東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★

[匿名さん]

前スレのパート5が450を超えたので、パート6です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆5☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41343/

[265: 匿名さん]

>263
そんな事をわざわざ言う意図がわからないな〜
それとも部外者の煽りか？

[266: 匿名さん]

＞263
「悪い買い物じゃない」私もそう思います。80平米で4000万台なら一昔前は千葉、埼玉のランク
でした。これだけ都会で駅近マンションがこの値段なら「いい買い物」だと思います。
資産価値について議論が盛り上がっておりますが、4000万の部屋に10年住んで2500万で売れれば
家賃を年間150万払ったのと一緒だと考えればいいと思います。団地とかいう人がいますが、
団地のどこが悪いのでしょうか？団地とそれ以外の違いを知りたいものです。

[267: 匿名さん]

外観のいいマンションは10年かけて資産価値はゆるやかに下降しますが、
そうでない物件は下降のスピードが早いです。
まあ原因はそれだけじゃないですが、外観も重要です。
完成したらもっと素敵になるはずだと信じていますが、ちょっと不安が。

[268: 匿名さん]

いちいち反応するなよ
購入者以外も書き込みしてるのは見え見えなんだからさ

[269: 匿名さん]

まあ、外観は好き好きですからねえ。
私はあの外観は気にいっているのだが。
嫌な人もいるのかねえ。

[270: 匿名さん]

みなさん、長谷工が良くないとおしゃっていますね。
地域は違いますが、私が現在住んでいるマンションも長谷工です。
築１１年ほどで、当時としても設備は最新ではありませんでしたが、
周りのマンションと比べてうちのマンションは特に外観・ロビーな
は立派で今でも人気のマンションとなっています。
「長谷工だから悪い」ということはないのではないでしょうか？
外観や最新設備、高価な建具など望めば、豊洲ではこの価格で購入
できないでしょう。

[271: 匿名さん]

資産価値って騒ぐ人の発言の方が、価値を下げてるのにな・・

[272: 匿名さん]

＞２７０
誰も長谷工が良くないとは言ってないような・・・。

[273: 匿名さん]

知らない人が見たら、団地。
新しい都営住宅かと思うかもね。
とっても分譲住宅とは思えない。

[274: 匿名さん]

例えば
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/growsas/bulletin.html
とか
http://www7.plala.or.jp/atochi/keii/
とか

[275: 匿名さん]

団地のコメントに過剰反応するのは前スレと一緒。
この話題はもうスルーしましょう。
長谷工ネタももう終わりにしませんか？
内覧会情報あれば是非お願いします。

[276: 転居ハガキについて]

少し気が早いのですが、気になったことがありレスします。
年内に引越される方は、いつ頃「転居ハガキ」を出す予定ですか？
年末が近づくと年賀状の関係があるから悩み始めました。

１．「転居します」ということで１１月に入ったら出す。
※ただ、住所は分かっても電話番号が決まるか気になるところ

２．「転居しました」ということで、入居した後の年内に出す。
※この場合、先方で年賀状を書き終わっている方がいる可能あり。
郵便の転送届を出すから旧住所でも問題は無いかも知れないが、
気にされる方もいるかなと。

３．年賀状に併用して「転居の旨」も記載する。
※併用もどうかと思う点と、喪中の方がいらっしゃる場合もあり。

１２月初めの引越だと微妙だなと考えています。
皆さんは、どうされる予定ですか？

[277: 匿名さん]

＞２７６さん
私は３です。年賀状に併用して転居の旨を伝えるつもりです。
喪中の方には、後ほど寒中見舞いを書き、そこに転居しましたと
付け加えるつもりです。

[278: 匿名さん]

なんかすごいね。
論理的に突き詰めれば、今度は「団地」ですか・・・（苦笑）。
論理性のかけらも無い輩ですな。
ちょっと刺激したら、反撃してきましたね。
みなさんすいません。スルーすればよかったです。
内覧会参加をした購入者を装う手口が
ちょっといやらしく思えたので、熱くなって
しまいました。

お隣のプライブさんの板にもありましたが
竣工後は、アクセス制限をかけた板に移行しましょう。
（とはいっても、入居後に掲示板の需要があるかわかりませんけど。）

[279: 匿名さん]

