ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
その未来は希望か失望か・・・。
[スレ作成日時]2005-08-14 00:36:00
現在の物件
ワンダーベイシティ SAZAN
- 所在地：千葉県船橋市浜町2-2-35他(地番)
- 交通：京葉線/南船橋 徒歩5分
- 間取：4LDK
- 専有面積：112.32m2
- 販売戸数/総戸数： / 1211戸
ワンダーベイシティ「サザン」その３
| No.101 |
by 匿名さん 2005-08-23 19:28:00
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削除依頼
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| No.102 | ||
| No.103 |
緊急時ではなくて南風悪天時の常用迂回コースだね。運用比率でいうと、全体の3%程度。
たった3%という捉え方で緊急時だなんていったのかね。それはちょっと違うと思うが。 しかし見事に直上だね。高度は3000弱から4000フィートくらいになるのか。 結構低いね。B747が通過してもTVが聞こえないほどにはならないとは思うが… |
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| No.104 |
本当ですね。ちょっと適当な言い回しに頭にきてしまいます。
３％か〜１年のうち１０日くらい・・・。 でも緊急時と悪天候時では意味が違いますよね。 本当に３％であれば大した問題ではなさそうですね。 |
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| No.105 |
本当に3%なの？という疑問はあるけどね。わざわざそのために滑走路一本作ったわけだし、
千葉県と浦安市はコースずらそうと躍起になってたわけだし。 |
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| No.106 |
皆さん!たけしの「ブラックホスピタル」を見ましたか？
あの回りの環境は排気ガスは大丈夫なんでしょうか？都市部で２５倍の肺せんガン発生率だと、３５７と東関道＆オートレース場＆工場地帯となると、危険性はもっと高くなりますよね。 空気清浄機とかあったほうが良いのでしょうか？ |
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| No.107 |
羽田空港って離発着が41万回になるのですよ。3%としても・・・。
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| No.108 |
飛行機の騒音は馬鹿にならないよ。江戸川区では訴訟になっているし、遥か離れた木更津でも羽田着陸機の騒音が大問題となっている。
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| No.109 |
木更津に長く住んでいましたけど、全然騒音問題になってませんでしたよ。
近く飛んでたけど、全然気にならなかった。 でもさすがにオートレースの音は気になると思います。 それよか４１万回の３％ですもんね。 騒音よりも、今の航空業界、墜落が気になります。 |
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| No.110 |
滑走路を振り向けることで東京ディズニーランドから2km離しましたということだけど、3000フィートとして約900m、直下の高層マンションに人が住むということを考えてないじゃないの。
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| No.111 |
木更津でも飛行ルート上では大変ですよ。羽田空港の発着枠拡大に対して県も市も木更津上空の騒音緩和を強く求めています。
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| No.112 |
>>102さん、ぜひとも報告をお待ちしております。
飛行ルート上は船橋市全体の問題なのですかね？それとも南船橋だけなのですかね？ |
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| No.113 |
色々ありますが、私は船橋が地元で、親親戚の近くに住めるので
ＳＡＺＡＮで満足です。 親親戚の近くだと、何かあったとき安心だし。値段的にも満足。 主人も都内に勤めていますから丁度いい。 本当に理想のマンションに住もうとすれば、都内で、排気ガスも無く、お金持ちが集まるような 所になるんでしょうけど、無理して買ってもマンションで一番安い部屋になっちゃうし、 近所のママ付き合いも大変だ。 うちはＳＡＺＡＮくらいが丁度いいや |
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| No.114 | ||
| No.115 |
滑走路が東方向にずれたので、浦安市の上空は避けられました(浦安市の沖合いを通過)が、そのかわり船橋市の上空を飛ぶようになりました。
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| No.116 |
船橋市民の方は何もアクションは起こしていないのか・・・
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| No.117 |
