東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★

[匿名さん]

前スレのパート5が450を超えたので、パート6です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆5☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41343/

[181: 匿名課長]

業者の方に同行していただいて内覧会へ行ってきました。
「綺麗に仕上がっている」と言ってくれたのですが、指摘は21ヶ所ありました。
そのうち20ヶ所については、キズ・汚れ・調整・補修で比較的容易に直せるものだったのですが、
1つだけは設計上の問題で、半畳ほどの広さの納戸に付いている電気（照明）のスイッチが、
納戸の内側にあるということです。
長谷工にも確認しましたが「納戸ですから」ということで、どうしようもありませんでした。

「照明が熱くなりますので、消し忘れによる火災には注意してください」とのことです。

[182: 匿名さん]

売る時に値上がりしてなくてもいいから、後々、買った時の値段では
豊洲周辺のマンションが買えないくらい、街と土地の価値が上がってると
うれしいな。

[183: 匿名さん]

うちも設計事務所に頼んで同行してもらいました。
指摘箇所３０ヶ所でした。ビス漏れ、ヒビ、キズ、汚れ、調整などです。
同行の方いわく、ちょっと多すぎると言うことでした。
長谷工だとこれくらいは、普通だけれども、他の施工会社とかだと
もう少し少ないはずだと言われました。
それと、各部屋の誤差が平均的に１．５〜２ｃｍあったのです。
許容範囲内だけれども指摘として出しておきました。
許容範囲といえども大丈夫かどうか、
設計の方も一応、後日、いろいろと調べてみてくれるとのこと。
もう少し丁寧に作ってくれればと思いますが、９００戸以上あると
ある程度流れ作業になるからと設計の方も苦い顔をしていました。。。
ところで、寝室に使用しようと思っている８畳の洋室ですが、
思ったよりも狭く感じました。
小さな子供も一緒に寝るので、ダブルベット＆シングルベットを入れようと考えていましたが、
難しそうですね。
まして、タンスまで考えましたが実際にみると再検討ですね。。。
（家具売り場では、ダブル＆シングルだと１０畳はみた方がと言われましたが、
実際にそんな感じでした。）

[184: 匿名さん]

家も今日行ったのですがが同行してくれた業者の方は結構きれいにできてるという感想でしたよ。
実際自分でも覚悟して行ったわりにはほとんど問題なく大満足でした。
部屋は皆さん狭く感じるとのことでしたが逆におもったより広く感じました。
たぶん皆さんの「狭い狭い」という感想を聞いていたせいかもしれません。
それと内覧同行業者の人は長谷工はずいぶん叩かれてるけどこの１年くらいで変わったようだとも言っていましたが・・・？
人それぞれ感想が違うんでしょうね。自分で見つけた気になる部分は２−３箇所しかなかったのですが
同行業者の方が次々にテープでしるしをつけて最終的に４０箇所超えましたがそのどれもが
自分的にはほとんど気にならないものばかりでした。　あまり細かくない性格なのか・・・？
１８１さんの納戸のスイッチが内側についているとの事ですが、家の1.5畳程のウォークインクローゼット
のスイッチは外の壁にありました。　べランダからはレインボーブリッジの一部とお台場の観覧車が見えました。
でも富士山と花火は無理そう。　今近隣で見えるところに住んでいるのでそれがちょっと残念。
フローリングの色も玄関の大理石の色も良かったです。　すごい楽しい気分になりました〜。

[185: 匿名さん]

資産価値ですが、４年で１千万下がってもいいと思っています。
家賃にすると月20万くらいはするので、賃貸で借りていたら
４年で１千万ならトントンですから。
現に、ここ３年半で家賃＋駐車場代で９５０万払ってます。
Ｆとほぼ同じ利便性で、広さ６２平米です。
十年住んで同じ値段で売れれば確かに家賃０ですが、
そんなうまい話は今時ないと思った方がいいのでは。

[186: 匿名さん]

170さん

レスありがとうございます。
C棟のD棟側にあるエレベーターまでは通り抜けできるってことですよね。


それと、図面にあるEXP．Jってどういう意味なのでしょうか。

[187: 匿名さん]

「EXP．J」って確かにありますね。
なんでしょう？素人ながらに思うのは建物間の外廊下のつなぎ目に位置して
ますので、そのつなぎ目のことだと推測されますね。
よく、金属でつなぎ目を隠してるヤツじゃないかと。
どうでしょう？

[188: “tetsuno]

少子化で人口が減っても、
これからのマンションは、二極化すると言われています。
（都心や、横浜の一部人気のある土地は需要が伸びるが、それ以外の地域の需要は伸びにくい。）
また、豊洲の開発も行われ、今よりももっと綺麗な街になると思います。