>276さん
　私も３ですねー。
　277さんと同様の対応をしようと思っています。
　短期間に２度も連絡するのは大変なので。。。
　

[280: 匿名さん]

プロバイダ契約の件ですが、Ｆは御存知スマップのＣＭの光ですよね。
年賀状にメールアドレスも記載したいと思いますが、ドメインが変わるのでメアドが変わってしまいます。
入居後に申し込むんでしょうか？？　年末の忙しい時期にやることがたくさんあって大変ですね。。

[281: 匿名さん]

我が家は、「１」ですね。あまり併用型をもらったことがないのと、
併用には、どうも抵抗があるので。
もしもらう側で、個人的に住所変更するなら、年末の年賀状の時にしてしまいたいという気持ちもあります。
電話番号は、たぶん決まりそうな気がしますし、ダメなら年賀状へ。
メールアドレスは年賀状に記載しようと思います。

[282: 匿名さん]

>278
別に論理的に突き詰めなくても、外見団地でしょ。論理性があるないではなく、人それぞれの好き嫌いですからね。
自分たちがよければ、団地って言われようが関係ないのでは？それとも自分たちも頭の隅で団地っぽいと感じてるのなら別ですが。

[283: 匿名さん]

内覧会に参加された方へ質問

当日は、部屋のトイレを使用できる状況でしょうか？
小さな子供も連れて行かなければならず、トイレのことが心配になりました。
使用可能ならば、
トイレットペーパーと簡単に汚れを拭くものがあれば平気でしょうか？

[284: 匿名さん]

>283
内覧会の案内に「部屋のトイレは使用できません」って、書いてなかった？
まだ水道が通ってないと思われますが・・・

おぬし、部外者？
我慢できないといって、外階段とかでやらないように。
ば か 親は、とんでもないことをするので心配です。

[285: 匿名さん]

工事の人に頼んで簡易トイレを借りるか、向いのファミマで借りるか。

[286: 匿名さん]

>>283
指摘事項を確認する部屋の奥を出たところに仮設トイレがありましたので、
そこで用を足すことになります。
・・・つうか、案内よく読め。

[287: 匿名さん]

携帯電話が繋がらないのは不便ですね。
今時ありえませんよね。
何か対策はうってもらえないのでしょうか？

[288: 匿名さん]

>287

携帯電話が繋がらないのは不便ですね。
今時ありえませんよね。

ありえなくないです。
ありえます。
みんな携帯つながらないことに
必死ですね。

[289: 匿名さん]

携帯はつながらないと困ります。
Pさんとかも繋がりにくいのでしょうか？

[290: 匿名さん]

>286
そうかまだロビーができてないからですね。Ｐの内覧会の時には、もちろん部屋のトイレは使えませんでしたが、
代わりにロビーにあるトイレを使用できましたよ。

[291: 匿名さん]

部外者ですが教えて下さい。
Fに出来るパン屋さんは外部の人間も利用できるのでしょうか？

[292: 匿名さん]

内覧会に行かれた方へ教えてください。
私が購入した物件には５畳の部屋があります。
子供部屋として利用するつもりなのですが・・・
実際に見た感じではベットと机を入れた場合かなり狭くなりそうですか？

[293: 匿名さん]

>289
P上層階ですが、携帯は使えます。docomo、Tukaは全く異常なし。
ちなみに友人のPHSも全く問題なく使えました。
だからFさんもP側のお部屋は問題なく使えるのではないかな？？と思います。

[294: 匿名さん]

最近のマンション、外だと平気で、部屋の中に入ると使えないとかという場合が
多いそうですよ。
同じ物件でも微妙な位置関係で入ったり、入らなかったりしたりと。
という私の部屋（Ｄ）もギリギリ１本立ち、不安定で微妙な感じでした。
ａｕしか試してないので、他は分かりませんが。
というか、結構、携帯まで確認される方って少ないですね。

[295: 匿名さん]