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| No.118 |
どれだけ悪環境になれば気が済むんだ？このマンション。
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| No.119 |
購入者です。仮契約の時に説明を受けたのは、滑走路が何らかの理由で入れなかった時の待機場所がサザン上空だとの事でしたよ。
多分新滑走路とは別件で＋αの話でしょう。私の場合は仮契約がこの案の発表前だったので把握してなかったなら仕方ないと思いますが、知ってて黙ってたなら腹が立ちますね。 とりあえず図を見ると、3％のさらに一部と読めますし、船橋市については、記事で触れてないのでそんなに影響がないからとも思えます。 とはいえやっぱり気になる内容なので、是非ともご報告お待ちしてます！ |
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| No.120 |
結局住んで、実際に飛行機が通るまで、どの程度のストレス受けるかはわからないってことですね。
はぁ〜、色々と問題おきますね・・。 |
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| No.121 |
ＷＨＯ（世界保健機関）は１９９９年４月「環境騒音のガイドライン（Guidelines for Community Noise）」を公表し、その中でガイドライン作成の基礎となる騒音の影響に関する知見をまとめています。以下は、ＷＨＯの騒音の影響に関するガイドラインの一部分です。
航空機とモーターバイクの音はともに人間の耳に聴こえにくい１００Ｈz以下の低周波音が強く、耳に感じるよりは遙かに強く窓ガラスや障子を振動させ、圧迫感や振動感により生体に影響を与えます。 なお、原文はこちらをご参照下さい。 http://www.who.int/docstore/peh/noise/Comnoise3.htm １）聴力障害 ２）会話了解度 ３）睡眠妨害 ４）生理的機能 騒音職場に働く労働者，空港，工場，騒音の激しい道路近傍の住民に対して，騒音が生理的機能に急性的・慢性的な影響を及ぼしている可能性がある。長期曝露によって，住民の中の高感受性群が高血圧や虚血性心疾患などの永続的な影響を発現することになると考えられる。 強大な工場騒音に５〜３０年曝露された労働者は血圧が上昇し，高血圧になるリスクが高まると考えられる。心循環器系への影響は，LAeq,２４hが６５〜７０ｄＢの航空機騒音・道路交通騒音の長期曝露地域においても明らかにされている。 |
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| No.122 |
５）精神的疾患
環境騒音が，精神的疾患を直接的に引き起こすとは考えられてはいない。しかし，騒音によって，潜在的な精神障害が加速・助長されると考えられる。強大な工場騒音に曝露されている労働者には神経症者が多いことが知られており、環境騒音が精神的健康に悪影響を及ぼしている可能性を示唆している。 ６）作業・学習への影響 主に労働者や小児に対して，騒音が認知作業の成績に悪影響を及ぼし得ることが明らかにされている。読解力，集中力，問題を解く力，記憶力などが，騒音によって特に影響を受ける認知能力である。 騒音への曝露は，曝露終了後の成績にも悪影響が生じると考えられる。慢性的に航空機騒音に曝露されている空港周辺の学校の生徒は，詳細な読解力，難問に取り組む際の持続力，読解試験の成績，学習意欲が，標準よりも低い。航空機騒音に順応しようと試みたり，作業成績を維持するのに必要な努力をしたり，相当の代償を払っていることを認識しなければならない。騒音の高曝露地域の小児は，ストレスホルモンの濃度が増加しており，安静時の血圧が高いことなどから，交感神経が亢進しているといえる。 ７）社会的影響，行動への影響，不快感 高レベルの騒音に継続的に曝露されることにより，学童が無力感を抱きやすくなってしまうことが特に懸念される。 騒音に振動が伴う場合や，低周波音が含まれる場合，衝撃音（例えば射撃音）が含まれる場合には，より強い住民反応が報告される。 |
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| No.123 |
馬鹿が馬鹿を生みそうな環境ですねヘ(゜∀゜ヘ)アヒャ
南舟橋はスラム街になるんでしょうねー |
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| No.124 |
船橋市議会でも問題が取り上げられてますよ。悪い環境のマンションは将来明らかにスラム化するので、立てる企業の自由や買った人の自業自得ですまされる事ではなく、撤去の負担が自治体に被さるおそれがあるということのようです。ここまで議論されているとは。
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| No.125 |
浦安の人＼(ヘ・)/
船橋の人 ('A`) |
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| No.126 |
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| No.127 |
>>126
犯行予告発見 |
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| No.128 |
