、総合的には結構良かった。

今のところ何の事業計画も決まってないけど、既存建物（都営とか富士急の敷地）
をどっかが地上げして何か建築する可能性は０とはいえないんだと。


今後の建築計画によっては、ケープタワーが立地的に孤立する可能性もあるね…。
「島を買う」ではなくて、「田町駅徒歩８分のの運河沿いマンションを買う」
という思考に切り替えられるならアリかな。

しかし広告費かけすぎだよここ（苦笑）

[330: 匿名さん]

>>315
ここは洗濯物バルコニー干しＯＫですって。

[331: 匿名さん]

>330
本当ですか・・・？　大ショック！です。
やはり庶民タワー・・・港南のPT品川やコスポリの19F以下と同じですね。
個人差があるでしょうが私はバルコニー干しOKのマンションは×です。

[332: 匿名さん]

事前資料を読む限り、洗濯乾燥機が標準でなかったのでおそらく…と思っていたのですがやはりＯＫでした。
MRで見たところ、いちおう、バルコニーの逆梁に隠れるような形状で物干し竿フックがついていました。

地上100m以上の場所で洗濯物干すというのもなかなか斬新な体験かもしれません…。

[333: 匿名さん]

高いとか、庶民タワーとか、港南の方がお買い得とか言っているのは、みんな港南や他地域のデベ達ですね。
実際にモデルルームに行ったことがある人は判ると思うけれど凄い人気ですよ。
要望書もどんどん出ているようなので、人気の部屋は抽選になってしまうかも知れません。

価格に関しては、人それぞれの考えがあると思いますが、冷静に仕様や立地を考えれば妥当あるいは安いぐらいだと思います。
都内とくに都心部ではもうこの価格ではタワーマンションが出てこないではないでしょうか。

また、港区が最も優先的に整備に力を入れているのは、この芝浦アイランド地区ですので、２年後には大きく様相が変わっていると思います。
田町駅もここ２年ほどで大きく変わりましたね。
そういえば、港区の出張所もありますし、スポーツセンターもありますので、本当に便利です。

[334: 匿名さん]

↑これこそ島のデベだろ。
安いとは笑わせる。

[335: 匿名さん]

アド街ック天国

[336: 匿名さん]

借りるつもりは無いけれど、賃貸棟の賃料が気になるなぁ。
グローブタワーとの兼ね合いもあるから、当然20万30万当たり前になると思うけど、
そんな家賃で借りようと思う人間が1000人以上も居るのだろうか？

[337: 匿名さん]

賃貸棟は小さい間取りを増やすんじゃないかな？
でも、賃貸棟にメゾネットがあったら１年でいいから住んでみたい。

[338: 匿名さん]

>>333
MRの人出が多いからといって、それが実売に結びつくわけじゃないよ。
お馬鹿だなあ。近隣のCという物件が安かったから、ここも同じと
期待して大衆クラスが行っただけで、無理やり要望書を書かされたって、
複数の人が書いているでしょ？私もそうですが。
港区が力を入れていると言っても、あの都営だかの団地とポンプ場はこの先
ど〜んと居座るよね。都営なんてしばらく経つとよく判らない方々が住むの
見たことないですか？補修も遅れがちで美観を損ねるし。ま、余り気張らない
で、現実をみたらどうかい？別に悪い物件じゃないけど、威張るほどのもの
じゃないよ。値段はコスト回収で決まるので、資産価値で決まるじゃないね、
このケースに限って言えば。

[339: 匿名さん]

ほんとそのとおりだよね！もっと言ってあげてよ

[340: 匿名さん]

>>333
港南どころか田町の競合タワーマンションよりも全然高いじゃん。
その値段でその仕様ならみんなやめるでしょう。
マンションの価値を決めるのは共用施設でも広告でもない。マンションそのものですから。

[341: 匿名さん]

不動産会社は山手線内側といった、開発すれば必ず儲かる場所の確保がなかなかできない。どうしても
勝どきや豊洲といった港湾地区のタワーマンションを開発するしかない。
ところが港湾地区は、港南の乱売により一気に価格水準を下げてしまったため、なんとか価格を引き上げたい。
ブランドは価格自体で形成される要素もある。製造原価とは完全に比例しない。

このマンションがうまくうれれば、いままで値下がりしてきた海沿いの物件の価格帯を引き上げられる。
また湾岸の物件を早く処分すれば、湾岸戦争を完全に過去のものとすることができ、今後開発が予定さ
れている勝どきや豊洲などの物件を高く売ることができる。

あれは悪い夢だったと業者には春が来る、庶民には長い冬がやってくる。
庶民でも８０㎡のマンションが買えた時代が終わり、６５〜７０㎡で我慢しなければならない時代がまた
やってくる。
それに追い討ちをかけるのが金利引き上げ・・・話がそれていくのでこの辺でやめます。