内覧会で部屋のトイレは使えませんということになっていますが。水は出ます。
キッチン、トイレ、洗面所、お風呂、全部出して水を貼ってシールを貼り、減り具合など確認しました。
なんだトイレ使えるじゃんと思いましたがなにせ暑い中での作業で全部汗で出たせいか
トイレは行きませんでした。どっちみち近所なので我慢できる範囲なので。
でも基本的には使用禁止なんでしょうね。
パン屋さんは居住者専用なんじゃなかったかな？　それとも運河側からなら店の中だけ入れるんだろうか？
今一未確認。　でも近隣の人も買いに来たくなるようなおいしいパン屋さんだといいですね。

[296: 匿名さん]

P居住者です。
ツーカー使用していますが、ばっちり携帯使えます。
ツーカーで使えて他の媒体で使えないと言うことはないと思います。
Fも問題なく使えると思いますよ。
ビバの文化堂ではアンテナ立たなくて使えませんでしたが。
ドコモなら問題なく使えるんじゃないでしょうか？

[297: 匿名さん]

うちのマンションは中央区のマンション高層階ですが、
docomoもPHSも窓際だと入りますが、奥に入るとつながらない
こともあります。PHSの方がつながり易いくらいです。
以前、マンション内でつながり具合調査ってしてたこと
ありますが、その後どうなったのか不明。。。
マンション全体で入りにくい場合は、携帯電話会社は
何かしてくれるんですかね？

[298: 匿名さん]

引越の件で、東京建物アメニティサポートに問い合わせしました。

ここのレスで、ＣＤ棟の引越幹事会社のパンダの評判が非常に悪く、
他の業者に嫌がらせをしたり、家具屋さんや電気屋さんをいじめたり
していたとの書き込みを見て、パンダがいなくなってから引っ越そうかと
考え東京建物アメニティサポートに問い合わせしてみました。
パンダが何時までいるかは、アンケートの結果によるが１２月２５日
頃までで、引越件数が少ない日は、常駐はしないだろうとのことでした。

特に問い合わせて良かったのは、次の話が聞けたことです。
ＴＦＣの場合は、引越を幹事会社まかせにしないで、
東京建物が取り仕切るということです。受付も東京建物が行うそうです。
どこでも、幹事会社にまかせっきりにしてしまうので、幹事会社は自社
を優先するような事が起こるが、ＴＦＣの場合は東京建物が受け付け
をはじめ常駐するということです。
なので、評判の悪いパンダの好き勝手にはされないで済むのでは
無いでしょうか。

これまで、パンダが幹事かつ大規模マンションということで、
他社に断られていた方がいましたが、東京建物が受け付けをはじめ、
取り仕切るということを伝えれば、請け負ってもらえるのではないでしょうか。

[299: 匿名さん]

９月の実行金利、発表されましたね。
やっぱりジワジワ上がって来てる。

[300: 匿名さん]

283です。
「トイレの使用は出来ない」というのは知っていました。
住み替えですが、今、住んでいるマンションの内覧会時も使用は不可と言われても
実際に使用できなので、実際は使用しようと思えばできるんじゃないかと思ったので、
伺いのレスをさせてもらいました。
言葉足らずで、申し訳ありませんでした。

ただ、投げ捨てるような言葉が書いてあると寂しくなりますね。
まぁ、匿名掲示板だから気にしないことにしますが、
もう少し丁寧な言葉使いがあってもいいのではないかなと思いました。

295さん、一応、水が出るという情報ありがとうございました。
使用しないつもりでいきますが、いざ、厳しくなったときの状況を聞けて
助かりました。
ありがとございます。

[301: 匿名さん]

>300
使用しないつもりでいきますが、いざ、厳しくなったときの状況・・・
とは、限界まできたら使うってことなのでしょうか？

[302: 匿名さん]

298さん、

東京建物が仕切るなら、幹事会社以外に頼んだり、家電の配達を
頼んだりした際にもトラブルが少なく済みそうで、ちょっと安心
しました。貴重な情報、ありがとうございました。

[303: 匿名さん]