今は、資産価値がそれほど上がってないけれど、高速道路やユリカモメ等の交通機関が
整備されていけば、どんどん地価は上がり資産価値も上昇すると思います。

あとは、マンション管理をしっかりしてみんなで綺麗なマンションを維持していけば、
豊洲に建っている他のマンションとも差が出てさらに価値は出てくると、私は思います。

要するに、私達入居者に出来る事は、よりよい管理組合を作って
マンション管理をしっかりやる事だと思います。

みんなでがんばりましょう！！！

なんか宗教家みたいな書き込みになった。。。。すんません。。。

[189: 匿名さん]

「EXP．J」について詳しくはわかりませんが、見てきたことを
報告します。
建物間の外廊下のつなぎ目で金属でつなぎ目を隠してるヤツ
でした。ですが、その部分の傾斜がなく、雨水がたまって
水たまりになっていました。これでは子どもが走ったら
滑って大怪我をしかねません。（走るなといっても子どもは
走るもの）私は帰り際に気付いたので言伝をお願いしましたが、
これから内覧会に行かれる方はチェックしてみてください。
業者や知人にに同行を依頼している方は聞いてみてください。
皆さんで安全で住み良いところにしていきましょうね。

[190: 匿名さん]

三つ目通りの音や排気ガス等は全然気になりませんね。
ヨカッタヨカッタ。

[191: 匿名さん]

EXP.J は、エキスパンションジョイントのことでしょう。
何のために必要かは
http://www.palacap.co.jp/ex/index.html
のエキスパンションとはをみてください。

[192: 匿名さん]

内覧会へ行かれた方、日当たり、部屋の明るさなどはどうでしたか？

[193: 匿名さん]

家はF棟なのですが１０：３０〜の内覧でそろそろ陽が入ってくる頃かな？という
感じでしたが思ったよりあかるかったですし、時間が経つにつれどんどん陽があたるので
ベランダが柵のおかげで沢山陽がはいりました。低い位置での洗濯物、布団干しも
大丈夫そうですよ。　豊洲小学校（かな？）のプールが見えて子供達の
声が結構聞こえますね。それと屋外の自転車置き場は雨ざらしなのかと思っていたのですが
（そんなわけないか）上からそのあたりを見たら屋根はついているようでした。
昨日の内覧会では自分の部屋以外頭が回らなかったので自転車置き場とか通路とかこれから
行かれる方にどんな感じか偵察お願いしたいです。

[194: 匿名さん]

E棟、今日これから内覧会です。
193さん　10：30で陽がということですが、公団の影でということですよね？何階位でですか？
自転車置き場は迷っています。屋根といっても多分雨風吹き込むと思うので、
屋内がいいか、近くがいいか、、、

[195: 匿名さん]

>194
Ｅ棟は南西向きなので、１０時半頃にようやく太陽がベランダの
左側に見えてくるってことではないでしょうか？

[196: 匿名さん]

Ｆ棟７Ｆですが、携帯電話の電波がベランダと一応大丈夫ですが、
部屋の中にいると圏外で入りませんでした。
（窓を開閉してそれぞれで試し済み）
うちはムーバのドコモを使用していますが。これは困ったなという感じです。
ちなみに、同行業者さんが個人的にＦＯＭＡを持っており、同じくダメでした。
あと電波確認様にと一応、ａｕとボーダーフォンを持参してくれましたが、
ａｕもダメで、ボーダーフォンのみＯＫという感じでした。
個人的には、ボーダーフォンにするのはいやなので、これは大きな問題だなと
頭を痛めている次第です。

それと、ドコモに確認しましたが（かなり詳しく調べてくれました）、
ＴＦＣの辺りはムーバ、ＦＯＭＡとも電波状態は普通で、
どうやら建物の構造や形状とかで跳ね返してしまったりしているようで、
ドコモとしては問題がないと思っていると言われてしまいました。

皆さんのお部屋は、どうでしたか？
こればっかりは、入居してみないと分からない問題ですね。

[197: 匿名さん]

内覧会行って参りました。
業者の方を同行していきました。
指摘箇所は20箇所程度で良い出来だそうです。とりあえず安心しました。
携帯に関してですがB棟上層階ですが、Fomaで特に問題ありませんでした。
私も時間がなくて駐輪場、駐車場の方を見る事ができませんでした。
見られた方はご報告お願い致します。

[198: 匿名さん]

>194
今現在、TFCのCDEF棟と同じ向きの部屋に住んでいますが（すぐ近所です）
この時期は遮る建物がなくてもベランダに陽が射すのは１１時頃です。
その代わり夕方は長く陽が射します。
CDの下層階はEF棟に遮られるので、早めに射さなくなるかもしれませんが。

朝は玄関側の部屋に陽が射して来て、いい目覚めを迎えております。
私は今の向きが生活に合っていて好きなので、同じ向きの棟を選びました。
BとG棟は、朝からリビングに陽が射すと思いますが、午後になると陰ってくると思います。

