ワンダーベイシティ「サザン」その３

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/

その未来は希望か失望か・・・。

[122: 匿名さん]

５）精神的疾患
環境騒音が，精神的疾患を直接的に引き起こすとは考えられてはいない。しかし，騒音によって，潜在的な精神障害が加速・助長されると考えられる。強大な工場騒音に曝露されている労働者には神経症者が多いことが知られており、環境騒音が精神的健康に悪影響を及ぼしている可能性を示唆している。
６）作業・学習への影響
主に労働者や小児に対して，騒音が認知作業の成績に悪影響を及ぼし得ることが明らかにされている。読解力，集中力，問題を解く力，記憶力などが，騒音によって特に影響を受ける認知能力である。
騒音への曝露は，曝露終了後の成績にも悪影響が生じると考えられる。慢性的に航空機騒音に曝露されている空港周辺の学校の生徒は，詳細な読解力，難問に取り組む際の持続力，読解試験の成績，学習意欲が，標準よりも低い。航空機騒音に順応しようと試みたり，作業成績を維持するのに必要な努力をしたり，相当の代償を払っていることを認識しなければならない。騒音の高曝露地域の小児は，ストレスホルモンの濃度が増加しており，安静時の血圧が高いことなどから，交感神経が亢進しているといえる。
７）社会的影響，行動への影響，不快感
高レベルの騒音に継続的に曝露されることにより，学童が無力感を抱きやすくなってしまうことが特に懸念される。
騒音に振動が伴う場合や，低周波音が含まれる場合，衝撃音（例えば射撃音）が含まれる場合には，より強い住民反応が報告される。

[123: 匿名さん]

馬鹿が馬鹿を生みそうな環境ですねヘ(゜∀゜ヘ)アヒャ
南舟橋はスラム街になるんでしょうねー

[124: 匿名さん]

船橋市議会でも問題が取り上げられてますよ。悪い環境のマンションは将来明らかにスラム化するので、立てる企業の自由や買った人の自業自得ですまされる事ではなく、撤去の負担が自治体に被さるおそれがあるということのようです。ここまで議論されているとは。

[125: 匿名さん]

浦安の人＼(ヘ・)/
船橋の人　('A`)

[126: 匿名さん]

＞123
すでに馬鹿な君には言われたくないが・・・
存在自体が迷惑だから早く消えなさい
なんだったらてつだったろか？

[127: 匿名さん]

>>126
犯行予告発見

[128: 匿名さん]

よりよいＳＡＺＡＮを目指す為に、購入者で色々検討しましょう！

住んでみないとわからないこともありますし、船橋市にも対策をとっていないのか
聞いてみる必要もありそうですね。
ＳＡＺＡＮ住民から意見があった記録だけでもしておいて欲しいですもんね！

ストレスは人それぞれですので、全員が発症するわけではないと思いますが
念には念を・・・ってことで。

[129: 匿名さん]

>124さん
具体的な内容を教えていただけませんか？
市議会のＨＰを見たのですが、見つけられなくて・・・すいません。

[130: 匿名さん]

>129さん
例えば平成16年第三回定例会佐藤議員の質疑とか、いろいろありますよ。

[131: 匿名さん]

＞127さん
犯行予告ではないんじゃない？自分で消えればただの自殺だし（笑）

[132: 匿名さん]

>130さん
ありがとうございます。見てみます。

[133: 匿名さん]

新浦安ＭＥ２１に何年も住んでいます。
現在でも羽田着陸のルートから数百メーターしか離れていないので飛行機の騒音は確かに
聞こえはしますが、神経質になるほどのものではありません。サッシや窓を閉めていると
２重ガラスでなくともほとんど気付かない程度のレベルですよ。

[134: 匿名さん]

あまり振り回されないほうがいいのかもしれませんが、すごく気になりますね
今週土曜日から南の売出しが始まるので是非、突っ込んだ意見を聞きたいです

[135: 匿名さん]

ここまで悪環境のマンションってのも珍しいですね。
人間がどこまで耐えられるかチャレンジするにはちょうどいいじゃん。
購入者のみなさん、頑張ってください！

[136: 匿名さん]

>123
ぷっ、ほんとだ。
船橋の「船」間違ってるし（笑）
自分が一番馬鹿じゃん？

[137: 匿名さん]

まーまー、馬鹿を刺激すると更に粘着になりますよー

[138: 匿名さん]