よりよいＳＡＺＡＮを目指す為に、購入者で色々検討しましょう！
住んでみないとわからないこともありますし、船橋市にも対策をとっていないのか 聞いてみる必要もありそうですね。 ＳＡＺＡＮ住民から意見があった記録だけでもしておいて欲しいですもんね！ ストレスは人それぞれですので、全員が発症するわけではないと思いますが 念には念を・・・ってことで。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
>129さん
例えば平成16年第三回定例会佐藤議員の質疑とか、いろいろありますよ。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
>130さん
ありがとうございます。見てみます。 |
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| No.133 |
新浦安ＭＥ２１に何年も住んでいます。
現在でも羽田着陸のルートから数百メーターしか離れていないので飛行機の騒音は確かに 聞こえはしますが、神経質になるほどのものではありません。サッシや窓を閉めていると ２重ガラスでなくともほとんど気付かない程度のレベルですよ。 |
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| No.134 |
あまり振り回されないほうがいいのかもしれませんが、すごく気になりますね
今週土曜日から南の売出しが始まるので是非、突っ込んだ意見を聞きたいです |
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| No.135 |
ここまで悪環境のマンションってのも珍しいですね。
人間がどこまで耐えられるかチャレンジするにはちょうどいいじゃん。 購入者のみなさん、頑張ってください！ |
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| No.136 |
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| No.137 |
まーまー、馬鹿を刺激すると更に粘着になりますよー
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| No.138 |
>132さん
私が住んでいる隣の前にスキー場があったところの跡地も売却をされて、そこにも半分はマンションを つくるという計画だそうであります。 この住宅産業と言われる人たちの考え方というのを、この間びっくりする話を聞きました。この一定の 区画に何棟かのマンションを建てるときに、自分たちがつくって売るマンションの日影などは、日影、 日照、どちらの表現がいいか、日当たりを確保するなどということは考えずに、容積率いっぱいで戸数 計算するんですね。それが彼らの考え方の基本だというんです。ですから、そこに住む人は、1戸1戸の 住居の面積は広いかもしれませんけれども、住宅の環境としては決してよくないもの、そういうマンシ ョンが大量に供給されたら、その大量に供給されたマンションの寿命は、皆さんはいろいろ、もういろ んなところで情報として出ていますが、およそ30年ぐらいで日本の供給されたマンションは寿命。その 先はどうか。私が以前ここでも言いましたが、中にはマンションは廃墟になるという、極端なふうなち ゃんとした本も出ている。 廃墟になったマンションはだれが相続するか。相続しっこなんかありませんよ。それはほかの資産と の関係もありますけれども、一概に全部ではないけれども、放棄されたらどうするか。最終的には税を 投入して片づけるしかないじゃないですか。 |
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| No.139 |
↑それはここでいってもしかたがないでしょう。
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| No.140 |
自動車騒音と排気ガス、そして飛行機の轟音で
奇形児とか障害者とか精神的におかしな奴とか いっぱい生まれてきそうな街だね。 もともと精神的におかしな奴はかなり集まってるだろうから（購入者）、 遺伝的要素と環境的要素のシナジー効果でかなりの確率で、 精神病者が発生する地区になることは間違いない。 アミティスガーデンとか車椅子の子供(○口○*) ポーカンとよだれたらしてる 光景が当たり前になるだろう。 10年後には船橋の危険なスラム街になる事間違いなし！ オートレース場の跡地には、介護養護施設が一番合ってる。 |
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| No.141 |
↑さみしい人ですね。
購入者ですが、とても悲しくなります。 あなたの買ったマンションが、奇形児が生まれてきそうなんて言われたら どう思いますか？？ そのような子供をもった親まで馬鹿にしている発言になります。 このような方は人間的に軽蔑してしまいます。 私は購入者ですが、夫婦合わせて年収は１０００万円以上です。 そんな街にはさせません |
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| No.142 |
↑みなさーん、粘着変質精神異常者が登場しましたよー
ふつーに考えて、こういうレスおかしいよね |
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| No.143 |
失礼、１４０のことですわ