内覧会ではあらゆるものを稼動させて確認する必要があると思います。
もちろん水もお風呂とかトイレとかも一度蛇口をひねってちゃんと出るか流してみる必要があります。
出しっぱなしはいけませんが、その程度に使えば問題ないはずです。
ガスは床暖房以外開通していないはずです。
暑いですが床暖房もスイッチを入れて確認しました。
電気・水道代も入居までは東建負担のはずですから。

実際登記上はまだ自分のモノになる（予定）の家のはず。
だから用は足さないで下さいってのが現状じゃないかな。

[304: 匿名さん]

内覧会の時にはシンクに水をはって、いっきに流してみて配管から漏れがないか調べてみてください。

[305: 匿名さん]

駐車場の申込は皆さん終わりましたが？我が家は結構時間がかかり大変でした。
あれだけ希望を出させたら、抽選してなくても抽選結果…と言われても私たちには分かりようもないですよね。
コネがある人などが優先されるのではないかと思ってしまいます。

駐車場の設計は台数を増やす為の工夫だったのでしょうが、あれはないと思いませんか？
１０階に借りる人なんているのか？と思ってしまいます。（勿論安いから利用する人はいると思いますが）
ただ、１階から１０階までグルグル走って行くのはガソリンも食うし、慣れてくると飛ばす人もかなりいるので、
事故が起こらないかと心配になります。

[306: 匿名さん]

うちが今住んでるマンションでは、マンション所有者が外部の人に駐車スペースを高い値段で転貸しています。
Ｆでも同じようなことになるでしょうか？？
そんなことが許されたら２,３台押さえておいて、駐車場経営まがいをする人が出てくるのか？？？
くだらない質問ですが、疑問に思ったのでどなたか御存知でしたら教えてください。

[307: 匿名さん]

東京建物が引越の受付をしたとしても
実際はパンダが仕切ると思います
もしトラブルが発生した場合　経験もノウハウもない東京建物は
対処できるわけ無いから
結局は評判の悪いパンダの言いなりで進行していくでしょう
他社への嫌がらせは食い止めれないでしょうね

パンダに対するクレームの多さに
急きょ　東京建物が受付を形だけを引き受けることにしたのでしょう

[308: 匿名さん]

>292
実際、内覧会で確認してみると部屋が狭いな〜と感じます。うちも子供部屋に考えている部屋
は5.5畳ですが、最初入室したときは4畳くらいに感じました（笑）。机だけは買い換える必要
があるかな？今のはいろいろついて場所を取りそうです。

＞299
アメリカの住宅バブルがはじける可能性が高くなりました。アメリカの公定歩合は3.5％なのに、
長期金利は2.5％程度です。（普通は逆なのに）正直なところを申し上げてこのような事態が長く
続くことはありえないと思います。米国の長期金利が上昇すれば、日本は利上げせずにはいられ
ないでしょうから、早晩、ゼロ金利は解除されるでしょう。借金をされる方は長期固定型を選択
されることをお勧めいたします。（絶対）

＞305
Ｆの先のエネオスで給油したらレギュラーで124円でした。結構高いな〜と思いました。新聞では
今週末に3,4円の値上げを各社が行うといっておりますので、ついに130円に届くかななんて考えて
います。年内に180円なんて予測していたりして、これならタクシーの方が割安かもなんて苦笑し
ています。豊洲に住んだら車なしでいいかななんてのも選択肢として考えています。

[309: 匿名さん]

豊洲は車なしでもいいですが、あると便利ですよ。
道も広いし、お台場なんかは１０分で行くし。
映画とかも車で行くと終電なんか気にする必要ないですしね。
豊洲に住んでからの方が車を利用する機会が増えました。

[310: 匿名さん]

>306
それはないと思いますよ。
何故なら駐車場のドアの鍵は自分の家の鍵と同じはずなので、
２，３台押さえて鍵を渡すということは、自分の家の鍵を渡すことです。
どうぞ、駐車場も使って、留守のときは家にも入っていいですよと言っているようなもの。
そんなことをする人は居ないと思います。
というか、貸そうと思っても、借りる人はいないと思いますが。
駅前の立体駐車場も「空きあり」の看板立ててるし、
青空駐車場している人は居ませんので。（バイクは別として）。

[311: 匿名さん]