>132さん
私が住んでいる隣の前にスキー場があったところの跡地も売却をされて、そこにも半分はマンションを
つくるという計画だそうであります。

この住宅産業と言われる人たちの考え方というのを、この間びっくりする話を聞きました。この一定の
区画に何棟かのマンションを建てるときに、自分たちがつくって売るマンションの日影などは、日影、
日照、どちらの表現がいいか、日当たりを確保するなどということは考えずに、容積率いっぱいで戸数
計算するんですね。それが彼らの考え方の基本だというんです。ですから、そこに住む人は、1戸1戸の
住居の面積は広いかもしれませんけれども、住宅の環境としては決してよくないもの、そういうマンシ
ョンが大量に供給されたら、その大量に供給されたマンションの寿命は、皆さんはいろいろ、もういろ
んなところで情報として出ていますが、およそ30年ぐらいで日本の供給されたマンションは寿命。その
先はどうか。私が以前ここでも言いましたが、中にはマンションは廃墟になるという、極端なふうなち
ゃんとした本も出ている。

　廃墟になったマンションはだれが相続するか。相続しっこなんかありませんよ。それはほかの資産と
の関係もありますけれども、一概に全部ではないけれども、放棄されたらどうするか。最終的には税を
投入して片づけるしかないじゃないですか。

[139: 匿名さん]

↑それはここでいってもしかたがないでしょう。

[140: 匿名さん]

自動車騒音と排気ガス、そして飛行機の轟音で
奇形児とか障害者とか精神的におかしな奴とか
いっぱい生まれてきそうな街だね。

もともと精神的におかしな奴はかなり集まってるだろうから（購入者）、
遺伝的要素と環境的要素のシナジー効果でかなりの確率で、
精神病者が発生する地区になることは間違いない。
アミティスガーデンとか車椅子の子供(○口○*) ポーカンとよだれたらしてる
光景が当たり前になるだろう。

10年後には船橋の危険なスラム街になる事間違いなし！

オートレース場の跡地には、介護養護施設が一番合ってる。

[141: 匿名さん]

↑さみしい人ですね。

購入者ですが、とても悲しくなります。
あなたの買ったマンションが、奇形児が生まれてきそうなんて言われたら
どう思いますか？？
そのような子供をもった親まで馬鹿にしている発言になります。
このような方は人間的に軽蔑してしまいます。

私は購入者ですが、夫婦合わせて年収は１０００万円以上です。
そんな街にはさせません

[142: 匿名さん]

↑みなさーん、粘着変質精神異常者が登場しましたよー

ふつーに考えて、こういうレスおかしいよね

[143: 匿名さん]

失礼、１４０のことですわ

[144: 匿名さん]

１４１さん一緒に盛り上げていきましょう！！

心配な要素はたくさんありますが、
この街を作っていく楽しみの方が大きいです（＾０＾）

どうぞよろしくお願いします。

確かに読んでいて、不快きわまりない文章ですが、
釣られても仕方ありませんよ。
こういう人の気持ちは私たちには到底理解できないので。

[145: 匿名さん]

購入者で現在若松団地に住んでます。
実際に重要事項説明時にこの件で別の方から質問が出ていました。
確かに緊急だか悪天候だかの理由で航路になる事があると口頭で説明がありました。
その時確かに飛んでいる、そんな理由だったのかと思った事をよく覚えています。
今現在も若松団地上空から着陸に入って行くことはあります。今日の午前中もそうでした。
何回だったと言われると２回だったと思いますが。年間で数えた事はありませんが
そんなに多くはありません。音は確かにゴーと飛んで行くことが分かります。
でもテレビは聞こえてます。でも上階になるとどうなるのか？？？？？
今現在が3％の話で今後も3％と思えば問題ない範囲だと思います。プラスαだと
何処まで行くのかと少し不安に思いますが船橋市でも問題になるのではないでしょうか。
しかし、飛行機の音より同じく年何回か自衛隊のヘリが通過する事があります。
これはかなりの音です。ちなみにガラスがガタガタと揺れます。
団地よりはサザンの方が作りがいいと思うので揺れる事はないのかなと。
私達も重要事項の説明は移動決定前だったので知らなくて当然だと思いますが
６月中に契約された方々にはどのような説明だったのかと少し疑問もありますが。
私達が今現在の思っている事をお伝え出来たらと思いレスしました。

[146: 匿名さん]

飛行機カワイソス

[147: 匿名さん]

2046　南船橋

駅を降りると天空に向かってそそり立つような巨大なSAZANが
ある。しかし入居者は半分もいないそうである。
半分廃墟のようなものだ。
そこに何やら怪しげな人間も住み着いて
一大スラム街と化している。