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| No.144 |
１４１さん一緒に盛り上げていきましょう！！
心配な要素はたくさんありますが、 この街を作っていく楽しみの方が大きいです（＾０＾） どうぞよろしくお願いします。 確かに読んでいて、不快きわまりない文章ですが、 釣られても仕方ありませんよ。 こういう人の気持ちは私たちには到底理解できないので。 |
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| No.145 |
購入者で現在若松団地に住んでます。
実際に重要事項説明時にこの件で別の方から質問が出ていました。 確かに緊急だか悪天候だかの理由で航路になる事があると口頭で説明がありました。 その時確かに飛んでいる、そんな理由だったのかと思った事をよく覚えています。 今現在も若松団地上空から着陸に入って行くことはあります。今日の午前中もそうでした。 何回だったと言われると２回だったと思いますが。年間で数えた事はありませんが そんなに多くはありません。音は確かにゴーと飛んで行くことが分かります。 でもテレビは聞こえてます。でも上階になるとどうなるのか？？？？？ 今現在が3％の話で今後も3％と思えば問題ない範囲だと思います。プラスαだと 何処まで行くのかと少し不安に思いますが船橋市でも問題になるのではないでしょうか。 しかし、飛行機の音より同じく年何回か自衛隊のヘリが通過する事があります。 これはかなりの音です。ちなみにガラスがガタガタと揺れます。 団地よりはサザンの方が作りがいいと思うので揺れる事はないのかなと。 私達も重要事項の説明は移動決定前だったので知らなくて当然だと思いますが ６月中に契約された方々にはどのような説明だったのかと少し疑問もありますが。 私達が今現在の思っている事をお伝え出来たらと思いレスしました。 |
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| No.146 |
飛行機カワイソス
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| No.147 |
2046 南船橋
駅を降りると天空に向かってそそり立つような巨大なSAZANが ある。しかし入居者は半分もいないそうである。 半分廃墟のようなものだ。 そこに何やら怪しげな人間も住み着いて 一大スラム街と化している。 「お金をもっている人間はみんな逃亡してしまった。 残っているのは貧乏人だけさ」 WESTWINGに住む僕の友人は自嘲気味に苦笑してみせた。 アミティスガーデンに入る、四方を高い壁に囲まれた異空間が そこにある。 積み重なったごみの山が潮のにおいと相まって物凄い悪臭を 放っている。古くなったTVや、冷蔵庫があちらこちらで朽ち果てている。 住民がベランダからごみを投げ捨てるそうである。 そしてダンボールハウスがあちらこちらに立っている。 屋台もある。 東京湾でとれたのだろうか？魚名もわからない、 生臭い魚を焼いて売っている。 「内部に手引き屋がいるんでね。まぁ裏切り者さ 奴らが生活代の足しにショバ代とってホームレスを引き入れたのさ」 そして車椅子の奇形児の群れ。ビッコを引いて遊びに興じる子供達。 生活に疲れきった母親らしき人々は完全に放置して、 新聞紙を地面に敷いてカードゲームに興じていた。 そして時折、爆音を立てつつボーイングの巨大な機体が 狭い箱庭に巨大な影を落としていく。 「ひどいもんさぁ ここの健康被害は 俺らは騙されたんだよ。でも騙した方も潰れちまったからな 今じゃ完全に放置さ、ここから出て行きたかったら自分の力でなんとかするしかない。 あとは 諦めちまうかだな 生きる事ジダイをな」 あきらめるか・・・ 確かにここには希望がない。あるのは諦めと絶望だけだ。 住民を失ったSAZANの広大な地下駐車場といえば、近隣の不良青年が 集まる県下最大の有名なナイトスポットだ。 彼等はここで、ボードに興じたり、ダンスに興じたり、駐車場を 改造車で乗りましている。 なにやら怪しげな取引も行われているようである。 その中心はSAZAN生まれの若者達なのだから、 住民も文句は言えまい。 問題提起する事自体がわが身に火の粉が降りかかってくるからである。 むしろ自分の子供をかばう親の存在が 彼等の凶悪さを増長させているといえた。 彼らは南船橋族と呼ばれ凶悪さを極めたギャング団として 浦安市民を恐怖におののかせている。 「ある意味隔離だよな、この閉鎖空間は。警察もここまで入ってこれないんだ。 治外法権って奴さ」 僕は魔窟と呼ばれた九龍城砦を思い出していた。 まさに日本にも魔窟が存在した。ここ南船橋に！ |
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| No.148 |
＞１４０ 心配しなくてもいいですよ、一番愚かで醜く精神的に病んでいるのは君だから。 性根は雰囲気に出る物だから現実社会では君は誰にも相手にされない。 君が相手にされていると思っている人間も裏では下衆な奴ときちんと君を理解してくれてる。 病んでいると優しすぎる言い方だねぇ・・・病んでいるならば治る可能性もあるけど はじめっから性根が腐ってる奴は治りようもないから せいぜいその腐った性根で楽しい人生を送ってくださいな まっとうな人からみたら何の楽しみのない人生だろうけど 歪んだ頭と目を持つ君なら楽しいでしょうから |
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| No.149 |