>309
そうですね。豊洲も車は必需と思います。
この周りのスーパー（VIVA,ジャスコ、ギャザリア、コーナン）含め
駐車場付き大型スーパー多いですからね。
江東区立のスポセンも駐車場付き（しかも無料）なので、
http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/ariake/ariaketop/ariake_top.html
有明のスポセンよく利用させてもらっています。車ないと辛いかも。

[312: 匿名さん]

>306
可能なんじゃない
ただ　Fは原則1住戸につき１レーンです　空きがある場合に２台目が抽選で確保できます
その後　駐車場を使用してない方が新たに駐車場を申し込んだ時に空きがあれば空きの駐車場に入り
空きが無ければ抽選順位最後の方が２台目を解約し明渡たす事になります

そんな　いつ明渡すか解からない　不確定な状態で駐車場経営まがいの事は　やりますかね？

[313: 匿名さん]

昨日の報道ステーションで阿部さんが「いわゆるサラリーマン増税はしません。」と言っていたが
自民党税調が提出したサラリーマン増税はどうなるんだ？年収800万、4人家族で年間50万の増税と
いう試算が出ていたがこれをしないということか？誰か知っていたら教えてくれ。

[314: 匿名さん]

ペーパーだった奥様方もこの辺に越してくると皆さん運転するようになるようです。
そのせいか、運転が下手な女の人が多いのも事実。

[315: 匿名さん]

＞３１３

なぜ、この掲示板でその様な質問を？
現実世界で聞ける人がいない訳じゃないでしょうに。

[316: 匿名さん]

313じゃないが、いいじゃん別に。
あなたこそなぜその質問だけに反応するのか？
この掲示板で質問すること全部に言えることだよ。

[317: 匿名さん]

一部の人限定の話題で申し訳有りません。
以前、お隣の掲示板で花火の見え方の話題がありました。
その際、Fさんでは見えない位置かも、という話があったのですが、先日晴海客船ターミナルにて確認してきました。
確かに、お隣のテラス棟はシエルよりも東雲側に見えました。
結果ですが、晴海客船ターミナル屋上からはA〜D棟まではっきり見えます。
センタービルとシエルの間で、離隔距離もかなりあるように感じました。
イメージ的には、A棟の三ッ目通り寄りは、打ち上げ場所によっては一部センタービルにかかるかもしれませんが
概ね見えそうな感じでした。
今後のことはわかりませんが、少なくとも駅前の二街区にオフィスビルでも建たない限り花火は期待できそうです。
以上報告でした。

[318: 匿名さん]

大通りを挟んだ住○さんの土地（ビバ隣の駐車場のところ）の容積率が、
空中権の取得により４５０→６００％程度まで増えるとの話ですが、そうなると、
計算上、何階建てまで可能なんでしょうか？

[319: 匿名さん]

>317
自分の家から花火が見えるかどうかという点は資産価値という点で
あると思いますが、実際にそうするかどうかは疑問。
やっぱり花火は近くから見る方が迫力あるし、ナイアガラは絶対無理。
豊洲からなら、自転車でトリトンまで行って、自転車置き場に置いて
歩いていくのが一番早くて便利だと思います。
さすがに全部歩くとなると片道４０分位かかりますが行く価値は十分あると思います。

[320: 匿名さん]

316さん。
私は315ではないですが、この掲示板の趣旨の捉え方の問題じゃないでしょうか？
確かに、315さんの書きっぷりも、ちょっとぶっきらぼうな物言いに受け取れる
かも知れませんが、掲示板の趣旨を「マンション購入者間の入居前情報交換の場」
と捕らえると、あのような質問は少し場違いな印象を受けるのも分かるような
気が個人的にはします。

携帯電話電波の件は、キャリア側に申し入れることで、アンテナの増設等にて対応
してもらうことは可能かと思います。
私も4年程前にクライアントのためにキャリア（自社のグループ会社）に設備を増設してもらったことがあります。
近年は特にキャリア側も番号ポータビリティの関係から他社への契約者流出には神経を
尖らせていますので、それほど難しいことではないと思います。

[321: 匿名さん]