「お金をもっている人間はみんな逃亡してしまった。
残っているのは貧乏人だけさ」

WESTWINGに住む僕の友人は自嘲気味に苦笑してみせた。

アミティスガーデンに入る、四方を高い壁に囲まれた異空間が
そこにある。

積み重なったごみの山が潮のにおいと相まって物凄い悪臭を
放っている。古くなったTVや、冷蔵庫があちらこちらで朽ち果てている。
住民がベランダからごみを投げ捨てるそうである。
そしてダンボールハウスがあちらこちらに立っている。

屋台もある。
東京湾でとれたのだろうか？魚名もわからない、
生臭い魚を焼いて売っている。

「内部に手引き屋がいるんでね。まぁ裏切り者さ
　奴らが生活代の足しにショバ代とってホームレスを引き入れたのさ」

そして車椅子の奇形児の群れ。ビッコを引いて遊びに興じる子供達。
生活に疲れきった母親らしき人々は完全に放置して、
新聞紙を地面に敷いてカードゲームに興じていた。

そして時折、爆音を立てつつボーイングの巨大な機体が
狭い箱庭に巨大な影を落としていく。

「ひどいもんさぁ　ここの健康被害は
　俺らは騙されたんだよ。でも騙した方も潰れちまったからな
　今じゃ完全に放置さ、ここから出て行きたかったら自分の力でなんとかするしかない。
　あとは　諦めちまうかだな　生きる事ジダイをな」

あきらめるか・・・
確かにここには希望がない。あるのは諦めと絶望だけだ。

住民を失ったSAZANの広大な地下駐車場といえば、近隣の不良青年が
集まる県下最大の有名なナイトスポットだ。
彼等はここで、ボードに興じたり、ダンスに興じたり、駐車場を
改造車で乗りましている。
なにやら怪しげな取引も行われているようである。
その中心はSAZAN生まれの若者達なのだから、
住民も文句は言えまい。
問題提起する事自体がわが身に火の粉が降りかかってくるからである。
むしろ自分の子供をかばう親の存在が
彼等の凶悪さを増長させているといえた。
彼らは南船橋族と呼ばれ凶悪さを極めたギャング団として
浦安市民を恐怖におののかせている。

「ある意味隔離だよな、この閉鎖空間は。警察もここまで入ってこれないんだ。
治外法権って奴さ」

僕は魔窟と呼ばれた九龍城砦を思い出していた。
まさに日本にも魔窟が存在した。ここ南船橋に！

[148: 匿名さん]

＞１４０
心配しなくてもいいですよ、一番愚かで醜く精神的に病んでいるのは君だから。
性根は雰囲気に出る物だから現実社会では君は誰にも相手にされない。
君が相手にされていると思っている人間も裏では下衆な奴ときちんと君を理解してくれてる。
病んでいると優しすぎる言い方だねぇ・・・病んでいるならば治る可能性もあるけど
はじめっから性根が腐ってる奴は治りようもないから

せいぜいその腐った性根で楽しい人生を送ってくださいな
まっとうな人からみたら何の楽しみのない人生だろうけど
歪んだ頭と目を持つ君なら楽しいでしょうから

[149: 匿名さん]

１４７もありがとうねぇ〜　長文お疲れさま
下衆の妄想を楽しまして頂きました。
文章を書く頭はあっても、書けば書くほどみじめになる事に
気がつく頭は持っていないんですね。

文章もオリジナリティがないし人間として最低限の道徳観念もない
君はヒト科の生き物ではあるけど人間ではないから
人間には関わらずに生きた方が幸せなんでないかい？

[150: >148、149]

必死だなー
もう購入しちゃったから
＊＊＊の遠吠えかい（嘲笑
吠えれば吠えるほど惨めになるのに気づく頭はもってないのかい？（憐憫）
南船橋にしか住めない人間に下衆呼ばわりされる
覚えは無いな
君もホントは新浦安に住みたかったんだろうに
でも　貧乏人には無理ですから！　残念！

[151: 匿名さん]

147は今まで他の人間と関わった事がないから
訳の分からない生き物になってしまったんでしょうね。
毎日引きこもって妄想の世界を生きてるんですよ。
頭をフル回転させてもこの低レベルな文章なんですから
文章が長ければ長いほど惨めになってきますね。

こういう人に私達が何を言っても何にも感じないんでしょうね。
考えるだけの脳みそがこの人にはないと思いますよ。

[152: 匿名さん]