１４７もありがとうねぇ〜 長文お疲れさま 下衆の妄想を楽しまして頂きました。 文章を書く頭はあっても、書けば書くほどみじめになる事に 気がつく頭は持っていないんですね。 文章もオリジナリティがないし人間として最低限の道徳観念もない 君はヒト科の生き物ではあるけど人間ではないから 人間には関わらずに生きた方が幸せなんでないかい？ |
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| No.150 |
必死だなー
もう購入しちゃったから ＊＊＊の遠吠えかい（嘲笑 吠えれば吠えるほど惨めになるのに気づく頭はもってないのかい？（憐憫） 南船橋にしか住めない人間に下衆呼ばわりされる 覚えは無いな 君もホントは新浦安に住みたかったんだろうに でも 貧乏人には無理ですから！ 残念！ |
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| No.151 |
147は今まで他の人間と関わった事がないから
訳の分からない生き物になってしまったんでしょうね。 毎日引きこもって妄想の世界を生きてるんですよ。 頭をフル回転させてもこの低レベルな文章なんですから 文章が長ければ長いほど惨めになってきますね。 こういう人に私達が何を言っても何にも感じないんでしょうね。 考えるだけの脳みそがこの人にはないと思いますよ。 |
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| No.152 |
まあ新浦も、言うほど環境よくはないけどね。舞浜のほうは結構いいが、新浦じゃ南船橋と大差ない。
まあ、オートと競馬場が無いぶんマシかな。 |
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| No.153 |
＞１５１さん
本当に考えるだけの脳味噌がないんだね(^^; 購入者・非購入者ではなく 人間とは認めたくない歪んだヒト科の生き物って事を 言いたいのだが・・・自分に言及されると拙い脳味噌で ステレオタイプに反応するだけだからねぇ 思考ではなく反射だわ。 この方はいったい何処の方だったら下衆と呼ばれてもいいのかねぇ 「南船橋にしかすめない人間に下衆よばわりされる覚えはないな」 って科白自体がそういう意味になるって事には気がつかないらしい 覚えはない？そりゃそうだ他人だからねぇ・・・ 自分中心にしか見られないから他人の視線がわからない 決めるのは自分ではなく他人が決める事だという コミュニケーションの基本も理解していない ３０代ぐらいの奴かなぁ〜っとはじめは思っていたけど この拙さで３０代だったらきついですね どう考えてもまともに社会人は出来ないでしょう。 ＞１５０ 下衆は読めたんだ・・・偉いねぇ で嘲笑に憐憫なんて言葉も知ってるとは吃驚です。 残念なのは漢字は学んでも道徳観は学ばなかったんだねぇ・・・ まぁ、教えてくれた人はいたんだろうけど 腐った土壌には育たなかった事だとは思うけど 君が悪いんじゃないから安心していいよ はじめから腐って生まれてきたんだもんな そりゃ君のせいじゃないわな そんな形で生まれてしまって生きてる事を心から同情するわ。 君にとっては住み難い世の中だろうからねぇ |
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| No.154 |
南船橋をスラムには絶対にさせません！！！
あなた、私たちをなめすぎです。 うちのだんなは年収800万です。 私が働いたら、年収は1000万超えます。 貧乏だからSAZANを選んだわけじゃない事を理解して下さい。 2046年には新浦安よりいい街になっている事を 私は信じてます！ |
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| No.155 |
147さん、すごいなぁ。ここまでくると関心の域。。。
一生懸命SAZANの事を頭に描いてSAZANの事だけを考えて×２たくさん×２書いてくれたんですね。 WESTWINGやらアミティスガーデンやら広大な地下駐車場やらって一杯調べてくれたんですね。 イイ子イイ子。よしよし。 こんなに素敵な作品、皆さん次回作にも期待してあげましょう！がんばれ147！社会に負けるな147！ 現在、新浦安在住、SAZAN購入者より。 |
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| No.156 |
１４７、１５０
よかったねぇ〜 みんな君と遊んでくれるってさ（笑） さて・・・次は何を書く？ 「おまえらみたいな馬鹿は相手にしてられない」とか 逃げの一手は面白くないからやらないようにねぇ〜 高尚な君の動向を楽しみにされてるんだからさ 頭のいい君らしい方法で表現してくださいな |
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| No.157 |
147は外の世界を知らないから
「新浦安」と言えばかっこいいと思っているところが痛い・・・ この人の妄想の世界の中ではきっと新浦が一番おしゃれな街なんでしょう(笑) きっとかわいそうな生い立ちなんだね、同情します。 |
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| No.158 |
１４０、
介護養護施設は必要かも、確かに。 ポーカンとよだれたらしてる君が入るから。 |
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| No.159 |
＞147