[199: 匿名さん]

１９４さん、１９３ですが、すでに他の方がお返事していただいてますね。
１９５＆１９８さんの答えが正解です。遮る建物じゃなくて向きの関係です。
自転車置き場は今日迷いながら２２希望まで書きましたが結局近くの屋外にしました。
携帯の電波の件は、機種によっても電波が入る入らないの違いがありそうな気がしますがどうでしょうか。
ボーダフォンは以前使っていましたが会社の対応が悪くて解約してしまいました。
ただ、先日の東京での大きな地震のときにも一番使えたのはボーダフォンだったという
噂があります。　数年前東京湾の花火の人ごみの中で使えないのはドコモだけで当時の
auとJ-Phoneはつながりました。電波の関係と込み具合（内覧会時に込み具合は
関係なかったと思いますが）にも関係あるのではないですかね。家も試してみれば良かった。
これから行かれる方も携帯試していただきたいですが、来週は内覧会無いのですよね？

[200: 匿名さん]

地震時にdocomo、au特にdocomoが使えなかったのは、地震が起きたと同時に利用者数制限をかけていた為です。
ボーダフォンは制限をかけなかったそうです。
単純に利用者数が少ない電話会社は緊急時に制限をかける必要がない為使用できます。
ただdocomoは今後、関東大震災級の地震が起きた時は制限をかけないとのことです。

[201: 匿名さん]

携帯の機種は、電波受信状況にどうやら関係ないようです。
そんな感じの噂が流れるらしいですが、あくまで噂だそうです。
携帯を作る側の知人が言っていました。

我が家は、Ｄ棟の中層階ですが１６４さん同様にドコモの携帯とａｕがアウトでした。
電波状態は、建物が建ってからじゃないと分からないとあきらめていましたが、
まさかとは思いました。
電波確認するため、親の携帯とかを借りて内覧会に行った次第です。

[202: 匿名さん]

近隣に住むF購入者ですが、携帯（ドコモ）は普通に使えます。一番の原因はなんでしょうかね？
駅の高層ビルとか関係あるのでしょうか？　早めに自分ので確認したいですが
確認会の３週間後まで部屋に入れないのでそれまでだめか・・。
以前ボーダフォンとドコモを二つ持っていたときに木場のイトーヨーカドーでボーダフォンは圏外
で使えず、ドコモは使えました。　今日文化堂ではドコモの電波は悪かったですし一瞬圏外にもなりました。
２０１さんはボーダフォンの持込はされませんでしたか？

[203: 匿名さん]

>202
同じく近隣に住むF購入者です。
ヨーカドーは本当に電波が悪いです。（オープン当時からずっと）
auですが場所によっては圏外になってしまいます。文化堂では問題ありませんでした。
豊洲はテレビの電波障害が酷く、ケーブル利用者が多いと思いますが、この上携帯もですか・・
P入居者の方はどうなんでしょうね。

[204: 匿名さん]

駐輪場は屋根のみ（屋外）できていました。

[205: 匿名さん]

話は変わりますが、グローブウィングのグローブの意味がわかりません。
どなたか解かる方いらしたら教えて下さい。

[206: 匿名さん]

>205
小室哲哉がリーダーをやっているユニット

[207: 匿名さん]

＞２０５さん
今まで気にしていませんでしたが・・・。
やはり、「地球」という意味なんじゃないでしょうか。
（でも、本当に地球だとすれば、随分壮大な棟ですよね・・・）

[208: 匿名さん]

globeの意味は、以下のようなものがあります。
やはり「地球」なんでしょうねぇ。

1
　a◆球, 球体.
　b◆地球儀, 天体儀.
2
　a◆[the globe] 地球 《★[類語] ⇒earth》.
　b◆[Ｃ] 天体 《太陽・惑星など》.
3◆[Ｃ] 球状のもの:
　a◆ランプのかさ; 電球.
　b◆金魚鉢.
　c◆金球 《帝王権の表象》.
　d◆眼球.
　【ラテン語「球」の意; [形] global】

[209: 匿名さん]

この場合のグローブは"globe"ではなくて"grobe"の方ではないでしょうか？
そうすると、「小森、木立ち」の意味になります。

[210: 匿名さん]

209です。
失礼しました。"grove"です。

[211: 匿名さん]

205さん、209さん、

グローブ・ウイングは Globe Wingですね（図面集に書いてありました）。

だから「地球棟」と言うことになるのでしょうか！？

[212: 匿名さん]

地球とかなんとかって書き込んでいる方、ネタですよね！？
マングローブ（mangrove）のグローブ（209さんの意味）でしょ。
まあ、図面集のスペル間違ってる東京建物もどうかと思うけど。

[213: 匿名さん]