まあ新浦も、言うほど環境よくはないけどね。舞浜のほうは結構いいが、新浦じゃ南船橋と大差ない。
まあ、オートと競馬場が無いぶんマシかな。

[153: 匿名さん]

＞１５１さん

本当に考えるだけの脳味噌がないんだね(^^;
購入者・非購入者ではなく
人間とは認めたくない歪んだヒト科の生き物って事を
言いたいのだが・・・自分に言及されると拙い脳味噌で
ステレオタイプに反応するだけだからねぇ
思考ではなく反射だわ。

この方はいったい何処の方だったら下衆と呼ばれてもいいのかねぇ
「南船橋にしかすめない人間に下衆よばわりされる覚えはないな」
って科白自体がそういう意味になるって事には気がつかないらしい

覚えはない？そりゃそうだ他人だからねぇ・・・
自分中心にしか見られないから他人の視線がわからない
決めるのは自分ではなく他人が決める事だという
コミュニケーションの基本も理解していない

３０代ぐらいの奴かなぁ〜っとはじめは思っていたけど
この拙さで３０代だったらきついですね
どう考えてもまともに社会人は出来ないでしょう。

＞１５０
下衆は読めたんだ・・・偉いねぇ
で嘲笑に憐憫なんて言葉も知ってるとは吃驚です。
残念なのは漢字は学んでも道徳観は学ばなかったんだねぇ・・・
まぁ、教えてくれた人はいたんだろうけど
腐った土壌には育たなかった事だとは思うけど

君が悪いんじゃないから安心していいよ
はじめから腐って生まれてきたんだもんな
そりゃ君のせいじゃないわな

そんな形で生まれてしまって生きてる事を心から同情するわ。
君にとっては住み難い世の中だろうからねぇ

[154: 匿名さん]

南船橋をスラムには絶対にさせません！！！
あなた、私たちをなめすぎです。
うちのだんなは年収800万です。
私が働いたら、年収は1000万超えます。
貧乏だからSAZANを選んだわけじゃない事を理解して下さい。

2046年には新浦安よりいい街になっている事を
私は信じてます！

[155: 匿名さん]

147さん、すごいなぁ。ここまでくると関心の域。。。
一生懸命SAZANの事を頭に描いてSAZANの事だけを考えて×２たくさん×２書いてくれたんですね。
WESTWINGやらアミティスガーデンやら広大な地下駐車場やらって一杯調べてくれたんですね。
イイ子イイ子。よしよし。
こんなに素敵な作品、皆さん次回作にも期待してあげましょう！がんばれ147！社会に負けるな147！
現在、新浦安在住、SAZAN購入者より。

[156: 匿名さん]

１４７、１５０

よかったねぇ〜　みんな君と遊んでくれるってさ（笑）
さて・・・次は何を書く？

「おまえらみたいな馬鹿は相手にしてられない」とか
逃げの一手は面白くないからやらないようにねぇ〜
高尚な君の動向を楽しみにされてるんだからさ

頭のいい君らしい方法で表現してくださいな

[157: 匿名さん]

147は外の世界を知らないから
「新浦安」と言えばかっこいいと思っているところが痛い・・・
この人の妄想の世界の中ではきっと新浦が一番おしゃれな街なんでしょう(笑)

きっとかわいそうな生い立ちなんだね、同情します。

[158: 匿名さん]

１４０、
介護養護施設は必要かも、確かに。
ポーカンとよだれたらしてる君が入るから。

[159: 匿名さん]

＞147
激しくワロタ
サイバーパンクな感じだね〜
SAZANをネタにここまで書けるとはね。
でも君、馬鹿にするわりには、結構SAZAN詳しいね。
だって関係者しかわからないようなSAZANネタ炸裂じゃない。
ホントは、購入検討したんじゃないの（笑）？

まぁ　次回作に期待するよ。

[160: 匿名さん]

＞１４９他
みんな止めとけ。通りすがりの者だけど２ちゃんねるみたいになってるよ。土俵が違うでしょ。
他を覗いてごらんココが多分一番荒れてるよ。夜中にあんな長文書くスタミナがあるんだから
普通にサラリーマンじゃないって。ひきこもりかなにかだからさほっとけって。

ベイタウンのマンション購入者より。

[161: 匿名さん]

購入者です。
現在、千葉市在住ですが、Ｂ滑走路に着陸する日には
上空約3000フィートを飛行機が通過していきます。
外で見てると機体は結構大きく見えるし、音も当然しますけれど
住居の中では殆どわかりません。
意識していないと忘れてる程度ですよ。