激しくワロタ サイバーパンクな感じだね〜 SAZANをネタにここまで書けるとはね。 でも君、馬鹿にするわりには、結構SAZAN詳しいね。 だって関係者しかわからないようなSAZANネタ炸裂じゃない。 ホントは、購入検討したんじゃないの（笑）？ まぁ 次回作に期待するよ。 |
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| No.160 |
＞１４９他
みんな止めとけ。通りすがりの者だけど２ちゃんねるみたいになってるよ。土俵が違うでしょ。 他を覗いてごらんココが多分一番荒れてるよ。夜中にあんな長文書くスタミナがあるんだから 普通にサラリーマンじゃないって。ひきこもりかなにかだからさほっとけって。 ベイタウンのマンション購入者より。 |
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| No.161 |
購入者です。
現在、千葉市在住ですが、Ｂ滑走路に着陸する日には 上空約3000フィートを飛行機が通過していきます。 外で見てると機体は結構大きく見えるし、音も当然しますけれど 住居の中では殆どわかりません。 意識していないと忘れてる程度ですよ。 これは、現在全体の35パーセントの運用率となっている進入経路だけれど 実際のところは「たまに飛行機がちょっと低いところを通る日がある」 という程度の印象です。 Ｄ滑走路拡張後は、南船橋も含め、陸地の上では4000フィート（千葉市上空は5000フィート） 今よりももっと高いところを飛んでいくのです。 そんなに神経質になるほどのものでもないと思うけどなぁ。 日本の空港は大抵、ほぼ南北に伸びる滑走路しか持ってなくて 成田でさえ、2本とも南北に伸びる滑走路でしょ。 それで殆ど用が足りると言うか。 羽田は横風用のＢを持っていて、 さらにＢに平行したＤが出来るわけだけれど、（世界の大きな空港はそれがスタンダードですが） 天候（南風の悪天候時）によるこの進入経路の運用は3％程度 それがBとDに振り分けられるのだから ホントに、あまり神経質になりすぎない方がいいと思う。 通勤の利便、実家へのアクセス、間取りや設備、これらの当面の優先課題がクリアできて お値段が手頃。 なんでこんなに酷いことばかり言う人がいるのかしら。 千葉で生まれ育ち 幼児の頃には、谷津遊園地や船橋ヘルスセンターで遊んだ私。 親しみあるんだけれど。。。 購入者の皆様、雰囲気のよい街にしていきましょうね！ |
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| No.162 |
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| No.163 |
>161さん
飛行機の騒音がうるさいのは直下にいる場合ですよ。近くを飛んでいるようにみえても実際はかなりの距離が離れているので騒音は聞こえません。 飛行機は高度が高いときはバラバラに飛んでいますが、飛行場直前で航路が集積されます。飛行場から遠ければ、直下になることは少なく意外と騒音も気にならないですが、着陸コースに近いところではひっきりなしに飛行機が頭上を通過するので騒音も相当なものです。 新滑走路の建設に当たって、浦安市上空の通過阻止に躍起になったのもそのような理由からです。実際に人が住んでいる浦安市を避けて、現在人が住んでいない船橋市臨海部上空に振り向けたのもやむをえないことと思います。少なくとも今後新しく住む人は自己責任ということになるのですから。 |
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| No.164 |
H１４年３月６日金沢地方裁判所判決 小松基地戦闘機離着陸差止訴訟
人々が住居を選定するに当たり、あらかじめ周辺地域の住居に及ぼす影響を調査 することが通常であることからすれば、原告らのうち、昭和４１年１月１日（基 準日）以降に本件飛行場周辺において居住を開始した者らについては、本件飛行 場周辺の一定程度の航空機騒音の存在を認識しながら、相当期間にわたる住居と して敢えてその住居を選定したのであるから、自己が認識した程度ないしこれと 格段に相違のない程度の騒音障害は、これをやむを得ないものとして容認して居 住を開始したものと推認すべきであり、「免責の法理としての危険への接近」の 法理が適用されるべきである。 |
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| No.165 |
みなさーん！釣られすぎですよ！
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| No.166 |
このマンション購入＆購入検討者ではありませんが、
140や147は削除依頼を出したほうがいいのでは？ 長文で反応している方々も、荒らしに加担することになるのでやめたほうがいいですよ。 まさか全部同一人物では・・・ |
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| No.167 |
同一人物ではありませんよぉ〜 148.149.153.156は自分ですので
基本は、ほっておいた方が良いとは思いますが あまりにも不愉快だったので・・・ 加担とは思いませんが、確かに見て楽しいもんではないかと思います。 ちょいと自粛しますね・・・失礼しました。 |
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| No.168 |
まあ、実際飛んでみればどういう感じか分からないな。