今日、文化堂に買い物がてらフロントコートを見てきました。
大きな変化はなかったのですが、１つ問題点を発見してしまいました。
Ｅ．Ｆ棟側の通りしか確認しませんでしたが、側溝の水が下水溝に流れ込むフタ部分から
かなりの悪臭が、漂っていました。（４時頃です）
中低層階に風の流れによっては、匂いが届きそうな感じがしました。
これってあと３ヶ月で改善するものでしょうか？下水管まるごと取り替えてほしいと思いました。

[214: 194]

195,198,199さんありがとうございます。そうですよね南西向きでした。
昨日13時から内覧会で、チェック後採寸しましたが、確かに陽はながそうですね。
花火はシエルタワーに重なっちゃいそうな感じですが、思ったより眺めがよかった♪
携帯電話はチェックするの忘れていました。F棟で難しいとなると、E棟のうちも
厳しいかな。。。来月の確認会のときはチェックしないと。

[215: 匿名さん]

私は前職で、携帯電話会社で通話可能エリアの設計をしてました。
簡単にいうと携帯電話が良好に利用できるのは、アンテナが見える位置です。ですので周りの建物の位置に
などで変わります。アンテナ位置も各社によって違いますから、電波のよく入る会社と入らない会社がでるのは当然
ですが、通常同じ通信キャリアの携帯なら（厳密には多少違いはありますが）同じだと思ってください。
フォーマとムーバは違いますけどね。
通常高さが高ければ高いほど電波は不安定なります。それはアンテナが指向性をつけて地上空に散らばらないよう
にしているためです。

[216: 匿名さん]

そういえばＦのトイレの便座はＯ型でしたっけ？それともＵ型でしたっけ？
私の場合、内覧会までまだ一ヵ月半あります。
ご記憶の方がいらっしゃいましたら、是非教えてください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[217: 匿名さん]

>216さん
ＭＲの写真を見るとＯ型です。

[218: 匿名さん]

>>216さん
確かO型です

[219: 匿名さん]

内覧会で見たけどＯ型でした

[220: 匿名さん]

私もモデルルームで撮った写真を確認したところ、O型でした

[221: 匿名さん]

内覧会で確認しましたが、Ｏ型でしたよ

[222: 匿名さん]

>213
側溝の異臭を私も感じました。下水の臭いですよね。元々、砂糖の工場があったところだから
その辺が影響しているのかな？下水道管は公共のものなので取り替えてくださいといっても無理か？
引渡しまでには高圧ポンプで汚れを流すなど、対策を講じて欲しいものです。

[223: 匿名さん]

Ａ棟購入者ですが、もうＡ棟見た方っていらっしゃるんですか？
やっぱり9月下旬？

[224: 匿名さん]

資産価値の話で盛りあっていますね！私が考えるに資産価値はあまり期待できないな（苦笑）。
多分参考になるのは同様の規模を持つニュートンプレイスだと思います。中古価格の推移を
調べてみても築後半年くらいは横ばいだけど、以降は低下を続けています。Ｆで新築時坪170万
なら、3年後は145万くらいの計算でしょうか。（大体、年5％の低下で計算しました。3年で600万
くらいの低下と考えるとわかりやすいと思います。）
他の方も言ってるように資産価値を気にするよりもこれからのマンションライフを楽しみましょう！

[225: 匿名さん]

Ｂ型じゃないのね

[226: 匿名さん]

内覧会に行った方に質問です
マルチメディア・コンセントは３口でしたか？

[227: 匿名さん]

お隣のレスで管理費滞納が問題になっています。現在、20軒以上が管理費を滞納しているようです。
うちも所帯が大きいから気をつけないといけないと思います。皆さん、今からお金を使いすぎない
ようにしましょう。

[228: 匿名さん]

>225
マルチメディア・コンセントはＭＲと同じで（私が見たのは第三期ですが）、３口コンセントにテレビ用端子が１つ、
そして電話線とLAN用ジャックが各１つ。
ただ、パンフレットではテレビ用端子が２つついていますが、これは参考写真ということでしょうか。

[229: 匿名さん]

資産価値の話題がありましたので。
我が家も少し前に鑑定シュミレーションをしてもらいました。
図面やパンフなど今現在、持っている書類を持参して５千円くらいでみてもらえました。
Ｆで約４，３００万の物件ですが、仮にお金を借りる銀行の担保相場はマイナス２，０００万と言われ、
厳しくみると、それぞれマイナス価格が、１年後に売る相場は５００万円、
３年後で８００万円、５年後で１，０００円と言われました。
やはり長谷工が施工とあまりに大規模だとマイナス要因になる点があるそうです。
あとＦの場合は、当たり前の設備が多少掛けているといわれました。
その点でもマイナスです。
最近は、中古物件を買う側も施工会社まで調べたりして、値下げを迫られるそうです。
やはり、一度悪いイメージが付くと回復するまでには厳しいんですね。
それで、マンションの査定に関係するとは思いませんでした。
少しお勉強になったので、売るつもりはなくても何があるか分からない時代、
入居後はなるべくキレイに使いたいなと思いました。