先日豊洲で東京湾の花火を見ました。
あれくらいの大きさで見ることができれば十分です。
暑い中混雑したところに子供を連れて行くのはきついので、
私はバルコニーから花火が見たいですねえ。

[322: 匿名さん]

306、310、312
駐車場を居住者以外に貸し出しするのはセキュリティ的に見ると
全世帯に影響することですので、個々人の判断で実行してはならない
問題ですね。
管理規定をきちんと見ていませんが、仮に現在の規約上、そのような
事が出来るのであれば、見直さなくてはならないですね。

遊休設備を持て余す状況になるのであれば
設備の有効活用として居住者以外に貸し出し
するという選択肢も万一ですがありえるかも知れませんが
その場合においても、管理組合が貸し出しを行う等して
利益を全居住者が享受出来るようにしてしなければなりませんよね。

[323: 匿名さん]

携帯電話以外のＩＴ環境についてはどんな感じですか？
ネット接続速度とか、電波時計の受信状況とか。
もし試した方がいらしたら教えてください。

[324: 匿名さん]

内覧会でIT環境の確認が出来るのですか？

[325: 匿名さん]

ネットはさすがにまだ使えないのでは？
試した人いれば、かなりのつわものですね。
電波時計は40kHzと周波数が低い（＝波長が長い）ですから、
問題ないと思いますよ。
ＡＭラジオより波長がかなり長いので、ＡＭラジオより
ずっと入り易いはずです。

[326: 匿名さん]

最近、マンションなどの自室で教室やサロンなどを開く人が多いですよね。
隣接する部屋で開く方がいない事を祈りたいです・・
（日常的に外部の方の出入りが激しいし、それなりに騒がしいと思うので）

[327: 匿名さん]

その様な外部お客様を引き入れる営業は、禁止されてると思います。

[328: 匿名さん]

>313さん
　サラリーマン増税の話は気になりますよね。。。
　スレ違いかもしれませんが、入居者にも関係が深い話
なので、私が知っているお話を簡単にご紹介します。

　　＞昨日の報道ステーションで阿部さんが「いわゆ
　　＞るサラリーマン増税はしません。」と言っていたが
　自民党は、マニュフェストで、その旨、記載しています。

　　＞自民党税調が提出したサラリーマン増税はどうなる
　　＞んだ？
　出したのは、政府税制調査会です。今年の６月中旬です。
結論というよりも、個人所得課税における論点を整理した
もの、という位置づけになっています。政府税制調査会は、
数年前より問題意識をもっており、最近、配偶者特別控除
が廃止されました。今回は、半年くらいかけて、精力的に
とりまとめたもののようです。
　政府税制調査会は、理論的に「あるべき姿」を示すとい
う役割がありますから。。。

[329: 匿名さん]

328です。

　但し、ご存知の通り、実際に政策決定をするのは、我々
の投票で当選した議員の方々（政党）です。政党は、ある
べき姿だけでは判断しません。現実的に、対応できるかど
うかを判断基準にしていると思います。よって、冒頭の発
言の通り、（今は？）増税できないと判断していると思い
ます（選挙前ですし・・・）。
　仮に数年後、増税をしたとしても、全ての所得控除を廃
止することはできないと思います。国民が持ちません。
　まあ、週刊誌は、部数を伸ばしたいので、例え可能性が
低くてもも、最悪のケースを大きくとりあげますからね。

[330: 匿名さん]

328です。

その一方で、2007年以降に消費税増税が実施されるかも
しれません。小泉総理は自分の任期中は消費税を上げない
と言っていますが、研究はするとしています。議論のピー
クは、来年末の平成19年度税制改正のときだと思います。
早ければ、2007年４月からが有力のようです。場合によっ
ては１年遅れになるかもしれません。

　サラリーマン増税or消費税増税、という構図を、政府
税制調査会の事務局である財務省は、作り出したいのか
もしれません。そうすると、消費税増税の方がいいやー
となりそうですからね。。。

　お付き合いいただきまして、ありがとうございました。

　おやすみなさい。。。
　最近は寝不足が続いています。。。

[331: 匿名さん]