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| No.169 |
飛行機が一番騒音を出すのは離陸時です。
着陸時はエンジン出力を絞っているのでそんなにうるさくありません。 特に一戸建てで無くマンションの場合は遮音性が優れているので更に影響が少ないのです。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
＞１４９
何でレスしちゃうかな？ 調教の仕方を間違えてる。 貧乏人（人間）以下の畜生は無視するのが常識。 ところで、今度の土日に私もＭＲ行ってみようと思います。 ＳＡＺＡＮは購入対象候補の中でも下の方ですが（時期的な問題で）、 サウスの金額や間取りは気になります。 |
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| No.172 |
サウスがいくらくらいか、すごく気になる今日この頃。
フロントウィング3800万（オプション含めると4100くらい）で買ってしまった・・・ 営業が早くしないと無くなるっうから冷静な判断能力を欠いていたかもしれない。 サウスがすごく安かったら営業に裏切られた気がする。 |
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| No.173 |
オートレースの爆音、競馬場の臭い、ギャンブル周辺の悪い環境、羽田空港に着陸する飛行機の騒音、下水処理場と船橋港周辺のの臭い、道路の騒音と排気ガス、休日には身動きできないほどの車の渋滞、近くにないスーパーマーケットなどなど、やたらとマイナス面ばかり挙げられていますが、既に購入した人もいるのに、もっとプラス思考で考えませんか。
確かに車が渋滞して休日は車の出し入れもできないかもしれませんが、ららぽーとや駅まですぐですので車を持たなければかえって安く済みませんか。 これから作る街ですので、未来は開けていると思います。決してスラム化と罵倒されないように前向きな意見交換をしていきましょう。 |
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| No.174 |
確かに前向きに考えたほうがいいですよね。
ここのスレには一人ばかし、粘着変質精神異常者が紛れ込んじゃったみたいですけど スルーしときますわ。 今回の南棟だけ分譲なんですね。フロントと東は完売したのでしょうか？ ５−６戸残ってるとか・・・ |
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| No.175 | ||
| No.176 |
販売の方に聞きましたが、サウスの値段はフロントとほぼ同額らしいです。
駅近な為、ややフロントの方が高いくらいだそうです。 |
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| No.177 |
そーなんですかー
サウスは今の所、全部屋日当たりばっちりですよねー その奥はやっぱりマンション立つのでしょうか？ |
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| No.178 |
営業の方が以前言ってましたがサウスは前に完全にマンションが建つなどの条件が
出揃わないと販売が出来ないと。 って事はやはりマンションが建つのかなと。でも建築確認すらおりてないと言っていたのですが。 それよりも、フロントとイーストってそんなに売れたの？ ２週間位前だったかな？かなりばらばらと空いていましたが。 今週末キューブシステムの相談会なので見てきたいと思います。 |
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| No.179 |
サザン購入者の年収ってどのくらいですか？８００万は多いのでしょうか？自慢？
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| No.180 |
前に立つとしたら
サウスは結構厳しいですね。 それでもフロントと同額で売る気なんでしょうか？ それは納得できないなぁ 先に買ったもん勝ちって論理ですかね？ |
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| No.181 |
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| No.182 |
サウスの奥にもマンション立ちますけど、
フロントとサウスの距離くらいは離れています。 年収も、多い人も少ない人もいると思いますが、 皆さんで仲良くできれば良いですよね。 スラム街になるほどの年収の人はいないと思います。 |
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| No.183 |
４００は少なくないですか？
若い子持ち夫婦とか、母子家庭の人とかも多く検討されているのでしょうか？ ペントハウスも、５千万しないって聞きました。うちでもペントハウスに手が届くのでちょっと検討しました。 間取りも設備も素敵ですものね。 ４００で、あの設備が買えるなら、絶対買い！だと思います。 |
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| No.184 |
そうそう、本当の貧乏なら、ここに限らずマンション購入なんてしませんよ。
楽しく生活したいものですね。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