あと携帯の話ですが、
Ｆ棟ですが部屋の中では、docomo携帯使えませんでした。
たまたま電話が掛かってきたけど、プチプチ切れて会話にならずでした。
同行業者のauもダメだと言ってました。

[230: 匿名さん]

ウォシュレットはオプション？

[231: 匿名さん]

>229さん
　コメントありがとうございます。
　やはり長谷工が施工とあまりに大規模だとマイナス要因になる点があるそうです。
　　⇒　もう少し具体的にコメントいただけませんか？大規模であるとどういう点で
　　　　マイナスとなるのか？長谷工施工であることがどういう点でマイナスと
　　　　見ているか？マンションの相当数の施工は長谷工であり、標準に考える
　　　　べきでは？長谷工施工は中の下、いやそれ以下？
　あとＦの場合は、当たり前の設備が多少掛けているといわれました。
　　⇒　こちらも、どの設備が足りないとのご指摘なのでしょうか？

　差し支えないところで結構です。

[232: 匿名さん]

Ｏ型の人が多いですね
けっこう大雑把なマンションになるんでしょうか

[233: 匿名さん]

>231さんへ
299さんとは違いますが。
私は今回Ｆを購入しましたが、特に査定をしてもいないですが。
施工が長谷工の物件だと中古で販売する場合に値下がりするという話を耳にしたことがあります。
世の中の多くのマンションを長谷工が出していると思いますが、
阪神大震災での問題になったりしたこともあり、今は頑張っているとはいえ、
イメージがダウンしているそうです。
中古を買う側は、ある程度年数のたった物件を買うというリスクがあるため、
施工会社がしっかりしている方を選ぶので、その点でマイナス要因になるという話を。

Ｆではありませんが長谷工がらみの話ですが、
練馬区の大泉にも今、大規模のマンションを造っているそうです。
しかし、これが近隣と大きく揉めているようですよ。
実家が大泉にある友人が、長谷工の対応がなってなくてイメージが悪いそうです。
近隣配慮をあまり考えず、マンションを建てて儲けるしか頭にないって話だそうです。
ちなみに、こちらは４００戸物件に対して駐車場が３００戸位だそうで、
足りるのか？というのも地元では話題らしいです。
さらに、揉めているから近隣の駐車場の大家たちは、
もし定数オーバーでそこのマンションの住人が借りに来ても
貸さないという姿勢も出しているとかです。

やはり、きちんとした対応をしてもらわないと、色々と関係してくるから困るなと
人ごととはあまり考えられない話を聞きましたので、余談ながらレスしました。

[234: 匿名さん]

自分達で資産価値を下げる手助けをしている発言が多いですね。

[235: 匿名さん]

＞233
長谷工が話題になってますが、長谷工は単なる施工者であって売主は東京建物ほかの
会社です。購入者は売主と契約しており、購入者に対して責任を負っているのは売主
です。また近隣配慮に責任をもつのも最終的には売主でしょう。
（もっとも、長谷工は施工者でありながら実際にはデベロッパー的業務もかなりこな
すらしいですが。）
とにかく契約上は購入者がなにか文句をいうときの相手は売主ですから、施工者の他での
評判（しかも売主が誰かもわからない）をあまり気にしても仕方がないのでは？

[236: 匿名さん]

投稿する時は、書き終わったら「レスをつける」を押す前に５分待ちましょう。
５分たったら、もう一度読みなおして「レスをつける」ボタンを押しましょう

[237: 匿名さん]

マルチメディア・コンセントは２口から３口に仕様変更になったようですよ。
担当者から現地で説明を受けました。

[238: 匿名さん]

資産価値に対する発言ですが、私は、書き込みをしている人達すべてが
本当にＦ購入者か疑わしいと感じております。

その上、ほとんどの発言が「人から聞いた」話やそうした話を根拠として
記載されており、「本当にそうなのか？」、「なぜそうなのか？」考え
根拠を求めた上での発言とは思えないものが散見されるように思います。

そもそも、市場の価格は需要と供給があって成り立つ訳（あたりまえですが）
ですから、特定の誰かが発言したことを、さも事実のように記載するのは
あまり賢いとは思えません。
通常の誹謗、中傷と違って、「購入者」を装って書き込みされているの
だとしたら、巧妙かつタチが悪いと思います。

「資産価値がなくても仕方ありませんね。」的な発言は控えませんか？
そんな感傷的かつ自虐的な感情は自分の胸にしまっておいて欲しい
人も多いんじゃないですかね？
その上、それらの根拠もあいまいで、根拠も薄く、それ自体を事実
のように記載するんですから、誹謗、中傷よりタチが悪いと思います。

[239: 匿名さん]