328です。

　あっ、もちろん、増税の前に、まずは国・都道府県・
市町村が、行財政改革を行って、まずコストを切り詰め
ることが前提です。
　各政党のマニュフェストをみると、どこが政権をとっ
ても、選挙後、公務員の定数・人件費の削減がなされる
予定です。
　行政が、無駄を省いて「もう無理」という段階になっ
てはじめて、「増税してあげてもいいよ」と我々、国民
が許可を出すということになるのでしょう。

　まさに、許可をだすかどうかというのは、今度の選挙
です。
　歴史的な選挙になりそうな予感。。。

[332: 匿名さん]

電電公社は民営化されて今や日本の通信費は世界でもＴＯＰクラスの安さ。
金食い虫だった国鉄は民営化されて経営努力によって黒字化されてきた。
っていうか、なにより国に税金を納めるようになった。
郵政公社だって・・・やればできるんじゃないかなぁ。

[333: 匿名さん]

問題はそういうことじゃないでしょ。
反対派の主張は民営化すると、過疎地にある赤字の郵便局がつぶされて不便になっちゃうということだ

[334: 匿名さん]

雑談スレでやんなよ。　

[335: 匿名さん]

そうですね。政治的な話はあまりこういう場では良くないですね。
色々な思想の人が入居するわけですから。

[336: 匿名さん]

ドゥスポの横にマンションパビリオンを作っています。聞いてみたところ大成建設跡地に建つマンション
のものでした。総戸数は700戸くらいで18階建になるとのことでした。完成が19年春ということですがＦ
と同じで、外側に建物を配棟して、中庭を造るそうです。地元の人達は、「Ｆに続く、戦艦マンション」
と話していました。私がＦに入居することを話していなかったので、いろいろとＦの話題をしていましたが、
正直なところ、Ｆに対してあまりいい印象をもたれていないようでした。
建築前に景観について地元と開発業者の話し合いがないまますべてが進み、晴海通から見ると戦艦が横
たわるように見えることからこのような呼び名がついたようです。他にも路上駐車の問題とか、
学校問題とか話されていました。
まだ入居前ですが、入居した後は地元の方と問題をおこさないよう、注意していきたいと思います。

[337: 匿名さん]

結局は新しい建物に鉾先が行くと思うんですけどね。
Fに対していい印象を持っていない人が、大成建設跡地のマンションや
シェル買ったりするかもしれませんし。

[338: 匿名さん]

久しぶりに見たが全く、団地、団地とうるさいな！団地で何が悪い！
早くも売りたくなってきた！

[339: 匿名さん]

＞３３８

本当に購入者の方ですか？
久々に見て、正直あの大きさには驚きました。
団地というより要塞でした。

[340: 匿名さん]

>338
そうやってムキになるから、煽られるんですよ。
反応が面白くて。

[341: 匿名さん]

>338
この久しぶり人間、お隣のＰにも出没している輩と同じかも？
Ｐでも一人芝居するなってみんなから袋叩きにあってたよ。

[342: 匿名さん]

>338
団地だって自分がよけりゃあいいじゃない。本当にいやになって後悔してるなら（＝勉強不足）
Ｆ売ってシェルでも買ったら？後悔して住んでもつまんないよ！

[343: 匿名さん]

＞３３８

そうムキになりなさんなよ。団地チックって言われて熱くなってるけど、そう思われるようなデザインなんだから仕方ないでしょ？
同じ豊洲のマンションでも隣のＰの掲示板で団地なんて書き込みは見たことないよ。うるさいと言う前に、その辺考えなよ。

[344: 匿名さん]

似てますね。

http://www.w-sazan.com/index2.html

[345: 匿名さん]

だからといって今さら何ができる
どうにもならん事を言ってどうする！
まあMRの時は、もっとかっこよく見えたから買ったんだが
普通は実物のほうがいいはずなんだがな

[346: 匿名さん]

匿名掲示板だからね
成りすまし購入者もまぎれ込んでいるでしょうね。
豊洲を叩くことを面白がっている人も多いから
自作自演をして、あたかも購入者同士のイザコザであるかの様な
書き込みをして楽しんでいるんだよ

[347: 匿名さん]

＞３４４

かっこいいじゃないですか。いや、マジで。
Ｆも共用施設がこんなにカッコよくなるなら素晴らしい。

[348: 匿名さん]