年収ってそんなに気になることでしょうか？
家にお金をかける人のいれば、他のことにお金をかける人もいる。 予算にあう購入すれば良いことだと思います。 収入だけで判断するのはいかがなものかと。。。 現在、ダブルインカムですが、 夫の収入でも楽に返せる価格帯を選びました。 価値観はひとそれぞれなので。 購入者のみなさん！！気持ちよく住める街にしていきましょうね。 |
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| No.187 |
さて以前にバルコニーパネルの話がありましたが、オプション会社ってフォリスという
会社が請け負うとＭＲ聞きましたけどＨＰ見たらウッドパネル商品であるみたいです。 直接聞けば概算で教えてくれるかも・・・ http://www.foris-group.co.jp/newproduct/index.html |
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| No.188 |
この前、購入を前提にＭＲに行きましたが、「サウスの奥に立てるマンション」も聞いてきました。
基本的にはサザンと同じ販売会社が行うそうです。又、金額は設備によって変わるけれどまったく同じ物を作るとしたら「今のサザンが人気がありますから多少は値上げしそうですよ」と販売の方が言ってました。 |
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| No.189 |
う〜ん。
お約束の返事が返ってきたとしか思えないですけど・・・・ |
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| No.190 |
スルーですよ〜！スルー！無視無視！
釣られないで！ 言い返したい気持ちはわかるけど、こちらが言えば言うほど喜ぶんだから。 情報交換できる有意義な場所にしましょう！ |
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| No.191 |
あ、前のスレ読んでレスしてしまった。失礼
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| No.192 |
購入者です。
皆さんとお料理教室とか、ヨガとかできるそうで とっても楽しみにしています。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
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| No.195 |
今まで読んだらわかるでしょう！！でも余計なお世話。友人でもないのに。
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| No.196 |
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| No.197 |
>>194
ごめん、ちと言葉が足りなかった。 「子供ありの場合キャンセルを勧める」に訂正。 どっからどうみても環境が劣悪すぎるでしょ？ 子供に喘息でも出たら大変じゃん。 騒音は昼間ちと我慢すれば済むけど、 空気の悪さと集まる人は我慢できないんじゃないかな。 ららぽーととかもたまに行くにはいいけど土地柄変なヤンキーとかも多いし。 まあ子供のいない家族（DINKSとか子供がすでに巣立ってる老夫婦とか）だったら 好きにすればって思うけど。 大人のみで暮らすにはそれなりに暮らしやすいんじゃないかなとは思います。 |
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| No.198 | ||
| No.199 |
>>196
仲の良い友達だったら止めるよ。 ちなみに俺は結構最近市川市にマンション買いました。 友人は来年に船橋の内陸側に一戸建てを建てるそうです。 この間その友人とららぽでフットサルやった時に、 「サザンはやめといてよかった」と感謝されてますよ。 やっぱ幼い子供向のいる家族向けの物件ではないと思います。 |
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| No.200 |
う、誤字った...
子供向→子供に脳内変換してください。 >>198 まあたしかに余計なお世話だとは思いますが、 MRとかでマインドコントロール（言いすぎかな）されちゃう人って多いと思うので、 一つの意見として見てくれればと思います。 やっぱ大きい買い物なので後悔したくないじゃん？ 俺も当初はあまりにも住環境を求めすぎて千葉市にマンション買う寸前でした。 その時は欲しかった部屋の抽選で漏れてしまったおかげで冷静になれた。 （たぶん買ってたら後悔したと思う） そこで住む所はバランスが大事なんだな、と気付いた次第です。 サザンを購入するにあたって全ての条件を踏まえて購入した人には 当然私のような部外者がケチつけても始まらないですが、 少しでも不安に思う点がある人の判断材料になれればいいかなと書き込みしました。 あ、私はずっと船橋で育った人間なので、この街の事は大好きです。 |
現在の物件
ワンダーベイシティ SAZAN
- 所在地：千葉県船橋市浜町2-2-35他(地番)
- 交通：京葉線/南船橋 徒歩5分
- 間取：4LDK
- 専有面積：112.32m2
- 販売戸数/総戸数： / 1211戸
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