230さん
　　＞ウォシュレットはオプション？
　標準仕様です。
　（パンフレット37ページご参照）

[240: “]

>223
　　＞Ａ棟購入者ですが、もうＡ棟見た方っていらっしゃるんですか？
　　＞やっぱり9月下旬？
　内覧会の際、係の人に聞いたところ、以下のように３つの
グループに分けているそうです（棟名・時期は詳細未詳）。

　　第１グループ　ＥＦなど
　　第２グループ　ＡＢなどの低層階
　　第３グループ　ＡＢなどの高層階

ＡＢなどは20階建てなので、高層階は今、内装工事を
しているそうです。

[241: 匿名さん]

⇒224
「住まいサーフィン」の「物件別中古価格高騰率」を見ましたか？
ニュートンプレイスは18位下落率0％（平均築年数：1.2年）とあります。

⇒229
あなたは、購入後、入居もしていないのに、5000円払って査定してもらっているんですか？
何で購入前に査定しないんですかね？
それと、どこの業者に査定してもらったんですか？
231さんの質問にも答えてください。

⇒233
その話は誰から聞いたんですか？
「長谷工のイメージが悪い」とは
施工業者のイメージ調査結果でもあるんですか？
駐車場の話で揉めた大泉の物件を例にとって
「きちんとした対応」とは具体的にどういうことを言っているんですか？
ちなみにＦは世帯数に対する駐車場設置率は100％ですが。

[242: 匿名さん]

２３０さん
購入者じゃないですよね。
購入者でそんなこと本当に知らなかったちょっとやばい。（と個人的には思った。）

[243: 匿名さん]

http://www.haseko.co.jp/hc/works/products/012_amc_l.html
ここいら辺も下がるどころか上がっていますよ。長谷工もそれなりに頑張ってます！

[244: 匿名さん]

そもそも、資産価値の話では、施工会社のことが中心ですが
豊洲の将来性とか、駅からの距離のようにプラス面なんかぜんぜん考慮してませんよね？
悪い材料しか取り上げず、資産価値が悪いと主張するための
発言としか思えません。

個人的には、長谷工よりも高感度な施工業者がありますが
長谷工にしても、資産価値を左右するようなマイナスの要素、根拠は
誰も客観的かつ定量的に提示出来ていません。

資産価値が良いと積極的に言うだけの材料はありませんが
同様に悪いと積極的に言うだけの材料もないですよ。

[245: 匿名さん]

まあまあ皆さん、そんなに資産価値を期待してマンション買った
わけじゃないでしょう。そんなに熱くならなくても。
長谷工が超一流でないのは事実ですが、着工件数の多い長谷工物件の中では、
Ｆは都心に最も近く、中庭もあり、発展性の高い豊洲駅から徒歩4分のところにあるのは
紛れもない事実ですから。ここが資産価値が下がる時は他はもっと下がってますよ。
マンション全体にいえることですが、資産価値が上がるのはあまり期待できません。
でも、入居者の努力により資産価値の維持を図ることはできます。
なにもしないで資産価値があがるのを期待するのなら、みんなで力を合わせて
資産価値が下がらないように頑張りましょうよ。

[246: 匿名さん]

＞２２９
①以下質問
●長谷工が施工であることのマイナスとは何？
●大規模だとマイナスである要因とは何？
●当たり前の設備とは何？
●設備が当たり前であるか否かの基準は何？
●欠けている「当たり前」の設備とは何？
●それらの発言をしたのはどこの誰？
●「長谷工」に悪いイメージって具体的には何？
そんな評価ランキング見たことないが。

②以下指摘
●中古物件の情報には通常、施工業者と売主の情報は記載されていますよ。
●「値下げを迫る」のは購入交渉をする個々人です。なので、すべての買い手
がそのような交渉をするかのような発言は不適切では？
●あなたの指摘だと「施工業者が長谷工だと高く売れない」んですよね？
それで「入居後はなるべくキレイに使いたいな」って、ぜんぜん資産価値を保全
する対策になってないんじゃないですか？

[247: 匿名さん]

245さんがいい事を言いました。
そのとおりですね。
「マンションは管理を買え。」「マンションは場所を買え」ですね。

[248: 匿名さん]

>246
229じゃないが、あんたそんなむきになって質問攻めしなくても、スルーすりゃあいいじゃん。

[249: 匿名さん]

>239
ありがと

>242
いやいや、Ｕ字型かどうか聞いてる人がいて、マジレスしてる人がいたから、
ウォシュレットなんだから、Ｏ字に決まってるんじゃ？って思って。
Ｕ字のウォシュレットなんてあるの？

[250: 匿名さん]