これは、現在全体の35パーセントの運用率となっている進入経路だけれど
実際のところは「たまに飛行機がちょっと低いところを通る日がある」
という程度の印象です。

Ｄ滑走路拡張後は、南船橋も含め、陸地の上では4000フィート（千葉市上空は5000フィート）
今よりももっと高いところを飛んでいくのです。
そんなに神経質になるほどのものでもないと思うけどなぁ。

日本の空港は大抵、ほぼ南北に伸びる滑走路しか持ってなくて
成田でさえ、2本とも南北に伸びる滑走路でしょ。
それで殆ど用が足りると言うか。
羽田は横風用のＢを持っていて、
さらにＢに平行したＤが出来るわけだけれど、（世界の大きな空港はそれがスタンダードですが）
天候（南風の悪天候時）によるこの進入経路の運用は3％程度
それがBとDに振り分けられるのだから
ホントに、あまり神経質になりすぎない方がいいと思う。

通勤の利便、実家へのアクセス、間取りや設備、これらの当面の優先課題がクリアできて
お値段が手頃。
なんでこんなに酷いことばかり言う人がいるのかしら。
千葉で生まれ育ち
幼児の頃には、谷津遊園地や船橋ヘルスセンターで遊んだ私。
親しみあるんだけれど。。。
購入者の皆様、雰囲気のよい街にしていきましょうね！

[162: 匿名さん]

＞147
浦安＊＊＊＊ってか
ただの漁村だろうが

[163: 匿名さん]

>161さん
飛行機の騒音がうるさいのは直下にいる場合ですよ。近くを飛んでいるようにみえても実際はかなりの距離が離れているので騒音は聞こえません。

飛行機は高度が高いときはバラバラに飛んでいますが、飛行場直前で航路が集積されます。飛行場から遠ければ、直下になることは少なく意外と騒音も気にならないですが、着陸コースに近いところではひっきりなしに飛行機が頭上を通過するので騒音も相当なものです。

新滑走路の建設に当たって、浦安市上空の通過阻止に躍起になったのもそのような理由からです。実際に人が住んでいる浦安市を避けて、現在人が住んでいない船橋市臨海部上空に振り向けたのもやむをえないことと思います。少なくとも今後新しく住む人は自己責任ということになるのですから。

[164: 匿名さん]

H１４年３月６日金沢地方裁判所判決 小松基地戦闘機離着陸差止訴訟
人々が住居を選定するに当たり、あらかじめ周辺地域の住居に及ぼす影響を調査
することが通常であることからすれば、原告らのうち、昭和４１年１月１日（基
準日）以降に本件飛行場周辺において居住を開始した者らについては、本件飛行
場周辺の一定程度の航空機騒音の存在を認識しながら、相当期間にわたる住居と
して敢えてその住居を選定したのであるから、自己が認識した程度ないしこれと
格段に相違のない程度の騒音障害は、これをやむを得ないものとして容認して居
住を開始したものと推認すべきであり、「免責の法理としての危険への接近」の
法理が適用されるべきである。

[165: 匿名さん]

みなさーん！釣られすぎですよ！

[166: 匿名さん]

このマンション購入＆購入検討者ではありませんが、
140や147は削除依頼を出したほうがいいのでは？
長文で反応している方々も、荒らしに加担することになるのでやめたほうがいいですよ。
まさか全部同一人物では・・・

[167: 匿名さん]

同一人物ではありませんよぉ〜　148.149.153.156は自分ですので
基本は、ほっておいた方が良いとは思いますが
あまりにも不愉快だったので・・・

加担とは思いませんが、確かに見て楽しいもんではないかと思います。
ちょいと自粛しますね・・・失礼しました。

[168: 匿名さん]

まあ、実際飛んでみればどういう感じか分からないな。

[169: 匿名さん]

飛行機が一番騒音を出すのは離陸時です。
着陸時はエンジン出力を絞っているのでそんなにうるさくありません。
特に一戸建てで無くマンションの場合は遮音性が優れているので更に影響が少ないのです。

[170: 匿名]

>168
実際飛んでからじゃ　遅くね？
カイゼンされるまで時間かかるわけで
その間ずっと騒音に悩まされるのはちょっと・・・
どうしたらいいんですかね？

[171: 匿名さん]

＞１４９
何でレスしちゃうかな？
調教の仕方を間違えてる。
貧乏人（人間）以下の畜生は無視するのが常識。

ところで、今度の土日に私もＭＲ行ってみようと思います。
ＳＡＺＡＮは購入対象候補の中でも下の方ですが（時期的な問題で）、
サウスの金額や間取りは気になります。