煽りたくなるくらい、気になる物件ってことだよな
人気ない掲示板は、書き込み全然ないもんね

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

そろそろ中庭も植栽、池作りなど進んできたかな？
日々進化じゃないでしょうか？
楽しみだね♪

[351: 匿名さん]

中庭楽しみですね。
完成すると雰囲気が随分変わるでしょう。

[352: 匿名さん]

「シェル」じゃなくて「シエル」じゃない？

[353: 匿名さん]

ちょうど今、ガーデンアトリウム部分に明かりがついてるんだけど
きれいだよ。
まだ誰も住んでないから真っ暗で要塞みたいだけど、入居が始まって
明かりが灯って来たら、暖かい雰囲気になると思うんだけどなぁ。

あ、明かり消えちゃった。

[354: 匿名さん]

>352
337です。そうです、シエルです。すみません。
おまけにあそこは殆どが賃貸でしたね。

[355: 匿名さん]

Ｐ住民です。
みなさん週末になると見にいらっしゃっていますね。
半年〜１年前の私たちをみるようで微笑ましいです。
購入した自分の選球眼を信じて大丈夫ですよ。
353さんの言う通りとても中庭も建物もとても綺麗です。

[356: 匿名さん]

中庭はうらやましいです。
子供とか遊ばせたら喜ぶだろうな。

[357: 匿名さん]

そうですよね。　団地と言われようがぜーんぜん気にしてません。
自分たちの条件に合うところを探して選んだところなんですから
外から揶揄されても動じずに前向きでいきます。
内覧会にいきましたが、うちは建築シロウトですので、
今回は専門の建築家の方々に見ていただきました。
いろいろと細かく確認していただきましたが、
全体的にはよくできているとのこと、安心しました。
ただ、やはりいくつかの指摘をうけたところには
個人の家単位でなく将来的にマンション全体の問題として
注意していかねばならない点もありましたので、
居住者みんなでしっかり考える管理組合を作っていかなくては
いけないんだなと思いました。
　　　　　　　　　まだ先の話ですが・・・

[358: 匿名さん]

建物はよく出来ているのが一番ですよ。
どんどん良い点を見つけましょう。

[359: 匿名さん]

３５５さん　温かいコメント有難うございます。
やはりお隣さんとは、仲良くしていきたいですね。今後ともよろしくお願いします！

[360: 匿名さん]

357さん

将来的にマンション全体の問題として注意していかねばという点があったのですか？
長い間気持ちよく暮らしていくためには入居後の管理は重要ですよね。
どしどし意見交換していいマンションにしていきましょう！

[361: 匿名さん]

>>357
大規模修繕、共用設備、老年層が増えるなど諸々…でしょうか？

[362: 匿名さん]

私もPの住民ですが、だんだんと綺麗に整備されていく様子を見られるのは
楽しいです。特にFとPの前の歩道はこのあたりで一番綺麗になると思うので
完成がまちどうしいような気もしています。少々通勤電車はこむでしょうが
どちらも素敵なまま維持できるようにがんばりましょうね。
完成したら子供つれて中庭見せてもらえるようなお友達を作りたいです！

[363: 匿名さん]

優しいお隣Ｐ住民さんがいて嬉しいですね。
今も近隣に住むF購入者ですが、先日土曜に具合が悪くなり日曜日も開いているという
Pさんの１階にあるクリニックに行ってみました。　Fの前を通って正面しか気にしないで
突進してたので入り口に入りかけた男性をつかまえて場所を聞いたら外まで出てきてくださって
丁寧に教えて下さいました。　すぐ横を見れば発見できたのに横着者に親切にして
くれて嬉しかったです。　家は子供は居ませんがやっぱり知り合いができて行き来して
楽しい近隣交流ができたらうれしいですね。

[364: 匿名さん]

わたしもＰ住民です。Ｆの中庭だんだんできてきましたよ！
私も棟からエレベーターを待つときや外廊下からよく見えるんです。
きれいなタイルが貼られはじめてきましたよ。ウキウキしてしまいますね。
ますます、週末が楽しみですね。