＞246
長谷工のの悪い噂が飛び交っていますね！私もこの業界は長いのですが、売主と施工主の
問題で言えば、主導権を握っているのは施工主です。普通は建築計画を施工主が作成して
から売主（金主）に計画を持ち込みます。売主は事業性を中心に査定してお金を出すこと
になります。
また、施工に関しては長谷工でも他のゼネコンでも変わりません。ただ、作るマンション
のグレードによって配棟計画とか使われる建材などが異なります。長谷工物件は比較的安
価なものが多いことから中古市場でも買い叩かれると勘違いされているのであると思いま
す。（安かろう悪かろうのイメージが定着しているのでは。）基本的な施工の良し悪しに
は関係ないのでご心配なく。
また、大規模は現在の主流であり、今であればプラス要素です。ただし、大規模と小規模
は人気が数十年おきに逆転することから、売るときの状況により異なります。
当たり前の設備がないとは察するにエレベータの設置数とかが考えられると思います。エ
レベーターは以外にお金がかかり、後付けは出来ないことから、各階4,5戸に1基を有する
マンションが人気です。
正直なところＦは立地は良く、現在人気の大規模であるところから資産価値は高いと思い
ます。ただし、住んでから中古価格が上がるようなことはありえないでしょう。前のレス
で銀行の査定価格が低かったとか話されていますが、それが実際の現金価値です。実際の
売値はその２割増位で考えればいいのではないでしょうか。

まあ、あまり深く考えずに、これからのマンションライフを楽しみましょう。

[251: 匿名さん]

大規模マンションにも弊害はある。中古価格は前にいくらで売れたかを参考に値付が決まるが、
大規模の場合は売却数が多いことから、何でこんな安い価格で？という売主が現れる。すると、それが
前例となり、前はこんな価格で売ったのに、この部屋はなんでこんな高いんだ？
と買主は文句を言う。すると当然売れない。
みなさん、売却するならおもいっきりふっかけましょう（^o^）すると資産価値はさがりません。

[252: 匿名さん]

長谷工は安物しか作れない
イメージでランクは最低

大規模とは大型団地を指しこれもterrible
間違ってもツィンパークスなどと一緒にしないように

[253: 匿名さん]

近所を通ったが、やっぱり団地にしか見えない。
豊洲一ダサイマンションだな。

[254: 匿名さん]

スルーですよ、皆さん。

[255: 匿名さん]

２５２さん　ツインパークスといっしょにしないでって、私は住宅と言う意味で同じだと思いますよ。
そのうえで、ツインパークスとフロントパークの５０００万の部屋どちらを選ぶと言われれば、
私はフロントパークを選びます。フロントパークは色々と生活するのにべんりですよ〜！

[256: 匿名さん]

資産価値の話で参考までに。
豊洲のマンションに住んでいますが、借り換えをする時に銀行に担保は4200万と言われました。
（購入価4500万・築5年位）
銀行の担当の方は、あまりにも評価が高いのでびっくりしていました。

[257: 匿名さん]

俺もフロントパークに住みたいなw

[258: 匿名さん]

Ｆを買った皆さんは立地を買ったんだと思っています。253のような悪意ある投稿は勿論スルーです。
一流のゼネコンが作ったマンションで駅から徒歩20分ではＦを買った人のニーズに合っていないのです。
自信を持っていきまっしょい。

[259: 匿名さん]

＞256
近郊の某マンションからの住み替えです。今住んでいるマンション（築5年）は売却せず、
新たに借入を起こしましたが、新築時4200の担保評価は2250という数字を出してきました。
実売価格が3200で担保価値2250でしたので、256さんの場合だと実売を6000と見て
いることになります。さすがにそれはありえないでしょう。（担保価値は実売の7掛程度）
ちなみに今のマンションは16〜18で賃貸に出します。豊洲近郊の相場だと坪7〜8千だそうです。

[260: 匿名さん]

>259
わたしも金融機関出身ですが、256さんの話は絶対ありえないと思います。

[261: 匿名さん]

金融機関が言う「絶対」と言う言葉ほど　怪しい言葉はない！

[262: 匿名さん]

内覧会を終えて、改めて考えてみると・・・
１０００部屋近くの部屋数のあるＦなので、色々な人がいて当たり前だと思います。
Ｆ自体の人口は、夫婦やファミリー世帯の間を取り、３人一世帯とすると約３，０００人になります。
一つの村の人口のような数だなと改めて思いました。
そうするとやはり色々な査定や考えも出てくると思います。
しかし、それだけの人数を束ねていく理事は大変な仕事になるなと今から実感しています。
個人的に冷静に見ると、匿名で使用できる掲示板のレスに加熱しているのをみると、
このような感じである種ボランティア的な要素もあると思っているので、
苦労もあるんだろうなと、ますますそのように感じます。
私は、そのような人を束ねていく力はありませんが、協力はしていきたいと思いますね。

[263: 匿名さん]

購入者ですが、私も団地っぽい外観には多少ショックをうけてます。
でも駅近ですし豊洲も再開発が順調ですし、悪い買物じゃないと自信はもってます。
でも資産価値って部屋だけでなく、建物全体も含まれるわけでしょ。
それだとあの外観って嫌な予感は多少ありますけど。

[264: 匿名さん]

嫌な予感とは？

[265: 匿名さん]

>263
そんな事をわざわざ言う意図がわからないな〜
それとも部外者の煽りか？

[266: 匿名さん]

＞263
「悪い買い物じゃない」私もそう思います。80平米で4000万台なら一昔前は千葉、埼玉のランク
でした。これだけ都会で駅近マンションがこの値段なら「いい買い物」だと思います。
資産価値について議論が盛り上がっておりますが、4000万の部屋に10年住んで2500万で売れれば
家賃を年間150万払ったのと一緒だと考えればいいと思います。団地とかいう人がいますが、
団地のどこが悪いのでしょうか？団地とそれ以外の違いを知りたいものです。

[267: 匿名さん]

外観のいいマンションは10年かけて資産価値はゆるやかに下降しますが、
そうでない物件は下降のスピードが早いです。
まあ原因はそれだけじゃないですが、外観も重要です。
完成したらもっと素敵になるはずだと信じていますが、ちょっと不安が。

[268: 匿名さん]

いちいち反応するなよ
購入者以外も書き込みしてるのは見え見えなんだからさ

[269: 匿名さん]

まあ、外観は好き好きですからねえ。
私はあの外観は気にいっているのだが。
嫌な人もいるのかねえ。

[270: 匿名さん]

みなさん、長谷工が良くないとおしゃっていますね。
地域は違いますが、私が現在住んでいるマンションも長谷工です。
築１１年ほどで、当時としても設備は最新ではありませんでしたが、
周りのマンションと比べてうちのマンションは特に外観・ロビーな
は立派で今でも人気のマンションとなっています。
「長谷工だから悪い」ということはないのではないでしょうか？
外観や最新設備、高価な建具など望めば、豊洲ではこの価格で購入
できないでしょう。

[271: 匿名さん]

資産価値って騒ぐ人の発言の方が、価値を下げてるのにな・・

[272: 匿名さん]

＞２７０
誰も長谷工が良くないとは言ってないような・・・。

[273: 匿名さん]

知らない人が見たら、団地。
新しい都営住宅かと思うかもね。
とっても分譲住宅とは思えない。

[274: 匿名さん]

例えば
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/growsas/bulletin.html
とか
http://www7.plala.or.jp/atochi/keii/
とか

[275: 匿名さん]

団地のコメントに過剰反応するのは前スレと一緒。
この話題はもうスルーしましょう。
長谷工ネタももう終わりにしませんか？
内覧会情報あれば是非お願いします。

[276: 転居ハガキについて]

少し気が早いのですが、気になったことがありレスします。
年内に引越される方は、いつ頃「転居ハガキ」を出す予定ですか？
年末が近づくと年賀状の関係があるから悩み始めました。

１．「転居します」ということで１１月に入ったら出す。
※ただ、住所は分かっても電話番号が決まるか気になるところ

２．「転居しました」ということで、入居した後の年内に出す。
※この場合、先方で年賀状を書き終わっている方がいる可能あり。
郵便の転送届を出すから旧住所でも問題は無いかも知れないが、
気にされる方もいるかなと。

３．年賀状に併用して「転居の旨」も記載する。
※併用もどうかと思う点と、喪中の方がいらっしゃる場合もあり。

１２月初めの引越だと微妙だなと考えています。
皆さんは、どうされる予定ですか？

[277: 匿名さん]

＞２７６さん
私は３です。年賀状に併用して転居の旨を伝えるつもりです。
喪中の方には、後ほど寒中見舞いを書き、そこに転居しましたと
付け加えるつもりです。

[278: 匿名さん]

なんかすごいね。
論理的に突き詰めれば、今度は「団地」ですか・・・（苦笑）。
論理性のかけらも無い輩ですな。
ちょっと刺激したら、反撃してきましたね。
みなさんすいません。スルーすればよかったです。
内覧会参加をした購入者を装う手口が
ちょっといやらしく思えたので、熱くなって
しまいました。

お隣のプライブさんの板にもありましたが
竣工後は、アクセス制限をかけた板に移行しましょう。
（とはいっても、入居後に掲示板の需要があるかわかりませんけど。）

[279: 匿名さん]

>276さん
　私も３ですねー。
　277さんと同様の対応をしようと思っています。
　短期間に２度も連絡するのは大変なので。。。
　

[280: 匿名さん]

プロバイダ契約の件ですが、Ｆは御存知スマップのＣＭの光ですよね。
年賀状にメールアドレスも記載したいと思いますが、ドメインが変わるのでメアドが変わってしまいます。
入居後に申し込むんでしょうか？？　年末の忙しい時期にやることがたくさんあって大変ですね。。